洋室なのに引き戸ってショボくないですか？

広いマンションでも引き戸がお洒落ですよ。

広いマンションなら引き戸を採用する必要がない。
引き戸は狭い洗面所などに使われる。
個室には不向きだよね。音・匂い漏れがあるから、引き戸は。

洗面所は広くても引き戸のほうがいいよ。
臨機応変にしないと、頑固すぎたら不幸だよ。

引き戸の方がバリアフリーで子供も危なくない。

玄関がリモコン式の引き戸だったら、
荷物持っているときやベビーカーでも入りやすくていいな。
と、時々思う。

玄関の引き戸が便利というのは、否定しない。
昔ながらの日本家屋は引き戸が基本。
トイレや洗面室も引き戸が便利かも知れない。

しかし、圧縮マンションでは、トイレや洗面室が開き戸で、洋室が引き戸というのがショボイとスレ主さん他多数が感じていると思います。

リビング横の引き戸を開けばハイお客様が来ても安心ですね。みたいなやつがビンボーくさくてどうしてもいやです。

自分は「開き戸派」でも「引き戸派」でもない「臨機応変、併用賛成派」です。

「窓」「フランス窓」は開き戸ではなく欧米では極少数派の「引き戸」なのに、部屋の入り口だけが「開き戸」と言うのは、「何が何でも洋室開き戸派」の意見の辻褄が合わないと思うのですが。

ピエ－ル・フランチェスコ･ボルゲーゼ設計のイタリア大使館の大使の執務室の扉は「引き戸」ですね。

まあ、大使館の庭は、松平隠岐守の中屋敷跡で、東京でも有数の由緒ある日本庭園ですがね。
（インテリアは重厚なクラシック家具や現代アートに彩られています）
http://www.ambtokyo.esteri.it/Ambasciata_Tokyo/Menu/Ambasciata/La_sede...

どっちでも良いよ　嫌なら買うな！

引き戸否定派は良いマンションを知らないんだろうな。

引き戸にソフトクローザー！最高でしょ！文句なし。

うちは90平米の3LDK。引戸だよ〜。

90平米ではちょっと狭いですからね。
引き戸でもやむを得ないですな。

90平米のマンションが狭いなんて言ってるやつはどんだけ田舎者なんだ？
うちのマンションでは1戸だけ90平米超あるけど億近いよ
洋室はドアだったな

いや、普通に都内、都心ですけど。
100平米以下は基本的に庶民向けですよね。
おっしゃるとおり一億以下だとかなりせまい
感じなんですよね。
だからスペースをかせぐためには引き戸も
やむなしかと。
最低でも130平米くらいないとなかなか余裕
ないですからね。

うちは８８平米、目黒区です。
寝室は引き戸です。
いいよ、普通に。

やはり狭いマンションの圧縮プランに引き戸は採用されるんですね。
高級感とはほど遠いなあ。

田の字、外廊下、ペラボー、壁掛けエアコン、タンクありトイレ、加えて洋室引き戸

私は大学時代アメリカに住んでいたけど、引き戸は普通にあったけどな。日本独特と思っている人がいてびっくり。

無知とは恐ろしい

引き戸がショボいかショボくないかと言われたらショボいのは確か。

７４２の引き戸は相当ダサいんだろうな。
ガックシ

アメリカでもしょぼいよな

建具の質が悪けりゃドアでも引き戸でもダサい。

引き戸に拒否反応を示す人は昭和の人。

引き戸とのバトル以前に、

玄関や部屋の「外開き」ってショボくないですか？

靴脱ぐから内開き無理

>玄関や部屋の「外開き」ってショボくないですか？

ま、ショボイことはショボイよね。
我が国の住宅事情（マンション）では、玄関風情にそんなにスペースは割けないわけで、そうした住宅事情そのものがショボイわけだね。開き戸か引き戸かなんてのは、お互いショボイ中での些末な問題。目くそが鼻くそを笑う、ってか?

最近は、引き戸が見直され、メーカーからもさまざまな商品が提案されています。http://allabout.co.jp/contents/jscat_s_sp20_c/1099/27043/index/

すみません。751さんはどのレスに対して迷惑がっておられるのでしょうか?

>749　さん

「靴脱ぐから内開き無理」はスペース的にショボイ話ですよね。

「建物（仕様?）がショボければ開き戸も引き戸もショボい」ということでよろしいですか?

痛み分け。

引き戸は狭小住宅のスペース有効利用の苦肉の策ですからね。
ショボいかショボくないかと言われたらショボいでしょう。

引き戸ポジさんの実態は買っちゃったひとの言い訳ばかりですね。しかも自分のマンションとは程遠い例を出してポジするのは間抜けすぎます。

760
なんでそうなるの？

これから買うところですが
引き戸なことで購入を止めようとはぜんぜん思いませんよ？

廉価版マンションは引き戸だろうが開き戸だろうがショボイことにかわりはない。
ショボイ者同士、仲良くやりましょうよ。
え、「オレは高級マンション」だって?
そういう人は、ここには来ないんじゃないかな。

内開きの玄関ドアがあって、それでもぜんぜん狭くない広い玄関があって、
玄関あがったところにはホールがあって絵や置物を飾る場所があるようなマンションが
高級マンション。

そもそも、外開きの時点で、絶対に高級マンションじゃない。防犯上の理由ね。

・内開きは、たとえチェーンがなくても、それでもいざとなれば、わずかでも
　緊急対応ができる。

例外は、衛兵、執事、バトラーが常に控えていて来客時に開閉する豪邸なら
外開きの場合もあるが。

ごめん誤爆した。ここは引き戸スレだった。これは外開きスレのほうね。

やはりメリットの多い引き戸の時代なのか？

庶民には圧縮プランと引き戸がお似合いですよ

セレブはここに出入りしないでください。

>引き戸に拒否反応を示す人は昭和の人。

まあ、これだね。引き戸には貧乏な実家の和室のふすまのイメージを持ってって、洋室ｶｺｲｲ、欧米ｶｺｲｲ、開き戸ﾊﾞﾝｻﾞｲな人って私の親世代に多いわ。

引き戸のあいまいな仕切りを音漏れするとか否定的に考えるか、空間を可変的に使えて便利と肯定的に考えるかは生まれ育った環境による価値観だろうね。それにいまどき、「洋室」っていう考え方ってあるのかな。ほとんどがフローリングで一部畳がスタンダードなのに。

色んなことを言っても引き戸はショボいし、狭小住宅の圧縮プランであることは変わりはない。
日本は金持ちでない限りほとんどが狭小住宅に暮らすことになるからな。
親世代ではないけど、引き戸はショボいと思う。

狭小住宅の開き戸はもっとショボイよ。
ショボイ者同士で何やってんだ。
仲良くしろよ。

結論は、狭いマンションがショボイ？

狭小住宅は引き戸にしてスペースの有効活用に用いるしかないからな。
個室なのに引き戸って音・匂い漏れがあるからプライバシーが保てない。
しょぼい感はぬぐえない。

狭いマンションはしょぼくない。圧縮プランがしょぼい。

一人暮らしだから引き戸の便利さを満喫
しょぼくったってお前らに見せるわけじゃなし、何の問題もない

何で日本人が洋室には開き戸って決めるんだ？
NYにもヨーロッパにも引戸はあるけど？

２畳の納戸を引き戸にしたい
内開きだから何も置けない

>778

日本人が洋室にはドアと決めたのと言うのはちょっと違います。
ドアのほうが施工が簡単で安いからです。


>779

２畳の納戸を内開きにすることは絶対に有り得ません。
内開きにすると１００％クレームになり、訴えられると内開きにした業者が１００％負けます。
それくらいは悪徳業者でも知っていますので、一円も儲かる要素の無い内開きにすることは絶対にありません。
もし、そうされたとすると、それは分譲マンションでは有り得ません。
誰かの嫌がらせと言うことでしょう。

スレ違いかな？？

以前、ＮＨＫの「ＣＯＯＬ　ＪＡＰＡＮ」のフランスからの放送で、

進歩的？フランス人が「引き戸」「障子」に憧れ、

「（ピース）畳」と「寝具の布団（殆どが韓国・中国製）」が人気だと言っていましたね。

欧米人には憧れの「日本式」
日本人には憧れの「旧欧米式」

不思議なものですね。

自動ドアだったらチョーかっこいい

>780 ひどいよねー中古だから訴えられないけどさ。入居時一旦外開きにリフォームしたんだけどドアが梁に当たって全開出来ないから戻したんだ。後付けの引き戸に出来ないかなー

最近普及してきた吊り引き戸とソフトクローザーはクールジャパンの代表的発明かもしれない。

海外と日本じゃ違いすぎでしょ。
日本の引き戸は狭小スペースをなんとか有効に使おうと考えた苦肉の策。
オシャレ感・高級感は皆無。
リビング横の洋室を開け放つと広くなります～的なしょぼさ。

日本でも高級マンションの引き戸はお洒落ですよ。

日本は昔から引き戸ですよ
でかくて暗くて寒い古民家は開き戸ですか？
広々なのに引き戸じゃありませんか？

引き戸はバリアフリーですしね。

まあ、好きなほうにすめばいいじゃないですか。見も蓋もないけど…。
開き戸派は部屋が広いんだろうし、引き戸派はスペースの有効活用。いずれも一理ある。
部屋が狭いのに、開き戸に固執するのは、単なる虚勢？

しょぼいですよ。
個室の基本はドアだから。
引き戸の場合は音漏れが防げないので個室には禁じ手。

だが、、、、狭い専有の場合には使われる。今の経済情勢で増えている。
70未満の3LDKありますよね（圧縮プラン）。

そういう圧縮プランには田の字、洗面がリビングインなどの禁じ手も付きまといます。

個室の基本がドアというのが昭和の感覚なのだろう。

夢の洋風生活、ってか。
確かにね。

個室に引き戸は無しだね。プライバシー守れないじゃん。
引き戸こそ昭和の香りが…

もともと西洋長屋に住んで、プライバシー云々とは片腹痛い。そんなにプライバシーが大事なら、堅牢な戸建に住むべし。

確かに。まあ注文住宅でも引き戸はトレンドだが。

個室にプライバシーは必要だよね。その点、引き戸で仕切られた部屋は残念。
団地住まいのような、プライバシーを個室に求めない人には許容範囲なのかもね。

少しだけ開けて風の通りが欲しい時は引戸のほうが便利なのよね
開き戸だとバタンバタンするし

要するに、水掛け論の形ですね。

開放感を出したければ最初から仕切る必要なくない？
あぁ、狭小住宅の苦肉の策プランか。ここを開け放つと広く見えます的な。

よほど狭小・圧縮を小馬鹿にしたいんだね。

ドアよりも引き戸のほうが値段が高いです。

和室を洋室にリフォームし、ふすまをそのまま活用して大変重宝しています。

引き戸は子育て期と高齢期には必須アイテム。長く住むには重要なポイントです。

最近、高級物件でリビング戸に引き戸採用してたり、ウォークインクローゼットに引き戸を採用してる事例が出てきましたね。

値段が高い上にしょぼんじゃいいとこないよね。
高級とか言ってるけど大半が狭小圧縮プランなのになにいってんだか。

窓のない部屋は建築基準法上、居室と表記できず納戸、サービスルームといった表記になるのですが、引き戸にするとあら不思議。居室と表記が可能になります。
これはリビング横の中和室を居室としたい業界の圧力により生まれた例外規定なのですが、拡大解釈の結果窓なし洋室にも適用され、行灯部屋を居室扱いするために引き戸が選択されます。せこい話です。だからしょぼいと言われるのですよ。

引き戸でも高級感のある建具も有りますし
引き戸、ドアは好みなのでは？
因みに私は引き戸派です
部屋が有効活用出来ますね
クローゼットも引き戸を開けたままにして小物でレイアウト
なんてどうです？

とはいうものの世の大半は狭くて引き戸、窓がなくて仕方なく引き戸というパターンが世の中大半ですからね。

好みで引き戸というより、好みということにしてるだけ。
数少ない例外出して引き戸援護は虚しくないですか？

> 数少ない例外出して引き戸援護は虚しくないですか？
擁護しているようには読み取れませんよ。
しかもこれから入居予定のマンションでも好みで３箇所も開き戸から引き戸にしましたけど。
そんなの人の価値観の問題なんだから、ショボいと思ったら開き戸に変えてもらうか、それが無理なら諦めりゃ良いだけなんじゃないの？（笑）

引き戸がしょぼい？
田舎の納屋の引き戸でも想像してるんじゃないの？
なるほど、和モダンを知らないか。

引き戸がショボいというのは出窓とかに憧れた昭和の感覚。

リビング横の引き戸と脱法窓なし部屋の引き戸はしょぼいね

狭い廊下には開き戸より引き戸の方が邪魔に成らなくて良いでしょう
私は開き戸を引き戸に変更して貰います
開き戸が良いと言う方は廊下も広いんでしょうね
羨ましいです・・・

広い住戸でも引き戸の方が便利ですよ。

多分ね。
今の引き戸知らない人って、昔の音がガラガラのしか知らない人だと思うよ。
吊りもあるし、無音もあるしね。
それに、障子のイメージもあるかもしれないね。昔の重いガラスが入ったヤツね。
イメージが古いよね。
洋室の障子なんていいよ。クールだよね。

引き戸そのものがショボイんじゃなくて、
引き戸を使ったリビングイン洋室がショボイって話だろ。

行灯部屋もしょぼい

引き戸はショボイというより、以下の点で無駄が多いと思います。
・収納スペースが必要になる
・その収納スペースには物が置けないし、壁にコンセントを設置できない

入居予定のマンションでも、最初の間取りは３連の引き戸がリビングと洋室の間に存在していたのですが、３枚分の厚みでその分の床スペースが無駄なので、４枚の引き違いの引き戸にして、しかも取り外し可能にして、クローゼットの隅に収納可能にしてもらいました。
リビングを広く使いたい時は、クローゼットに収納してしまおうと思っています。

以前のコメントに「狭くて引き戸」ってありましたが、
考えようによっては矛盾していると思いました。
収納スペースが必要なんですから、広くなければ引き戸に出来ないですよ。

それこそ、狭いのだったら、開き戸や折れ戸って感じがしますがねぇ。
やはり人それぞれですかねぇ。

>> 814さん
> 洋室の障子なんていいよ。クールだよね。
私も引き戸がしょぼいとは思っていませんし、障子も好きですが、
ごめんなさい、人それぞれだと思うのですが、洋室に障子はクールとは思えないです。
つーか、やっぱり障子は土壁の和室かなぁ（マンションの一室がそうだったら私もクールだと思います。やっぱ考え方が古いですかねぇ　＾＾；）。

あ、でも障子ではないですが、前述の４枚の引き違いですが、ちょっと特殊で、
エコカラットのタイルを扉の要所に障子紙のようにセットできるようにしてもらいました。クールかどうかは分からないのですが、戸の色が障子の木目調なので、白いエコカラットを入れれば障子っぽくなるかもしれません。

>817

＞引き戸はショボイというより、以下の点で無駄が多いと思います。
＞・収納スペースが必要になる
＞・その収納スペースには物が置けないし、壁にコンセントを設置できない

これに関しては、間違っていると言わざるをえません。
一般的な引き戸は間仕切り壁の厚みが半分になるだけであり、物を置くような収納ではありません。
厚みを半分にして、引き戸が収まる側と反対側になら、コンセントでも照明のスイッチでも付けることは出来ます。
また、引き戸の開口以外の部分には、壁と同じように使えますので、物を置くことが出来ます。
ただ、一般のマンションの場合、そのような壁はリビングに隣接している洋室くらいで、他は廊下に面している部屋だと物を置くことはありません。
だた、何故か部屋側に引き戸が見える場合もありますが、それでも物を置くことは出来ます。

製造原価は実は引き戸の方が高い。収まりを作る専用壁、吊りレールなどの金具も開き戸の金具より高価なので。

扉の製造原価なんかより土地の値段の方がはるかに高いので、狭いマンションに引き戸はよく使われますよ。狭いといろいろ大変ですね。