パークタワー東雲ってどうですか？ Part18

躯体なんて、大して違いないじゃん。
長周期考えたら、免震が良いかは、微妙。
地震に強い、原子力発電所は、耐震だしね。

共有施設重視するような人は中古マンションなんて買わないでしょ。
認定長期優良なんてどうでもいいだろうけど外観は意外に大事かな。

たとえば耐震か免震かといったら普通は免震選ぶよな。
梁柱が太くてデコボコ天井より、高いフラット天井広い開口を選ぶよな。躯体はリフォームできないしね。

マンションは躯体が一番ですよ。

免震は、大地震が心配。
制振が、バランス良さそう。

躯体（安全）が一番なら、耐震でしょう。
柱太くて、間取り厳しいけどね。

まあ、躯体にこだわりたいなら
免震+制震の方がいいでしょ。
でも、タワーマンションならクオリティは全部合格だよ。
自分の決めたマンションがクオリティレベルが高いと思ってるなら、それは営業さんが優秀だったんだなと思います。

>>947
ほらね。ネガさんは何も知らないんだよ。
ここはただの免震じゃなくてオイルダンパーも入れて長周期地震動にも対策してる。
ネガ無知だからここの躯体のクオリティの高さを知らないでネガしてるだけ。

オイルダンパー入れても、気休めだよ。

ここがタワマンで最も安い部類に入る理由を考えた方が良い。
価格なりです。

最も安い部類？？？？


相場観無い人なの？

今時、オイルダンパーを自慢されてもなぁ。

オイルダンパー効かすと、
免震の意味なくなるしね。
難しいよね。

タワマン価格
月島＞晴海＝豊洲＞有明＞東雲

オイルダンパーは重要だと思うけどなぁ。

お、久しぶりに盛り上がってると思ったらやっぱりネガさんｗ
ネガさんはどのマンションを買ったの？

ここは、ここの価格なりに
良いところも悪いところもある。
ポジもネガも行き過ぎ。

>959
お前、理論的に説明してみろよ。
ロジカルに論破してみろや。
どーせ別のコメントで逃げるんだろうけど。

ネガはどこのマンションも買ってないよ。
デベか、買えない生涯検討者だから。
なまじ知識だけつけて本質を見れない。
どんどん批判してくれたらいいと思う。
世の中、絶対なんてことはないのだから。

安くて良いもの買う。
何も間違っていないと思う。
とにかく高い方が良いという発想・・・バブリーだね！

>964
ナイス！
そこんとこ、ちゃんと聞きたい。

論理的に説明してよ。
園児の959！

あのぉ、第三者だけど
園児に論理的に説明しろって
非論理的だよね。
説明しろと命じなから最初から
聞く耳無いというのも
非論理的だけど。

ダンパーは抵抗
免震装置はバネ
物理わかるかな。

免震は地面が揺れてる時は揺れを軽減するけど、地面の揺れが収まっても建物が揺れ続けてしまうので、それをオイルダンパーで揺れを早く収束させるんだよ。
長周期のゆっくりの揺れの時も揺れを抑える働きをする。

ダンパーの係数
バネの係数は
どうやって決めるのかな？
ダンパー―バネの微分方程式をまず立ててみよう。

4期は8/31からの予定みたいですね。

数式、難しいですかね？
簡単な微分方程式なんだけど。
じゃあ、正確性には欠けるけど、
簡単な例えで。

F1みたいな固いバネとダンパーで、でこぼこ道走ったらどうなるだろう。
衝撃を吸収しきれないでしょうね。

逆にパジェロみたいな柔らかいバネとダンパーで、舗装した道を高速でカーブしたら、
スピンしてしまいますね。

目的に応じたバネとダンパーの係数を決める必要があります。
この係数で、共振周波数も決まってきます。

地震はいろんな周期の振動（車でいえば、でこぼこ、舗装）があるので、
すべての振動に適した係数なんて、ないんです。

あといくつですか？

>975さん

いくつになってもあまえんぼっ

間かんぺい風

色々見て、エリアも広げてみたりもしましたが、結局またこちらを再検討しています。第一期で高層西側買えば良かった…

現在の住居が3月末退去が必須なんですが、こちらへの引越は抽選でしょうか。営業の方から案内受けた方いますか？

一斉入居はどこも引越は抽選が普通ですよ。
新築買うのは初めてではないので、ウラワザも知ってるけど教えられません。

平日なら3月中に引っ越せるんじゃない？

教えられないなら言わなきゃいいのに。やな感じ。
同じマンションに住みたくないわ。

住む前からもう、同じマンション住民への個人攻撃開始？

どうせだれも契約者じゃないでしょ

夏期休暇後の週末のMRの予約、結構埋まってますね

>977
引越しに関してはまだだれも具体的なスケジュールは聞いてないんじゃないでしょうか。
デベは引き渡しが3月中を約束してるだけなので一斉引越しの完了はそれから2ヶ月ぐらいはみた方が良いと思いますよ。
3月入居を絶対条件とするなら諦めるべきですね。
3月末退去が絶対でもどうしてもここが良いなら1〜2ヶ月は仮住まいになることも視野に入れるべきです。

MRの予約が結構埋まってると過去レスでも何度も何度も書かれながら
完売できない不思議。

欲しい人がみんな買える訳ではない。
そこまで手頃ではないですよ。

MR見て止めたと考えるほうが普通でしょう。

東雲なのに狭いから苦戦してるのかな。価格考えればお買い得だと思いますが。それともskyzが豊洲なのに思ったより安かったからかな。

犬嫌いや煙草嫌いな人は、嫌いな物の施設に維持費を払うのは考えちゃうし。

3期の状態で120戸も売れたんだから充分でしょ。
行ってはみたけど眺望良いとこはとっくに売り切れてて諦めたというのが近いんじゃない？

現金以外は審査がありますからねー。
年収の話題も過去にはあったけど
大根買うのと違うからねー。
断られたら身分不相応と言うことで
諦めるしかない。

ドッグランとシガー・バーの仕様を知らないのね。

専有部分の広さや立地は予め資料で見てくるのが普通。
他ではオプションなのが標準だったりと
比較すれば有利なはず。

良い部屋は先に売れ
売れ難い部屋が残る。他の物件でも同じ。行ってはみたけど、ですね。

残り40くらいになると
スピードが落ちるのは当然。
水商売の方とかが買う便利な場所じゃないしね。

使わないプールに毎月2000円も払いたくはない。
ドッグランは、そこまでは負担ないだろ、

オプションの価格は、たかだかしれてるから、決め手にならないんじゃないかなあ。

スカイズ批判はやめろよ！頭おかしいのか？

食洗機やクーラーや食器棚が標準って
ポイント高いですよ。
他ではあまり見かけません。

>997
そうですね。
天然石、床タイル、エアコン、食洗機、食器棚、網戸など、デベオプションで付けたらたった200万程度でしょうしね。

確かにブリリアマーレとスカイズは
プールがあるから検討から外した。
ここは検討スレだから当然比較はする。
頭がおかしい訳ではない。
むしろ賢明だと思う。

一つ言えるのは、必死なネガが現れるスレの物件は人気があるということですね

ちなみにシガーバーはパークシティ豊洲にもあります。

次スレ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/354351/

>1000
安いね。他のマンションでもついてるのがほとんどだし。差額にしたらゴミだよ。

デベ何かでつける人、いるの？
半額でデベより良いのつけられる所いくらでもあるよ。

引き渡し後に工事とかめんどくさいしね。
時間を金で買うようなもん。

クロノ・ティアロは食器棚やバックカウンターが高いという不満がありましたけどね。別に200-300万くらいどうでもいいという人ならいろいろな物件見るのもよいでしょう。でも多くの人にとっては全て込みで購入予算を考えますからね。300万くらい内装に払わないといけないとすると坪単価的に10-15万以上高い物件を買うのと同等になりますから。

どこの物件と比べて200―300も差あるの？

ティアロと購入者層、違いますよね。

1008
プラウド東雲とだったらそれぐらい差があるんじゃない？
あそこは低仕様だったし。

てか東雲って将来性全くないね！こんなとこ住んで大丈夫？笑

＞1010
食洗機くらい自分で買うから、
部屋の広いプラウドに一票！
70m2，３LDKは狭すぎるでしょ。

ちゃんと分かってて買うなら満足できると思うけど、
変な幻想持ってると、厳しいよね。

物件価格○
管理・修繕費×
駐車場代△
立地×
免震○
部屋の大きさ×
専用部の仕様○
共用部の仕様△
立体駐車場×
長期優良○

>1012
プラウド実際は狭いよ？
極太柱とタンクが面積に含まれてるしおまけに極太梁が横断。

ここと比べれば広いけどね。

プラウドもパークタワーも目くそ鼻くそ。

>1013

何と比べてどういう理由なのか全く不明。プラウド批判ではなく、柱やエコキュートタンクが専有面積に含まれるプラウドを見て図面上のm2で広い狭いに騙されちゃうのなら他人の物件に○×つける前によく勉強しとく必要あると思うよ。

＞1014
それより狭いここはどうなるの？

プラウドって、ここの60m2台の３LDKより狭い３LDKあるの？
それは狭すぎる。

1018 1019
スレの流れ読めないのかな。
プラウドは数字の面積じゃここより広く見えるけど、柱もタンクも面積に含まれている上、何より梁が最悪で圧迫感。
下がり天井が低いからサッシも低く開口は狭め。
図面も数値も見てなかったらPT東雲のほうが広いと感じる。

プラウドの柱とタンクを面積から除けば、
ここより狭い３LDKがプラウドには存在するってこと？

「感じ」って言ってるから、こっちの方が狭いんでしょうね。

どうでもいいわ。とにかく湾岸買ったら勝つね。私は豊洲に買ったマンションが三千万アップしたよ。

3000万だと、何もできない。給与が上がらない限り。

1022
表記の面積だけでしか広いか狭いか判断できないならそれでいいんじゃないでしょうか？
プラウドの80平米とPTの70平米のどちらが居住性が高いかは見た人なら明らかでしょうけど。

ぶっちゃけ８０平米の３LDKと７０平米の３LDKの差はでかいと思う。
広く見えそうとかじゃなく、圧倒的に床面積が違うからね。
家なんて広くなれば価格も高くなるんだから、当たり前の事なんだが。
普通に考えて自分で住む用で金に余裕あるなら、それなりの広さの部屋買うでしょう。

PTの80平米の3LDKとプラウドの70平米の3LDKも
ついでに比較しといてね！お願い！(*ゝ｀ω・)

3Lの80は良いけど70は狭い…物理的にはおっしゃる通りだけど、以前住んでた3L、68を入居前に2Lにしたのは拙宅のみでした。

部屋が広いか狭いかは、購入者と家族の考え方、住まい方次第では？
一部屋一部屋広いのが良いのか、個室は6～8で十分で広いリビングが良いのか？人をあまり呼ばないのでほどほどで十分なのか？
ペットスペースが必要か…
物理的な占有面積の広さで物件の善し悪しが決まる訳では無いと思います。

欲を言えばバスタブは選びたかったし、明るさ調整できるLEDダウンライトつけたかったけど…

私はバルコニー真中に外柱のないここにしました。
キャピタルゲートも晴海も見ましたが…プラウドは同僚が早々に買い宣言した事、有明は通勤が不便なので最初から候補外。
老後もプラウドよりは買い物かてら運動？になるし…そりゃ、もう少し駅に近ければ良かったと思いますが…

2Lはピンキリですが、60±αはここより安い物件も結構ありましたよ。

豊洲‐住吉新線は想定外ですね。私は出張所でなくどうしても役所に行かなければいけない事はあまりないので、3セク、赤字で住民税負担が上がらない事を祈ります。

3人、75m2以上を国が推奨してたと思う。70で3LDK は狭いでしょ。

あまりないから知らない人多いかもしれないけど、ボイドがある外廊下は快適だよー

ボイド、って吹き抜けのことなら
外廊下タワマンは大体ボイドがあるんだが。雨風雪や花粉が吹き抜けから廊下に入り込む。
知らないかもしれないけど、カラスたちが屋上で鳴いて吹き抜けの中を反響することもある。

MRに夜間騒音の資料と他マンションの3LDK80m2とここの3LDK70m2の有効面積を比較した資料がありましたよ。
その資料によると
・騒音は多少あるが晴海通りの影響はそれほどない
・70m2でも他のマンションと大差ない
という印象でしたね。
詳しく知りたい方はMRで確認して下さい。

有効面積だけじゃなく実際の印象でも広いですよね。
狭い住戸の縦長リビングでもリビングサッシは3枚分あって、天井はリビング2.65mにキッチンも2.5m。梁はバルコニー側のみ。
空間としてみたら圧倒的に広いです。

はいはい　では８０平米より７０平米のほうが広いって事でOK？
８０平米買えない人の妬みなのか、劣等感というのか・・・

まぁここはほとんどが７０平米だし、購入者の書き込みがほとんどだろうから、そうなるよね～

どうしても数字にこだわるなら、実際には狭い80平米を選べばいいんじゃない？(笑)
むしろ数字にこだわる方が劣等感を感じて見栄を張ってるだけじゃないの？プラウドの方？

80の方が物理的に広いんでしょ。ここは普通の70よりは若干、広く感じるってことかな？

モデルルームになっている70Kを見ると、想像していたより全然狭く感じなかったなー。
4人までなら充分な広さ。

國の推奨は75m2で3人だったと思います。流石に4人、70m2は狭すぎるのでは。

少なくとも検討される方には >1032 は有意義な情報ですね。

70平米も75平米も同じようなもんじゃない？

だからさ、壁芯で柱も壁の厚みも面積に算入される平面の数字だけで比べてもしょうがないの。
その上物件によってはPSやタンク、トランクルームまで含まれるし。
リビングだってオープンキッチン横の通路もリビング畳数に含まれるんだし数字だけの比較がどれだけ無意味か。
さらに天井高や梁の下がり天井でも開放感は変わるし。
国の75m2の基準ってどの間取りを指してるの？

そんなの誤差でしょ。4人70m2ですよ。完全にアウト。