【契約者用】ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町

本件は、同様のミスが出ても隠ぺいされたことも多かったと思われる状況で、内部者の善意の通報により発覚したものです。
売主がミスを認め契約者が納得する対応をとるか否かだけでなく、今後内部通報者の保護・第3者によるチェック機能の強化・顧客保護[同様の事例における損失補てんの明文化]の法令化など業界全体の改革につながる可能性のある大変意義のある事例だと思います。
ご自分たちの利益を守ることに気をとられるあまり情報を囲い込んでしまうことで、全体の利益のみならず、結果的に売主に言いくるめられてしまいご自分たちの利益を失う恐れもあるのではと危惧しています。
売主のみならず、被害者として業界団体に対し改善を申し入れることを並行して行われることをお勧めします。

No35さん

私も12日19日共に参加出来ません。
明日集まりがあれば是非行きたいのすが、一致団結するという意味では昨日のチームと別の集まりとなってしまうのでむしろ得策ではないと思います。

No35さんや私と同様、両日とも参加出来ず、かつ皆さんと情報共有したい方々も多々いらっしゃると思うので、12日、19日集まった方々、説明会当日に招集をかけていただけないでしょうか。
19日の議題に是非本件を入れていただき、ご連絡いただければ大変ありがたく思います。

よろしくお願いします。

速達みました。
私はやはり、手付け放棄なしでの解約を希望したいと思います。みなさんはどう思われますか？

>No.43さん

何かコメントが？？？
この契約者スレッドも成りすましが、いらっしゃるようですね。

No.40です。44番さんと同じことを感じました。

No.43さんのコメントを拝見すると、速達をご覧になった契約者の方とは思えないのですが…。
本当に契約者でいらっしゃるのでしたら、もう一度「〜のご案内」という書面の一番最後の行をご確認頂いた方が良いかと。

申し訳ないですがなりすましを疑ってしまいます。
やはり、40で書いておいてなんですが、この掲示板には、今後の集まりの日時等、事務的な内容に留めた方が良さそうですね。

三菱地所からの書簡を見ました。説明会の内容次第ですが、入居しようと考えています。補修が可能だという前提で考えると、この値段でもはや買える物件は存在しないですし、そもそもこのご時世では大幅な資産価値上昇は当初から想定していませんでした。よって、三菱の今後の対応によって他のマンションより欠陥の程度が具体的に把握できる、つまり、他のマンションだって何をやっているかは本当のところは誰もわからないんですよね。。という観点からは、かえって割安でこのマンションを買えたことになると考えています。

今回、「第三者機関」を務める建築研究振興協会の会員及び役員には鹿島を含む大手ゼネコンが名を連ねてます。「第三者」と呼んでいる売主の対応に不信感を持ってます。
小生も前日及び19日の集会には参加できませんが、説明会あたりで合流できれば幸甚です。

42さんのおっしゃる通り、第三回目の契約者の集まりは、契約者説明会の後、その日に行うことで賛成です。
せっかく皆様が集まるのですから。

以前話題になっていましたが、可能な限り説明会は初日の25日に参加頂くのが良いかと思います。

47さんと同意見です。
鹿島の常務執行役員が理事になってる第三者機関をそのまま信頼してよいのかは疑問を感じてしまいます。

契約者の皆様、外野が何と言おうとここは利己的に行動して何の問題もありません。どうぞ成りすましも含めて部外者など排除して進めてください。

本当ですね。会員企業に地所設計もある。
もう検査結果がどう出るか見えてますね。検査結果の真偽を問うても無駄ですが、利害の一致する企業が会員である協会を第三者と呼ぶのは問題視すべき。

>>50さんの発言はいかがなものでしょうか。
告発者の方は自分に何の利益もないのになぜ告発したのでしょう。
それは掲示板での告発を通じて売主側の事実究明・消費者保護につながり、その過程を情報共有して最終的には業界の悪しき体質改善につながればと願ってのことではないでしょうか。
契約者は告発者の方の危険を顧みない行動に関する感謝を忘れ、売主が状況を認めた途端「掲示板はもう用済み。部外者は退出してください。」「部外者への情報提供に何かメリットはありますか。」と言わんばかりのものいいです。
挙句の果てはリセール時の影響を抑えるため、掲示板での情報開示を拒む呼びかけていますが、これは「もし問題が残されたまま将来別の方が物件を買って被害を受けても問題ないが、自分は被害を受けているので売主に情報開示を求めたうえで責任を問う。」と言っているようで違和感を感じます。
業界の体質改善につながる可能性を持つ本件については、適切な情報提供を切に望みます。

47番さんに質問です。”今回、「第三者機関」を務める建築研究振興協会の会員及び役員には鹿島を含む大手ゼネコンが名を連ねてます。”とありますが、どの第三者機関が使われているのか、特定の名称をご存じなのですか？今回三菱地所から送られて来たご案内には、「専門調査会社」と「第三者機関」という表現が使われており、特定の企業名が記載されていません。私が何か見落としをしているのか、と思いお訊ねする次第です。

>>52さん どうぞこちらをご確認ください。
https://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

告発者の方を部外者だとは、どなたも仰っていませんよ。
感謝もしていると思います。

契約者の皆さんのそれぞれの考えや方針もわからない段階で、書き込むことは混乱を生じさせることもありえます。
契約者か疑わしい書き込みも散見され、こちらで正確な情報が得られるとは思えません。

何れにせよ、ルールをご確認の上、書き込みは正しい属性の板でどうぞ。

横レスですが・・・。

なりすまし投稿は確かにひどく不愉快で、そこを指摘したいのは私も全く気持ちですが、なりすまし投稿を指摘することにより結果的に情報を与えてしまっている事がとても心配です。なりすまし投稿者の思うツボです。

なりすましはこの板に限ったことではないですし、私たち契約者のここでの会話の目的は、そういうルール違反者を血祭りにあげることではないわけですから、あまりピリピリせず、なりすましと思われる投稿があった時には、さらっとスルーしませんか？

契約者用の板に非契約者が投稿することがルール違反であって、非契約者の方がこちらを見る事はルール違反ではないわけですから、非契約者の方も見ている場でどういう投稿をするかは、改めて慎重に考えていきましょう！

ここも検討者スレと同様、ごちゃごちゃになってきましたね。

契約者板において、真の契約者はここで議論する事はまったく望んでいません。

19日、更には25日26日の説明会での団結の手段を呼びかけていただければ幸いです。
その集まりをもって、ここに公開できる情報を判断して提供していく事がBetterと思います。

12日召集メンバーの方々、何卒よろしくお願いいたします。

初めの方にも指摘がありましたが、メーリングリスト等、契約者間の連絡手段を考える必要がありそうですね。
情報を公開／非公開にするためというよりも、契約者間で細かいやりとりを迅速に行うためには今後さらに必要になってくるのではないでしょうか。

残念ながら我が家は19日の集まりには参加できず25日から合流させて頂くことになるのですが、19日に参加される方々でそのような点を議論して頂き、25日／26日の説明会において残りの契約者に知らせて頂くことはできないでしょうか。
あまりそういった類のことは詳しくはないのですが、グーグルグループ等の掲示板を非公開設定する等はいかがでしょうか。登録等が少々面倒そうですので、他に良い手段をご存知の方がいらっしゃいましたらご提案頂けないでしょうか。

19日に参加できないにもかかわらずこのようなお願いをし大変心苦しくはあるのですがどうぞ宜しくお願いいたします。

54さん、大人の対応ですね。

52さんの様なスレがありますが、これが返って契約者の団結と他のSNS等での情報共有の必要性を促していると考え、ありがたく受け止めましょう。

管理者様
検討者板ならば全く問題ないのですが、契約者板において明らかに属性が異なるスレッドが散見され、たかが一個人、一法人が購入した物件の不具合をもって、業界改革、体質改善の礎となるから一個人一法人の利益の前に公にすべき事がある云々...と指摘されております。
不特定多数が無料で閲覧できる貴サイトにおいて、大変申し訳ないのですがこれらの要望に応える訳にはいかない為、契約者は他の情報共有手段を構築し、貴サイト活用は控える事になるかもしれません。

ご理解の程、よろしくお願い申し上げます。

あッー

他の契約者は望んでない人もいるかもしれませんが、今度の説明会も含め、もし地所や鹿島の対応、やり方に納得いかないと感じた場合には、個人的にすべての情報を公開することも考えています。いずれにせよ説明会次第かと思っていますし、そうならないことを祈っています。