プレミスト日本橋浜町について

根拠のない言論をやめなさい

246さんのおっしゃるとおりですね。
個別説明・個別補償になると、今回の遅延に伴う契約者の損失を論理的に説明できた人は補償される可能性がありますが、それが出来なかった人や、そもそもそういう事に気が付いていない人は泣き寝入りになりますね。
情報開示や公平性の観点で、契約者全体への説明会を開くべきですね。
その場で、①今回の遅延の真の原因と契約書に照らした上での責任がどこにあるか　②遅延によって発生する購入者の損失例を列挙し、これを誰がどう補償するか　を明らかにし、③参加できなかった契約者にも議事録（含む大和ハウスとしての補償の基本方針）を送付し、情報を開示すべきでしょう。　
大和ハウス工業としての損失は大きくなるかもしれませんが、それが東証一部上場企業としてお客様に対する説明責任であり、企業の透明性や公平性を担保する意味でも、本来あるべき姿と思います。
私にも、自宅訪問・説明の申し入れが電話でありましたが、お断りしました。
いきなり個別対応ではなく、情報開示や透明性・公平性の観点で、まずは契約者全体に説明し、その情報をOpenにすべきと考えるからです。

　

252さんのおっしゃるとおりです。賛成します。
自宅訪問、個別説明を断りましょう。

個別自宅訪問で、菓子折りなんか受け取ってしまうと、その後の交渉がやり難くなりますしね。

もう個別訪問受けられた方いらっしゃいますか？

個別訪問受けた方いそうですが話が出てきませんね…

駅から遠い。

いまさら匿名で駅から遠いってw
建設的でない文句だけ言いたい人の典型的な意見だな～

でも徒歩６分は結構歩くよ。
都心マンションで徒歩5分以上は、将来高く売れないと聞いたけど。

個別訪問受けても、菓子折り貰ったとしても、別にその後の交渉がしづらくなることは無いな。
個別訪問でお詫び、説明をしてもらった上で、全体説明会、と両方すべきでしょ。
補償は全体説明会で公平に。

全体説明会も、あるのかな？

全体説明会はなさそうですが、個別訪問と言っていることが違わないと言うことでやるのも良いと思います。

聞いてみないとわからないですが、恐らく手付けをそのまま戻してくれると思いますよ。

3倍返しにはならないのかね。

そのへんの話を個別訪問受けたかたから聞きたいのですが…
ここを見ている人で個別訪問受けた人はまだいないのですかね

売主の責による契約解除になるのは明白だから、手付3倍返しになると思いますが、どうなんでしょうね？

躯体の立ち上がりが遅く、
竣工に間に合うのか疑問だったのですが、
心配が現実になってしまいました。
今となっては後悔しても遅いのですがね。
かといって手付返金で他物件へというかたも少なそうで、
４ヶ月待ってでも住みたい方が多数だと思います。
結局デベに足元見られて丸め込まれそうです。

補償に関してあまりに酷い対応であれば、共同で弁護士雇って集団訴訟ってのもあり得るのでしょうか。

>>269

集団訴訟はアリだよ。
ただ、結局騒ぐだけ騒いで誰も自ら動きたくないから、
慰め程度の手土産とともにデベから引き渡されて、
ハイお疲れちゃんっていうのが目に見える。
最近はこんなのばっかだな。

騒げば騒ぐほど施工トラブルがあった物件というキズがつくので、リセール時には不利になるのではないでしょうか。既に某有名マンションブログで取り上げられてしまっているようです。

欠陥があって遅れるのと、進捗管理がなってなくて遅れるのは違うからなあ。

どこのブログですか？

このマンション、今どういう状況なのですか？

調べる人はしっかり調べるからリセールに不利になるとは考えてませんが…
単なる工期遅れで欠陥でないとはいえ突貫になり結果的に欠陥になったほうが不利になりそう。
基本的には完売してる物件なのでキャンセルが出ない限りは、購入者がおとしどころを容認したと見られるでしょう…（仮に妥協であっても妥協できる範囲ととられる）
要するにデベが今回どのような対応をしつつ質を担保できるかが鍵になるかと。

手付金全額返却オンリーなら必ず応じてくれるからどうぞ。
素人ではわからないのは同意ですね。
どこも信用できるかは別として第３者による判定要求してますがそれが今回どうなるか…ですね。

確かに第三者コメントほしいな。

ここ、内廊下？

内廊下やで

で、皆さんどうするの？

掲示板上では何やかんや騒ぐけど、
結局動けずじまいで引渡し遅延を受けいれるのがオチ。
だって今の相場と比べたら割安感ハンパないもん、ここ。
手付全額返ってくるとはいえ、そう安々とキャンセルできないし、
デベもそれを分かってるから強気。

プレミスト佃と比較すると、内容とコストパフォーマンスが高い物件ですね　完成時期がずれるようですが、買われた方ラッキーだとおもいます　売り出した頃は高いと思ってましたがw

あとはどう遅れの分の補償を求めるかだな。

個別訪問で補償内容を伺いましたが、>>283さんの仰る通り、かなり強気ですね。
4か月と言う異常な工期の遅れや、それに伴う購入者の迷惑に配慮した内容ではなく、誠実さは感じられません。
魅力的な物件ではありますが、場合によっては契約解除もあり得ると思っています。

キャンセル出ないかな？
ホームページをチェックするしか探す方法ないですか？

>>286

場合によってはというのは、どの程度の補償を想定されているのでしょうか？せめてここのスレを見ている方たちだけでも足並みを揃えた方が良いかと思います。

>>287さん
多分何軒かはキャンセルが出るでしょうけど、こんな状況のこのタイミングでそんな質問するなんて、本当に下衆な人ですね。

>>250
買えなかったんじゃないんですか。
こうなったかぎり、ちゃんとしたものつくるでしょ。

キャンセル出ても、いまの相場や補償、再販売のためので追加コストがかるから、同じ値段では売らないんじゃない？
2割くらいは上がるのではないかと。

>>288さん

契約書の遅延損害金の利率14.6%と言うのが最低基準になるかと。
物件価格×14.6%×120日/365日で、大体5%程度になるでしょうか。
手付倍返しの原則を適用するのであれば10%でも良いと感じます。

このマンションの購入者や知人友人で、弁護士の方などいらっしゃらないでしょうかね？
>>290さんの仰る通り、私も含め補償内容に納得いかない方で集団訴訟と言うのもあり得ると考えています。

>>294

では、集団訴訟への音頭取りをお願いします。
弁護士は私の知人に依頼しますので。

4か月遅れは確かにひどいですが、訴訟を考えるほどの被害ってどういったものでしょうか？　

>>296

提案内容に特に被害や不満がなければ、>>294の提案に乗る必要はないんじゃない？

>>298
不満なければ、無理して相乗りする必要はないでしょうね。

ただ不満がある場合は、人数集まったほうが単独より経済的・時間的負荷は軽くなるでしょう。
契約者間の利害調整は難しそうですが、ここは弁護士の調整能力も影響しそうですね。

まずは信頼できる弁護士さんに「今回の事例でどこまで主張が通りそうか」の相談がよいと思います。

今回の大和ハウスの対応に対する不満を感じており、契約者で団結して交渉できないかと考えています。
私と同様に、現在の補償内容でご不満のある契約者の方がいらっしゃいましたら、まずは下記までご連絡頂けますでしょうか。

premistnh.keiyakusha@gmail.com

なお、ご連絡の際は以下の情報をご記入願います。

ニックネーム（まだ個人情報を共有する段階ではないので、本名は控えて頂ければと思います）
大和ハウスの担当者名
提示された補償内容
現在の状況（来訪を拒否した、来訪説明を受けた、補償内容について口頭で合意した、合意の書面を交わした、キャンセルした、等）
大和ハウスに求めたい補償内容
その他、ご質問やご要望

どうぞよろしくお願いいたします。

補償内容は全戸一律なのでは？
どうやら名前欄は契約済みでも、偽っぽい方もいますし。

>>301さん

仰る通り、名前は契約済みでも偽物はいると思われます。
補償内容を確認する理由は、以下の2点からです。

1. 本物の契約者かどうか、の確認
本物であれば、当然補償内容はご存知ですよね。

2. 本当に全員の補償が同一なのか、の確認
大和ハウス工業からは一律補償との説明を受けていますが、これが本当かどうかも定かではありません。
さすがにないとは思っていますが、この様な自分達都合での対応をしている会社なので、情報収集はしておきたいと考えます。

なお、もし個別で異なる補償をしていた場合、1と2で矛盾が生じます。
そうしたら本物の契約者が判断出来なくなるのでは、と言う疑問を持たれるかも知れませんが、こちらはメールでご連絡頂いた後に、個人情報を出さずに契約者である確認を取る方法を別途考えております。

初めて投稿させていただきます。

引き渡し遅延を知ってから、かれこれ二週間以上。
その間の思考をまとめると、
1 解約手付の条項は、「履行に着手」するまでは売主買主どちらのためにも働くものなので、ダイワハウスとしては、手付額以上の金額を支払う法的義務はないし、払う気もない。
2 法的義務はないとわかっていても、それ自体、一庶民としては腹が立つ。だからと言ってこの物件を諦めた場合に得られるのは手付と同額の金銭のみ(裁判しても、手付と同額の金額が最高額かと)で、それを足しにしたところで、希望に沿うマンションが買えるわけでもない。
3 結局、この物件に住みたい人は一律の迷惑料をもらって引き渡し日変更に応じるのが、いろんな意味でコスパがいい。

ここまでは自分として納得できているんですが、如何せん迷惑料の額面をダイワハウスの言い値で決めなきゃならない点だけが、未だに腑に落ちません。
迷惑料の額面をあと100万円上乗せして欲しいというのが正直な希望です。

ただ、一人だけ増額を希望しても相手にされないでしょうが。。。
年度末の忙しい時期に、本当迷惑な話です。。。

まあ手付はある意味こういう事態の為に取ってある訳だから、
法律的な手付金＋契約遅延了承と引き換えの補償金（具体的には値引き）という話に落ち着くでしょうな。
上のコメントにもあるけど、損害を上乗せして請求するためには結局個別の事情を証明するしかない。

私も上乗せ希望です。

実損額として提示額以上のものがある等個別に事情があれば、上乗せの可能性はあると思いますが、それ以外は無理だと思いますよ。
法律違反をした訳ではないので、そもそも慰謝料を求める権利は契約者にはないです。もちろん遅延による損害金は求められますが。よって上乗せとか慰謝料って概念は持たないほうがいいと思いますよ。

確かに上乗せは難しいでしょうね。
法律違反ではないのですが契約書違反なので私が話をしてる感じでは手付金倍返しでキャンセルはいけそうです。
しかし…どうせダイワハウスとしてはそうなったら２割上乗せで追加販売すればいいだけなのです。
もともと昨今の相場より安かった上に最近のマンション価格を考えると一番高いクラスでない限りは簡単に売れると考えているし、我々はその２割を予算に上乗せしても同等のクラスを購入が困難になってます。
なので個人的には多少納得いかない面はあっても仕方ないですが、筋は通すようにと補償以外のその他色々なことはきちんと提案しています。

>>307
引き渡し予定日を遅延する場合、契約違反なので相応の補償が話し合われます。
賃貸居住者は家賃や駐車場代金の延長部分の金額が
相応です。
買い替えの場合は売却予定日を今更変えられないので、借り住まいの家賃や引越し代金を補償するのが相応です。
ファミリーの方だと子供の転校も影響しますので、学区内引越しを借り住まいで先行してすることも権利ですので、家賃と引越し代金の補償は相応です。大和ハウスなら、そのくらいは検討するでしょう。大和

もちろん、遅延損害金以外に上記補償をするという、意味です。

都庁や国土交通省に聞くと同じような事例を教えてもらえます。3月15日までに贈与税非課税の確定申告が出来なくなる対応や、年度変わりによるその他税金の優遇適用の変更等、注意点を教えてもらえます。

契約書を見ると、買主に対する遅延損害金の記載はあるのに、その反対がないんですよね。
買主には年14.6%と言う負担を押し付けているにも関わらず、自分たちがいざ遅延となったら、あと出しじゃんけん的にそれよりはるかに低い金額で解決しようと言う魂胆。
キャンセルされたところで高い値段で売ればいいやと言う、足元を見た対応。
本当に腹立たしいですし、企業として最低の姿勢ですよね。

せめて同じように年14.6%で損害金を出して欲しいです。
行政指導とかできないんですかね、こういうのって。

キャンセルしてくれれば買いたいので嫌な人はキャンセルしてください！

法律で禁止？どの法律？

損害金分を上乗せすると素直に言うはずないじゃんw
相場の変化とか言えばなんとでもなるよ♪
タワマンとかでも期によって値段がかなりかわるケースは実際にあるからね～

>>237
大和ハウスの工事担当者やゼネコン所長は、間に合わないことぐらい６ヶ月以上前から知ってるよ。何故このタイミングか気になる。

>>271
大和の社員だろ。

>>311

そう思うなら契約の段階で契約書に売主に対する遅延損害金の請求条項を求めておくべきだったよね。
今になって散々文句をわめき散らしたところで、契約書に書かれてないことを大和が誠意をもって対応するとは思えない。
嫌なら手付け＋αでキャンセルすればいいだけ。

その通り♪
ただしそれはダイワハウスがその程度の企業という証明。
でもおそらくダイワハウス以外の多くの企業もそんなもんだね…

＞319
横レスですが、三井の販売担当にそれは指摘しましたが、すでに２ヶ月遅延してますからもうないと聞いています。
とはぐらかされました。
大きな企業は自分等に不利益なことはしないしそもそも顧客のことなんて考えてないのは自明だと思ってます。

>>320
というか、他の業者は間に合わせますけどね、仕上げ不良でも

>>322
間に合ってないケースが世の中に一件もないと？
頭の中お花畑ですか？？
仕上げ不良には同意だけど、延びたから仕上げがしっかりするわけではない点が恐ろしいところ…

最初から三井三菱住友のマンションを買っておけばよかったのにね。

だいたい施工でケチがついたマンションは、必ずその後も施工不良ありますよ。
理由、必ずどこかで手順が違ってますからね。
それにもはや竣工しても喜ばれもしない案件なわけで、職人だってマインド激落ちですよ。各社二軍、三軍の仕事ですよ。

ここの会社、既に一度遅延してるんだ。
前の遅延の理由知ってる方いらっしゃいますか？

それにしても最低のデベだね。

んで、契約者の皆さん結局どうしたの？

>>326
デベじゃないよ。住宅・建設メーカー。

完売後うまくいってないのかな？

契約者の質問を質問者が許可すれば公開するように求めましたがダイワハウスとしては却下のようです。
質問者が許可しているのにプライバシーの問題があるから…とのことでした。
契約者同士の掲示板が必要かもしれませんね。

法律的にはＯＫですよ

引き渡しが延びることをいつ売主は知ったんですか？

まあ今考えると割安だったんだからしょうがないんじゃないですか。諦めて完成を待ちましょう。むしろ、ここまで来たら、完璧に仕上げてもらうまで幾らでも延期して作業しむもらうべきですよ。

>>333
家賃かさむんで、損失は補償して。

割引金額で損失補填出来ないくらいの家賃の人がここ買ってるの？？
さては契約者じゃないから割引額知らないな。
迷惑だからヤジはいらないよ!!

>>335
割引金額が人によって違うか、確認してるんだよ。

>>336さん

個別の事情によってはあり得る話かもしれませんが、一緒なのではないでしょうか。
そこまで信用できないならキャンセルすればよいこと。
もし、貴方が契約者でないなら関係ないことですよね。

334のどこが割引金額が人と違うかの確認になるんだか…w
336は334と同一人物で野次馬か？

もう風評被害で十分資産価値落ちましたから。

最初から資産価値を考える物件か？
もともと資産価値云々を求める人のための物件じゃないし的外れな意見だなと思うな。
資産価値を求めるならもっと駅近やタワーを考えるよ。
ここに限らず逆に10年後の資産価値がわかるなら教えてくれ。

仰せの通りだけど。始めから資産価値が高くないなりに、駄目押しされた感が見事にある。

そうかもしれないけど、その後の浜町3丁目の二物件の価格を勘案すれば、その後の資産価値の伸びはすごいわな。資産価値なんて、相対的なもの。

財閥系メジャー7と比較しても…ね

資産価値は難しいよね。
どんな物件でも（仮にメジャー7でも）数十年後に価値があるならそれは地価だけでしょ。
建物は関係ないしね…
その地価すら数十年後にどうなるかを完全によむのは難しいよね。
だから個人個人が思う価値観で選べばよくない？
投資物件ならさておき、この物件を投資と考える人は多くないでしょ。

もうみなさんサインされたんでしょうか？

サイン一筆200万円

>>347
早々、同じく200でサインしたよ。
随分得だと思う。作りも安心している。
購入した時点、すでに儲かってる。
大和は責任ある会社。安心している

サイン一筆250万円。
ゴネ得というか粘り勝ち。

250？つり？ほんと？