グランスイート東日本橋スクウェア【旧：（仮称）グランスイート東日本橋三丁目】ってどうですか？

書き込みをばっさり消された者ですが、少なくともこの物件の関係者が削除依頼したわけではないと思いますよ。
リビオからの出張者と思しき人（たぶんあちらのスレでも暴れてる人）がやたらと突っかかってくるので、正論をぶつけて反論を促したら、やり取りを削除して去っていきました。
内容自体は、こちらの物件にとって良くも悪くもなく、たいしたことありません。
誤解してしまった人がいるので念の為。

>>147さん

それは新情報ですね。
概要など、もう少し詳細がわかれば教えて頂けると助かります。

誰が削除依頼出したかなんて、どこで教えてもらえるんですか？

地権者の東京滋賀県人会の一部に（財）東日本橋真宗会堂 という団体があるようなのですが、これについて詳しくご存知の方、教えて下さい。財団法人とは言え、宗教色の団体であることは確か。HPを見ると毎月のように宗教文化講座が催されています。マンションの一室でこのような講座が開かれると、住民以外の人間が頻繁に出入りすることが予想されます。モデルルームではどのような説明をされましたか。よろしくお願いします。

http://shigakenjinkai.jp/

中央区が家族に注目されてるなんて初めて知りましたよ。

正直な感想ですがこの面積では完全に家族向けとは言い難いものですからいまだ半信半疑です（汗）

でもこの面積でも家族（３～４人）が購入して完売となれば実際の区の人気を証明できますよね。

うちが選ぶとすればやっぱり広い７７平米かなあ。
３人なんですけどこれぐらい欲しいです。

No.166さんの内容を拝見して　びっくりしました。　東京滋賀県人会は　普通の事務所かと思っていましたが、（財）東日本橋真宗会堂　の　名前と活動内容は　ホームページを見て　今日　初めて知りました。
モデルルームでは　滋賀県人会の名前は出ましたが　、（財）東日本橋真宗会堂　　の名前は出てきませんでした。しかも　どのように利用されるのか等を質問しましたが　地権者の部分は　こちらでは何もわからない　とのお返事でした。
たとえ健全な団体だとしても　イメージが良くないのは　事実ですね。　
一歩引いて考えないといけないかな・・・・・

ＨＰ見たら確かに１６６さんの言うとおり住民以外の人の出入りはありそうですね。

事務所関係があるマンションは出来れば避けたいと考えていたので、候補からはずす事にしました。

宗教団体はもとより、滋賀県人会も、ファミリーマンション内に存在すること自体冷静に考えると違和感があります。HPにも謳う存在目的からすると、当然不特定多数の人の出入りがあるでしょう。

また住民管理組合の意思決定の場でも、マジョリティーのファミリーとはベクトルが異なる中で、地権者として、あるいは近江商人としての声の大きそうな発言から、望まぬ摩擦が発生しそうな気がします。私は争い事が起きそうなマンションには家族を住ませたくありません。

立地が大変良いマンションなのに諦めなくてはならないのは本当に残念！！

ふ～ん
マンションコミュニティを時々のぞき込むのが趣味のものだけど、>169はホントの検討者っぽいけど、
その後に書き込んでる連中は誰得でレスしてるんだろうと、他の掲示板でも同じケースが散見されるだけにいつも思う。

通常はここでいろいろな話題を知るのが目的で、マイナスなレスが有ったら、
まずは直接モデルルームや現地へ行って事実の確認をするわけで、匿名掲示板のレスを見ただけで即、やめましたにはならないでしょ？
俺はやめるからおまえらもやめとけってレスは、どこの掲示板にも見られる荒らしや愉快犯の常套手段。
周りに反対運動が無ければ、だいたいは周辺で同じ様なマンションを売っている業者といわれるのも納得できる。

特に今回の>171のレスははしゃぎ過ぎて、近江や滋賀県の人に間違ったレッテルを貼るようなカキコミになっている。
ささいな中傷でも出るところに出れば大きな問題になり得るだけに、やり過ぎ行為は自分で削除依頼を出すべきでは？

１６９さん

私も滋賀県人会のことを直接モデルルームで丸紅に聞いたのですが、「詳しいことは分かりません」とのことでした（１６９さんもそう言われたようですね）。

もし本当に不特定多数の人が出入りするような使用方法になるのであれば、それは間違いなくデメリットであり、分譲価格に反映されるべきです。しかし、それを丸紅が把握できていないとすると、価格に反映されていないことになります。個人的には、そのことが気になっています。

自分の場合は、モデルルームに行ってすぐに、滋賀県人会は事務所として使用する可能性がある旨、説明がありましたよ。なのでそれも含めてあの価格設定になるようです。
ただ最終的にはまだどうするか決まっておらず、タイプABをぶち抜いて事務所にするかもしれないし、そのまま住戸として賃貸に出すかもしれない、とのことでした。
なんにしても販売のタイミングまでには用途を決めてもらいたいですね。

やっぱり価格次第かなー。予定価格通りなら自分もパスです。

宗教団体が入るなら価格下げろってのはみみっちいでしょ？

気にしない人は気にしないし、
気にする人は買わない。
金に変えられないリスクだと思うから。

俺も坂入産業に傾きましたが
三井物件も出てくるの？

172さんが言ってくれている。

「近江や滋賀県の人に間違ったレッテルを貼るような‥
ささいな中傷でも出るところに出れば大きな問題になり得るだけに‥」

この言葉が全てを物語っている。住民としての何の悪気無い発言でも、大きな問題となり得る存在がこのマンションには在るってことを。

モデルルームの営業の方に団体の事を尋ねたところ、実に歯切れの悪い説明しか返ってこなかった。逆に何か隠しているのでは？という不信感すら抱いてしまった。唯一分かったのは「団体名の大きな看板は出さない」ということだけ。

宗教団体はリセールするには間違いなくネックですよ。
どんなに、大丈夫と言っても、やはり資産価値としては
マイナスだと思います。

＞１７２ さん

＞１７１ です。
このマンションを諦めてから久しぶりにここを覗いたら話が活発になっていて驚きました。

もちろんモデルルームに行きましたよ。地権者の占有する部屋数が不思議に多いのと、その用途と地権者についての情報について、全く売り手が提供しないことによる不信感 からの投稿でした。

ご指摘のようなはしゃいだつもりは無く、率直な意見をしたつもりでしたが、結果としてそれが172さんに不快を感じさせたことは事実です。申し訳ありませんでした。
ただその後の皆さんの反応からしても、決して「やり過ぎな意見」とは認識していないので、削除はせず残しておこうかと思います。ご了承下さい。

なお、176で反復されていますが、それは私のしたことではありません。

皆様が良い物件に巡り会いますように。

そもそもマンションの規約で「事務所可」になっているのか
「住居専用」になっているのか、そういうものの確認も必要になってくるかと。
県人会という組織が何をするのかはよく判らないですが…。
例えば組織の寮として購入するならアリだとは思うんですよね。

営業マンがお客さんの悪口を言ってるのをたまたまきいてしまった。。。
笑ながら小馬鹿にした感じで。こちらの存在に気付いてなかったみたいだが。
あんな営業マンからは買いたくないな。

１８６さん

予定価格が高く、人気がないみたいなので、営業マンもストレスが溜まっているのかもしれませんね。
モデルルームに行ったらガラガラでしたし。
ここの営業マンはデメリットな点について質問すると、急に歯切れが悪くなる気がします。滋賀県人会の
件が代表的な例ですが、そこを突っ込まれることくらい、容易に想定できると思うのですが。

私は県人会の件しっかりと説明してもらいましたよ。

結局、価格は、3LDK　5800万円台～で落ち着くようですね。
立地はいいと思いますが、やはり割高感は否めませんね。

このあたり地価上昇はあまりしてませんが、建設費は確実に高騰してますから
それぐらいの金額じゃないと採算が合わないのかもしれないですね

そうですよね・・
今後マンションの価格は高くなりますよね。
この物件の立地は気に入ってるんで悩みます。

190さんへ
5800万円台というのは77平米の3lですか？

193さん

いえ、3LDKの中で一番安いと思われる3階の70㎡です。
77㎡はよく確認していませんが、+1000万くらいだと思います。

１８９さん

決して貴方を営業の方と疑っている訳ではありませんが、もしよろしければ、地権者の方に関する話をお聞かせ願えませんでしょうか。
私もモデルルームで営業の方にお聞きしましたが、滋賀県人会と宗教団体の名前くらいしか教えてもらえず、彼らがその部屋を具体的に(事務所なのか？賃貸なのか？宗教施設なのか？)どう使うのかについては、売り手として全く知らないとのことでした。
そしてその非販売住戸が7戸という数も気になります。全体(52戸)に対しての13％って、株式会社だったら大株主ですよね。


193さん
一番安いのが3階Cで4800万。一番高くて14階Bで8100万でした。

先日モデルルームに行った者です。
滋賀県人会についての説明は
「昔この界隈の問屋街の社長さんが滋賀県出身者が多く、そこで滋賀県人会が作られたらしい」
「現在は皆さん高齢でほとんど活動していない」
「会員数も５００数十名？程度で多くなく、事務所への不特定多数の出入りなどはありません」
「収入源が必要なので、賃貸に出されるようです」というような説明を受けました。

その時点では宗教活動云々という話は知らなかったのでさらっと聞き流してしまいましたが、
ここのスレを見て驚きました。

１９５さんが仰る通り、非販売住戸の比率が１３％というのは全体から見ると多いですよね。
その点が気になり始めました。

195さん
地権者住戸7戸すべてが滋賀県人会ではなかったと思いますよ。

１９６さん １９７さん

１９５です


滋賀県人会については「おそらく」「らしい」感が拭えませんが、まあ営業の方の言葉を信じるしかないですね。
肝心の宗教団体の方は、やはり情報が無いようですね。ウーン、悩む。
情報ありがとうございました。

186さん
営業マンがお客さんの悪口を言ってるのをたまたまきいてしまった。。。
笑ながら小馬鹿にした感じで。こちらの存在に気付いてなかったみたいだが。
あんな営業マンからは買いたくないな。

⇒私も聞いてしまった(~_~;)
クズ客がどうのってさんざん馬鹿にしてました。
影で関係者のみの場でもイヤな感じなのに公衆であからさまにやってるのには正直ドン引きしてしまいました。
人気なくってストレスが溜まってたって客をクズって言い草はあまりに酷い！
物件にも問題有りそうですが、営業マンの品性が大問題なのではないでしょうか。

お客様の悪口を言うような営業マンが、一番のクズなのにね。

ファミリーでも住める平米数の物件は周辺ではなかなかないですよね。ここの物件の一番の魅力は
交通の便かな。東日本橋までは3分、人形町7分、馬喰横山3分、馬喰町5分で行かれる立地は
どこへ行くのも便利だし、たとえ１路線が事故などで運行されていなくてもすぐに他の路線を
利用する事ができますからね。地震の時も何路線か帰る手段があれば安心です。

立地は良いけど、デメリットもあるし、価格も高いので、迷いますね。

ファミリータイプのマンションに事務所フロアがあるのが違和感あります。
講習が行われて様々な人が出入りするだろうし、滋賀県人会の事務所を訪問して来る人もいるだろうし。
セキュリティに問題があると言わざるを得ません。

管理規約は、２階とそれ以外とでは異なるのでしょうか。
もし、同じだとすれば、他のお部屋でも滋賀県人会と同様の使い方が可能ということですよね。

小さな子供がいなければ、それほど気になりませんが、このマンションはファミリータイプですよね。
また、このデメリットが価格に反映されているとは、私には到底思えません。
どなたかも仰っていましたが、立地は良いのに本当に残念です。

２０９さん

２０８です。
もちろん、うちは検討を止めますよ。

別に県人会については、
資産として保有して収入源にするということは賃貸に出すという事なのですよね？
だったら別に問題はないのでは？と思います。
大規模な催し物があるわけでもないですし、
不特定多数の人がいるわけでもないですし、
静かに暮らせるならそれでいいです。

どなたか教えてください。
セキュリティーは、一昔前のレベルでエントランスと各戸の玄関ロック程度で事務所可のマンションって将来の資産価値は、どのように評価されるのでしょう。
今、30台なので10年住んでその時の状況で住み替えの可能性があります。売却するとしたら。

県人会が単に賃貸オーナーとしてだけなら良いのだけれど、HPには「建物新築完成までの仮事務所」ってあるよね。
これはつまりこのマンションが完成したら「事務所」として戻って来るってことだよね。 滋賀県人会のみならず、東日本橋真宗会堂とかいう宗教団体までもね。
別に彼らに罪は無い。丸紅の営業がキチンと説明しないから、この掲示板で無責任に意見が飛び交い不安が増幅するんだ。
丸紅不動産、客の悪口なんて言っていないで、責任もってしっかり火消しをしてくれ。頼む！

213さんの言われる通りで、もともと県人会のあったビル建て直して、マンションにするわけだから、普通に考えるとそのまま引っ越して来ますよね。それがどの部屋になるか、くらいは把握してほしい。
二階は全て所有者物件だから、そこにあるならまだいいけど、他の階にも所有者物件はあるわけで。
不特定多数の人が出入りする階はやっぱり買いたくないですよね。
値段も東日本橋にしては強気のお値段なんだから、そのへんはクリアーにして案内して欲しかった…

209 の書込み削除されてますね。
またここの営業の仕業？

資産価値は需要と供給で成り立つものなので
事務所可能物件なんてわざわざ選ぶ必要のないエリアなら下がりますよね。
最近はトリプルロックのマンションが増えてるので
同じく近隣の同じような物件と比べたらマイナスだと思います。
近所の坂入産業の物件HPみるとあそこは3段階ぽいですね。

いま築10年くらいの物件は、個人的には参考にならないと思ってます。
今年は売り時なので数年経ったら価値の減少率はもっと落ちるのではないでしょうか。

営業について書かれた投稿がいくつか削除されたんんでしょ。
ここに書かれたって、事実か否か判断しようが無いから個人的にはどうでもいいですね。
いずれにしろ書かれた方はたまったもんじゃないでしょうが。

セキュリティはよくわからないけど、念には念をって感じで、際限無い感じが日本人らしいですね。
事実としては、この辺の広めの3LDKや広めの2LDKはちょっと古い中古でも（=セキュリティも古いかどうかはわかりませんが）、それなりに速く売れている様に見えますね。

>216
>事実としては、この辺の広めの3LDKや広めの2LDKはちょっと古い中古でも（=セキュリティも古いかどうかはわかりませんが）
>それなりに速く売れている様に見えますね。

事実と言える根拠はあるの？
あんた営業だろ？

ここの営業含めて他社でも周辺の物件で同じくらいの条件の価格を
いくつか聞いたことありますが、
私自身は売れたという話は聞いたことありません。

そりゃこの辺で中古で古かったら、今の条件下では購入時と同じ値段では売れないよ。
そういう物件も少しはあるみたいだけど、そういう物件は新築時の価格が今より安かったりするしね。
本に書いてある様な数年住んでも資産価値そのままキープなんてのは、何か外部条件が変わらないと厳しいのでは。

どれくらいキープできればよいかは人によって合格点が違うと思っているので、ここで語るつもりは無い。
ある程度は自分で調べられるしね。あなたの調査で納得がいかなかったのならその通りなんじゃないですか？

他のエリアと比較してこの辺りのファミリー向け物件が
早く売れているなんて事実をどう調べたのかを聞いてるんだが。

根拠のないいい加減なこと言ってたらそりゃ突っ込まれるでしょうよ。

語るつもりはないとか貴方が納得できないならとか
議論のすげ替えじゃん。
だから営業っぽいって言ってるの。

うちの担当さんは、県人会や宗教団体についての説明の紙をくれた。
一緒に団体の冊子も読ませてくれたけど、とくに怪しい感じはしなかったので、ここにしますよ。
団体が継続しなくなった時の方が心配。誰が次にはいるのかは、管理組合でしっかり監視しないと。

一期2次でどこまで埋まるんでしょうね。

この辺は駅がいくつもあるようですがどの駅に近いと価格が高くなるんですか??

この物件の場合は最寄駅は東日本橋駅ですよね。で、おそらくこの駅を利用するマンションとして値付けがされてると思っています。

でも馬喰横山も馬喰町も近いですよね。
どの駅を基本的に利用する物件なのかという違いでどれぐらい価格の違いがあるのか。
これを参考にして検討したいと思うのですが。

最寄り駅は馬喰横山駅ですよ。
次が東日本橋駅・・・でもほとんど同じですけど。

宗教団体の件はともかく、
他物件と比較した時のこの物件の優れた点ってどの辺りですか？
ポジティブに比較検討されている方がいらしたら教えてください。
MRに行って価格表を見ましたが高っ！って思ったので。

最上階とその下くらいが希望なんですが
そこだけ眺望が抜けてる分、価格が集中してしまっているのでしょうか？
最上階以外は梁も多いし水周りの仕様も個人的には好みではありませんでした。

最上階だったら買ってもいいかなと思いましたが正直高いですね。
1割くらい安かったら決めてました。

営業から「その後いかがですか？」というメールが届いたので
あまり売れずにひと段落してしまった感じがします。

となると雰囲気的に値下げ交渉の良いタイミングなのではと私は思ってしまうのですが、まだ早いでしょうか。
ちなみにその高いと皆さんから言われている最上階、まだ空いているのですよね、だとすると少しでも値下げされると殺到して来そうな気がします。だって「高いけど最上はいい」という声が多いみたいではないですか。

この声、営業の方に届かないかなぁ。

メリット
前面道路が広いから明るそう
大通りに近いからタクシーで帰りやすい
大手町丸の内まで、徒歩圏ではないけど近い
久松小学校の学区域でサピックスも近所
電車のアクセスの良さ
少し歩けば人形町や浅草橋で飲める食べられる
コンビニとチェーンのカフェが多い

デメリット
近くに美味しいパン屋と魚屋、大きめスーパーがない
割高感が否めない
自転車通勤適地なのに自転車置場が少なすぎる
オプションなしだと部屋が貧相かもしれない

>近くに美味しいパン屋と魚屋、大きめスーパーがない

パンならタンネ。
https://sites.google.com/site/doitsupantanne/
本物のドイツパンと比べると？かもしれないけど。
反則的には仕事帰りに寄れるなら、メゾンカイザーとかヴィロンとか使いやすいかも。

スーパーはマルマンとピーコックですか。

後は休日のカフェが割とすいてて騒がしくないのが結構好きですね。

大手町まで歩けないと・・・

近くの坂入物件を見てやっぱりイマイチと思った人とか、
久松警察署近くの三井物件の発表が今年中になかったりしたら
また戻ってくるのかも。って思ってるんじゃないかな。
そもそも値引きしてもらいたいならホントに買う意思を見せないとそんな話しないと思います。

この辺でマンション探す場合、近くに飲食店がたくさんとか電車・タクシーが便利とか
っていうのは比較ポイントにはならないですよね。
そういう物件って腐るほどあるし、実際腐ってる物件もありそう(笑
そもそも大手町まで歩きたいなら同じ中央区でも茅場町より西で捜さないと。

久松警察署近くの三井物件の話気になりますね。どの辺りでしょうか？

警察署のはす向かいですよ。
通りに面した側は北東向き。日当りと騒音は難有だけどプライバシーは確保される。
南東向きは比較的近距離でマンションがそびえ立つイメージ。
人形町アドレスなのはプラス？って感じですか。今わかるのは。

情報ありがとうございます。確か金座通りを超えた警察署向かいの三井物件は賃貸専用ではなかったでしょうか。間違っていたらすみません。

もうそんな情報発表されてましたっけ？

私は231ですが今年の夏に三井が土地を買ったというニュースを
不動産業界向けのネットニュースで見ただけです。

近くで2件売ってるから、それが落ち着くまでは
発表しないんじゃないかと思ってます。
まだ元の建物の立て壊しも始まってないですよね。

きりが無いよね。

235さん
情報ありがとうございます。私は他社営業さんから聞きましたが人形町駅近くに建築始めてるぐらいの話でしたのでもしかしたら違う三井物件かも知れませんね。
他社営業さんもちょっと牽制ニュアンス入っていたかも知れませんし。何か人形町界隈で情報があればわかる範囲で挙げていきます。

>228さん
メリット、デメリットの双方納得して拝読させていただきました。
最後のオプションなしでは貧相という話は設備の面で、という事でしょうか？
見る限り手洗いカウンタつきタンクレストイレや床暖房、ミストサウナもついていますし、
キッチンの仕様も標準タイプで十分かと感じましたが、どういった点でご不満を感じられました？

そう言えば今日、2次のチラシが送られてきたけど
相当売れ残っちゃってるね。。。
上層階が相場より高いってのが最大の敗因かな。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

>242
上限の7000万前半の価格が上層階に該当するということですよね。これは確かに高めです。
自身では売れるであろう線引きが判りかねますが、実際いくらまで下がれば(下がるとすれば)サクッと売れると思います?
誰の目にも駅近利便性ははっきりしていて、ほか諸々条件は悪くないと思います。
となるとやはり価格だけが最後のハードル。いくらならいんでしょうねぇ･･･。

かなりのお値引きしてますので、資産価値もそれなりです。

まぁ77平米とか74平米とかも中途半端に広くて、割高に感じる原因かも。そもそも平米当たり単価も高いですが。
部屋タイプによっても結構格差があるかな。

中央区のわりに高いよね。
ファミリー向けなら千代田区物件より下回らないと売れないでしょ。

中央区＞千代田区

なんで千代田区より下回らなきゃ売れないの？
無知は恥ですぞ！

>>248
教育環境は千代田区のほうが圧倒的に上だから。
おかたい、家族っぽい感じにすると千代田区物件に負ける。
岩本町のタワーなんかは高いけど速攻で売れた。

逆に商業環境は中央区が日本一だから、
ショッピングを重視するような層にターゲットを絞ると売れる。
ＨＰをもっと派手に、バブルっぽい感じにしたらいいんじゃないかな。

それはないね！
むしろ千代田区のファミリーって違和感がある。
千代田・中央・港はそれぞれ勝ち負けはないんだよね。

千代田区の、子育て支援は中央区よりかなり手厚いのは本当です。支給金や待機児童数だけでも、千代田区は子育て世代には魅力的です。中央区も手厚い方だけど、千代田区の方がすごいですね。
でも、環境的には人形町の方が暮らしやすいと思うので、どちらがいいとは一概にはいえないですが…

ここって外廊下ですよね。
上層階は雨風がきついと大変ですよね〜
立地は良いのに残念だな

でもさ、今ほとんどが内廊下

千代田区は待機児童数が23区内で一番少ないんですっけ？
そもそもあまりファミリーが住んでいないような感じはしますけれど。

親の勤務先と住居が近いと、その分子供といられるのはいいですよね。
自然が多いとは言い難い場所ですが、
休みの日に遠出してもいいのですし。

また消されてる～
ここは妙な掲示板だよね。