【契約者用】ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町

出て行きません。

豪勢なパンフレット見てたら涙が…

チェックアイズの資料見てたら怒りが…

私も電話ありました。本当に楽しみにしていたので残念でなりません。
25日の説明会に参加の方が圧倒的に多いようですが、私は26日にしか参加できず心細い限りです。

26日に参加される方はいらっしゃるのでしょうか？

もう説明会には行きません。
行っても仕方がないと思いました。

自宅に来ていただいて、解約手続きを済ませます。

説明会に行っても仕方がないということはないと思いますよ。
自宅に来てもらってそこで解約だなんて地所のいいように進められてしまうと思いますが…。

我が家はこのマンションに引っ越す予定で全てが進んでいたので解約には同意しません。
しっかりと立て直してもらいたいと思います。

＞85

今の状況では、引渡しが出来ないと鹿島が判断し、地所も契約解除を決定。
その後の鹿島の調査には1年以上かかる。
修復できるかどうかも未定。
取り壊しの可能性もあり。
取り壊せば入居までに2~3年かかるでしょう。
そのまま修復したとしても、ここまで瑕疵のある物件は不安が残りますし、風評も付きまといます。

それに納得できるのであれば、問題ないと思います。

買い替えで、すでに今居住中のマンションの売買契約が済んでいる人はどうするの？

そのような人もいると思いますがすごく大変なことですよねえ。

今のマンションを明け渡したら住む所に困ります。

その補償まで三菱地所に要求できますよね。

そこまで具体的な話をした人いらしゃいますか。

区役所などに週に何回か弁護士さんが来ていて、無料で相談できたりするので
不安な点は相談してみるのもいいと思います。(区によっても違うと思いますが、世田谷区はありました。)

自宅売却時、買い替え特典がついていれば、手付金無利子返却で解約できますよ。

呆然です。色々な計画がくるってきて、お金の問題とは片付けられません。皆さんまた集まる機会作りませんか？

集まるって件って、結局、自作自演だったみたいなのに、まだ、やってる。

土日の説明会で契約者が集まれるのでその後、自然と集まる感じになるのではないですかね。

本日、手紙が来ました。解約ということで残念な限りです。
ずいぶん時間をかけて検討したうえ、ここにきて解除というのは信じられない限りです。また、経済的にも、周辺の物件はすでに相当地価が上がっていますし、消費税も上がりますし、さらに、周辺物件で同様な物件はほとんどなく、正直相当困ります。こんなことあるのでしょうか？

また、気になるのは、今回のお知らせは、事務的なお知らせという感じで、契約書どおりに違約金をはらって、実損を払っておしまいという印象があり、いやな感じです。そもそも、前回のお知らせでは、実損に加えて（契約書には規定ないですが）迷惑料を払うなど、それなりの誠意が感じられたのですが、今回は、解除してそれっきりというニュアンスで、冷たい感じです。

三菱地所さん、これでけ迷惑をかけているのですから、ちゃんと対応していただかないと、本当に困ります。

>93

５年位前に三井の大船の物件で六会コンクリート事件があって、ここと同じように事業中止、契約解除ってのがあった。ニュースにもなったはずだけど。

あまり三菱に期待してもしょうがないということかしら？？
頭にきているなら、むしろ、マスコミなどに徹底的にたたいてもらったら？もともと管理能力がないから、こんな顛末になったのだから。
週刊誌とか経済系月刊誌からはじめるとよいのかも。

>93

前回のお知らせの内容の対応だと、契約の白紙撤回を求められることも想定されて、それを受け付けたらキャンセル物件を売るのは大変だから多少譲歩するって構えを見せた。今回は事業中止だから、契約書通りの対応をしてはいさようならでしょ。

やはり、青田買いって怖いですね。

こうなると、いっそ新築にこだわらず、定評ある既存の
中古物件を検討対象に加えることも考慮されてはいかが
ですか。
青山エリアですと、ちょっと立地面では異なりますが、
むしろ真の青山エリアともいえる、「青山ザ・タワー」
などが評価が高いのではないでしょうか。

あるいは、今回の顛末を受け、他物件購入を焦らずに、
あらためて購入対象物件を物色・検討されるしばらく
の間、「青山ザ・タワー」のような青山エリアの定評
ある中古物件に賃貸で住まわれるのも、一案かと存じ
ますが。

お金の問題はともかく、他の地所物件の検討者、購入者、今後のグランなどの戦略考えても、作るの拒否して契約解消って最悪の判断をしたと思うんですけど、なんででしょうかね。とんでもない欠陥が出てきて、説明義務でも免れようとしてるのかな。根が深そうな問題のようですね。
いずれにせよ、説明会時に連絡先交換したり、説明会後に集まれる人は集まりましょう。

手付け解約って売主側だと手付金倍返しで一方的に解約できる。なので説明しないってのもあり。

個人的には欠陥よりも、ここで内部告発で問題が露呈した辺りが怪しいと思う。隠蔽とかがあったのかもしれない。それを隠そうとしてるのとか。

結局地所は引渡し期日までに問題が解決できなければ手付金倍返しではなくて
違約金（売買金額の２割）の問題が発生するので早期に契約を解除して自社の
損失を最小限に抑えたのでしょう。
すべての契約を解除したらマンションの補修に時間をかけて地所がまた再販を
するか鹿島が事業を引き継いで販売を行うというパターンだろうね。

今回は施工ミスだから損害が発生したら鹿島に請求だから地所の懐は痛まないでしょ。
なので地所の判断基準はお金ではないはず。

違約金最大二割というの違約金を支払う相手が宅建業者の場合でしょ？宅建業者（プロ）なんだから契約解除のリスクヘッジはできるはずで、無制限に保護する必要もなく上限が定められているのだと想いますが、支払う相手が個人の場合、上限規定はないはず。

わたしも、青山ザ・タワーなどの賃貸探してみます。

ほかには、青山パークタワーや南青山テラス常盤松フォレストなどが対象になるでしょうか。

納得がいかないこの気持ちどう落ちつければいいのでしょうか

説明会で納得のいく説明がなければ、社長に対する公開質問状というのも選択肢の一つになるでしょうか。

三菱地所は、事実関係をすべて明らかにし、世間に公表し、現在建築中の物件の総点検を実施しその結果、そして今後の物件の管理にどう反映していくのか、公開するべきでしょう。三菱地所は特に大手で、今後大量の住宅供給予定もありますし、世間を安心させるべきです。
そのような動きとなるよう、国民生活センターなどに訴えましょう。マスメディアの力を使うのも手です。

十分な説明をしてくれないようなら、地所本体の株を一株買って、次の株主総会でも責任追及するというのもありかもですよ。

104さん

納得いかない気持ちは説明会ですべてぶつけるしかないです。多くの契約者がそうかと思います。

説明会をやれば、三菱地所としては「説明は尽くしたし購入者の話も聞いた」という口実になります。
説明会というものは実に便利ですね。

この物件を購入されている皆さんであればお金もあるでしょうから、不動産に強い弁護士に相談するのが賢明です。

＞103

我が家は中古で青山ザタワーを見学に行きましたが、
がっかりしました。
１階は綺麗なのですが、共用廊下が・・・
子どものホッピングや三輪車が共用廊下に放置しているお宅があり、
それで却下。
管理出来ているのか？

青山パークタワーも見ました。
こちらはすごくきちっとしていました。
警備員さんの見回りもしっかり。

赤坂パークコートもしっかりしていましたよ！

違約金２割払ってくれるなら、まあ納得できますね。

青山パークタワーって、凄く評判悪いんですけど。。。。
赤坂パークコートは、幽霊の噂もあるし。。。

納得全くできませんけど。建て替えろって話でしょ。

手付金プラス違約金２割なら、かなり儲かります。

青山界隈の中古なら、やはり青山ザ・タワーがベストでは。

たしかに、青山パークタワーは、高級というよりカジュアルでモダンな
デザインで、カラフルなのはいいけれど、まるでキンダーガーデンかと
思いました。

青山ザ・タワー、わたしが見た階の共用廊下は、とくに私物が放置
されることもなく、きちんと整然としてましたよ。管理状態に問題が
あるとは思えません。タワーにしては規模が小さいので、共用施設は
あまり充実してませんが、それは重要ではありません。専有部分の
クオリティが重要です。
それに、立地はほぼ青山の中心、青山霊園の緑も借景できるので、
都内ではこれ以上のぞむべくもない、類まれなる最高の部類だと
思います。一度賃貸で住まわれてから判断しても良いのではない
でしょうか？

目先のお金に目がくらんだら終わりかと。納得いくならそれでよいでしょうが。

手付けの倍返しなら、とてもよい投資効率です。羨ましいですね。

二割で納得だなんて本当に契約者の方ですか？
すいません、批判するわけではなく、単純に疑問に思いまして…。
我が家は全く納得していないので。
こちらから解除するときに二割払われるのは当然としても、地所から解約してくれという事情で二割はないでしょう。

目先のお金に目がくらんだら終り　って、お金以外どういう解決があるのですか？
所詮、三菱から、いくらお金をとれるかでしょう？

何か、青山パークタワーとか、ザ・タワーをしつこく勧めてるようですが、業者の人ですか？
あんな品の無い、安普請のマンション、借りたくありませんね。

建て替えしてもらえばいいでしょ。

建て替えって言っても、３年位かかるんじゃないですか？

安普請以前の問題なのが、ここですが

やはりマンションは多数の人が住むことによりさまざまな意見がありますね。
今後の修繕や立替等を考えると共同住宅に対するリスクは大きいと思います。
この事件を契機に戸建てにシフトしようと思っています。

まあ。消費増税分やモデルルームに通った経費等は神様から与えられた勉強代として我慢しますが
この件が今後の人生に影響を及ぼさなければ良いと思っています。

知人には契約したことを内緒にしていたことだけが唯一の救いでした。
（入居する前に何事か起こってはいけないと思って）

説明会はぎりぎりのローンで契約にかこつけた貧乏人たちの怒号でも楽しみましょうよ

2割の違約金といっても契約者からすればまったく不足ですね。そもそも同様の物件は周囲にはないですし、地価も上がり消費税も上がります。いろいろ手間暇かけて物件購入したのに契約書通りで、はいさよならとなれば、誠意がまったくないね。一流企業のやることとは思えない。

また、違約金にはどの位の税金がかかるのでしょうか? 契約者は結構高所得者だから普通に所得税がかかったら半分は消えることになるけど、誰か詳しい人いませんか?
さらに契約書よむと、相手方に帰責事由がある場合に、反対当事者が解除権を行使するのであって、帰責事由のある人(ここでは売主)からは解除できないように読めるけど、どうなのかしら?

先ほどの投稿は履行の着手があったという前提で、手付の倍返しで解除できないという前提にたってます いずれにしても弁護士と相談ですね。

間接的な負担増は個別交渉になると思います。
ただ、地価の上昇の補填、消費税の補填はあり得ないと思います。そのための2割です。

現状だと、帰責事由のある売主からの解除はできませんよ。
間違いないです。

青山ザタワーも青山パークタワーも確かに品がないよね。
青山ザタワーはのりピーも住んでいたことで有名ですね。
結構なお墓ビューです。

↑　自殺者も多いんでしょ？

今夜23:58放送開始のニュースJAPANで、
オフィシャルHPで紹介されてるトピックスの２つ目は、
▽億ションに入居できない意外なワケ

「ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町」という具体的名称まで出るのか分かりませんが、説明会前に必見です。

>>127
解約は認めないと言う事は出来ますが、修繕するまで待ってガラガラのマンションでは、結局困るのは買主の方ですよね。
こうなってしまっては、履行に着手して無いなら手付け倍返し、着手していたなら違約金で解除以外の選択肢はもはやないと思います。

三菱地所も、当初は修繕する方向だったんだと思います。
全戸解約して、再募集なり賃貸なりにするとしても補修自体は必要なことですから、引渡し延期による費用の負担の方が損害が少なくて済みますからね。
耐震偽装物件ですら補強できてしまうくらい建築技術ってのはすごいものなので、ココも補修が出来ないはずは無いと思います。

しかし、直前だったからクレーム厳しかったでしょうし、一部契約者が団結して強硬な姿勢に出そうな気配もあったので
引き渡し予定を過ぎても話し合いがまとまらず違約になるリスクを避けたかったのでしょう。
また、話し合いが長引いてしまうと揉めているように取られてイメージダウンの恐れもありますしね。
それなら、多少金銭的な損害が出ても解約してしまった方が、マシだと判断したのではないでしょうか。

買主が修繕を望む方向で団結していれば対応も変わったのでしょうが、こういう問題はそれぞれの立場の違いもあるから、まとまるのって難しいですよね。
今回は、補修を望んだ人にとって厳しい結果になってしまった感じですね。

すいません、ココ契約者スレでしたね。検討スレと勘違いしていました。134の発言は忘れてください。

ニュースJAPANきたきた

ニュースジャパンの報道では、一年で補修できる様ですね。

対話に備えて予習しましょう

住民　vs　騙すゼネコン
http://www.youtube.com/watch?v=ESHFRq4mzr4

なんか賠償とかどうでもいいです。とにかく住みたかった。鬱になりそうです。

私も入居日をとてもとても楽しみにしていました。
親戚や友人にも遊びに来てね、と言ったばかり。
本当に最悪です。引き渡さないってどういうこと。

2割の違約金+手付金が返ってくるなら、まあ残念ではありますが、悪くないですね。儲かります。

とほほですが、どうやら南青山には縁がなかったということですね。
違約金２割で高級賃貸住みながら新しいとこ探す事になるかと。
駆け込み工事物件は怖いので築浅中古も視野に入れた方が良いかもですね。

皆様、連日本当にお疲れ様です。

お金で解決できる部分ももちろんありますが、
お金ではどうにもならない部分もあり本当に頭が痛いです。
我が家は自宅売却組なので現自宅の引き渡しも迫っており、グッタリです。

契約解除の最初の連絡の時には営業マンもしどろもどろで同情すらしましたが、
ほんの数時間の間に同じ営業マンが突然自信たっぷりな対応に変わったことで
契約者に対する対処マニュアルが社内的に固まった空気を感じました。

プロをバックに抱え、今日と明日の説明会を万全の態勢で臨む準備をする時間があった
三菱地所側に対し、つい数日前に方向転換を知らされたばかりの私たちが
変えられる事は殆どないと言っても良い位だと思いますが、
まずは冷静に三菱地所の言い分を聞いてみるつもりです。

一家庭だけでは聞き逃しや解釈違いもあると思いますので、その点を確認し合えたら
と思います。

怒りを通り越して馬鹿らしくなってきました。
この一年間は一体何だったんだろうって。無駄な一年になってしまいました。
幸い(と言うか）自宅売却はしていなかったので、当面、住むのには困りませんが、どっと疲れました。
早く２割の違約金を貰って、忘れたいと思います。
この物件は、賃貸にしか使えないと思います。一旦欠陥マンションの汚名を着せられたら、資産価値は絶望的ですから。

>145
マンション購入は出来なかったけど違約金がもらえるなら無駄じゃないのでは。2割って2000万円以上とか？つぎの頭金に出来るし。

絶対に弁護士入れたほうがいいです。それも、不動産関係に強い弁護士です。素人ではとても太刀打ち出来ません。

売主は、自分に有利な方向に持っていくことしか考えていません。本当は貰えるものも、貰えなくなるかもしれません。

２割って3000万とか戻るの
すごい誠意有りますね。

たしか1番高い部屋って3億5000だから7000万円！すげー

2003年～2005年くらいの時期に建てられたマンションが一番安心だと聞きました。青山周辺でその時期の中古物件、まずは賃貸で住んでから、購入対象候補を探そうと思います。

150は周辺住民さんですか？その話はどこからお聞きになったでしょう？信頼できるものでしょうか？

この時期はマンション不況で、値段が下がる一方で、広さや仕様がアップした時期、あわてて作るというよりは、売れ行きを見極めつつじっくり作っていた時期だと聞きました。問題物件の噂はあまり聞かない時期だと、実際のところ感じますが。

少し古いですが、首都圏中古マンション人気ランキングでも、この時期の物件が多く上位にランクインしていますね。

http://www.nomu.com/mansion/catalog-rank/

3000-7000万も貰えるんですか！
金持ちけんかせずの典型ですね。
上の弁護士うんぬん言ってる奴は、
貧乏人による只の嫌がらせでしょう。

ヒントにひどい話です。

他の物件を急いで探そうか・・賃貸にもどるか・・・


ＢＡＯＳ神宮前内覧された方いらしゃいますか？
http://baos.jp/

説明会に参加して来ました。
本日は、契約者の半数程度出席者のようでした。
多数の質問が出ましたが、地所側は2月末での契約解除にしたいようです。
建替を望む声が多かったですが、契約解除の押し付けでした。

購入者全員の意見をアンケートなどで集め、契約者の多数の希望が地所側に通るよう、
ご意見して頂くことを
明日、参加される方にお願い致します。

やはり購入者で団結することが、大切ですね。

投資効率からすると２割なら納得しますね。

>156

購入者で団結して、さらにもぎ取ろうと？

おいおい。ステマ分かりやす過ぎ

今日の説明は稚拙すぎて開いた口が塞がりませんでした。もし、今回の原因があの説明通りだとすれば、他のマンションに同様の問題が起きていないことは奇跡としかいいようがありません。

全くひどい話ですが地所は損害賠償および違約金として２割を払うということは
売買契約の条項としてはその損害が多くても少なくとも違約金の増減は認めない
という事になってると思います。
この金額はたとえ裁判所でも変更を加えることはできません。
手付倍返しで交渉せずにすぐに違約金を提示してきたところはなるべく穏便に早く
済ませようとしていますね。

さらにもぎ取る、というよりは、貰うべきものを貰えるよう最大限努力するということでしょう。

>>155
こんな大変な時に宣伝ですか。
ここには絶対見に行きません

ほんとにひどい話。地所からは誠心誠意といわれても白々しい限り。経営者としていかがなものかと思いました。売買契約では問題を引き起こした側からの解除はできないために、合意解除したいとの地所側の意見。最低限の違約金はらっておしまいでは誰もよしとしないでしょ。三菱の名前は何なのでしょ。信頼が裏切られた感じで、いやな気持ちになりました。安心・信頼を掲げ営業していれば、もっと人の気持ちを理解して、最低限ではない対処をしてほしい。

社長以下役員の首がいくつか飛ぶと思いますよ。
マンション戦略の根幹を揺るがしかねない大事件ですから。

そうしないと株主も納得しないでしょう。

週明けの三菱地所、鹿島、関電工の株価に注目。

>>161　さん
すみません。別物件パークハウスの者です。

> もし、今回の原因があの説明通りだとすれば、他のマンションに同様の問題が起きていないことは奇跡

ここがすごく気になります。
できれば教えていただきたいです。

地所から、違約金２割で合意解除の申し出が有ったことは大人の対応であると思います。

ブランド再興第１号物件で在ったこと、

引き渡し時期に接近していること、

契約者の社会的属性、

これらが今回の早い決断に成った理由でしょう。

賢明な契約者様が多いと推察致します。

当然に色々お有りとは思いますが、切り替えて大人の対応で応じられるのが最善であると思います。

実際の物件購入者じゃない方には分からないてましょう。
違約金２０%などに興味がない人がいることが。
この立地が好きで購入し、近隣にすでに対象物件がなく、また都心一等地の対象物件の範囲を広げても２０%上乗せしてもなかなか見つからない現状を。

すでに都心では凄い価格上昇なんです。

購入者の一部には出来るだけ多くの金をとれればよい、という方もいらっしゃるでしょうが、大多数は安易に契約撤回ではなく、立替えてでも契約を履行してほしいという思いなのではないでしょうか？
通常のビジネスでも契約を放棄して違約金を払う行為が、必ずしも誠意ある行為とはいえないと思います。
ましてや、原因が原因です。

私であれば１.２年で作れる違約金には簡単には納得できないでしょう。

お金がの価値は人それぞれ。
またお金の価値は日々変わる。

金の価値が日々変わるってんなら
そのコメント自体無意味なんだがな
その程度の理屈もわからずに自慢したいだけか？

解除申し出への合意条件として、あくまで建て替えならばですが優先購入と一定の価格を握ることなどが可能ならば一考ですが。

しかしコメントすること自体が不謹慎かもしれません。お詫びし、退出致します。

住宅の安全性にかかわる問題なのに産経の記事はなぜか削除されて閲覧でき
ないしマスコミは取り上げもしない。この件は無かったことにされてるよ。
大スポンサー様だから？

監督官庁や消費者庁を動かして他の物件も調べたほうがいいんじゃない？

お金の価値は人それぞれでしょうけど
国の定める法での基準という物があるわけで
その判例とてらしあわせてみても今回は破格の対応をされていると思われるからそう意見している人が多いわけで

法の定める基準以上に保証してほしいという考え方ははっきりいって
「もっとふんだくらないと気がすまない」という事だと思うわけですよ。

都心で物件の価格が上昇していると申されますが、このまま建て替えをしていざ入居する頃になって
周りの物件の価格が物凄く下がっている場合もありますよ
その時に「結局購入価格では高すぎる」とまたゴネるつもりなんでしょうかね？

今後も価格に見合う物件は一杯出てくるでしょう
再度選べるチャンスだと思えばいいのでは？


いずれにせよ弁護士さんに相談してみてはいかがでしょうか？

三菱地所は、お粗末な対応はあるものの、何とか一生懸命対応しようとする姿勢は感じました。今後の対応に期待したいと思います。
その一方、鹿島の対応はひどすぎる。鹿島の説明はとても信じられないことが多かった。逃げてる関電工は論外。

ここは契約者専用だということを皆さんお忘れか？

私は、自宅マンションを売るかかすか決めていなかったので、契約解除になっても物理的に困ることはありません。
今回の三菱地所の対応は、大人の対応で、信頼できると感じました。
２割の違約金は、次の高級マンションの頭金にする予定です。
違約金に興味ないと言う１７１投稿は、正直ではないと思います。
興味が無いなら辞退すれば？

確かに人それぞれの価値観がありますが、飽く迄、引き渡しを求め、もっとふんだくろう魂胆が見え見え。

それに、２年後に引き渡されても、傷ついたイメージは永遠に消えないですよ。三菱は賃貸にする予定だと思います。