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なんか微妙
[スレ作成日時]2013-07-03 22:49:54
なんか微妙
[スレ作成日時]2013-07-03 22:49:54
いろいろ言ってもショボいよね。
ショボイとしか返せないのがショボイ
ショボい見た目であるのは揺るぎない事実
ショボいと彼女に言われた
妄想彼女?
ツンデレ彼女設定で想像している為、厳しいのでしょう。
その引き戸写真アップ希望します。
No.540
色々言い訳しても、引き戸は狭いマンションの圧縮プランに多用されることに変わりはない。
音漏れ・臭い漏れの観点から個室には普通は採用しない。トイレに引き戸がないのはそのため。
引き戸が悪いのではなく、狭いマンションの圧縮プランが問題ということですか?
あと、引き戸は音漏れ匂い漏れしやすいというのはどうしてですか?同じ厚さだったら音漏れに関しては変わらない気がするけど・・。引き戸は軽い素材を使うから遮音性能が劣るとか、そんな話ですか?もうちょい具体的によろしく。匂いに関しても変わらないような・・。見栄えが悪い(しょぼい)はなんとなくわかる。しかし、そこは好みの問題だしなぁ・・。声高に主張するほどのことでもないかな。
なんか、引き戸否定派さんの意見はぼんやりしていてわかりにくい。思い込みの強い方が多いのかな。オプションで引き戸にしようか迷っており、純粋に両者を比較したいので、もう少し客観的かつ論理的な説明をよろしく。中傷は勘弁。
ちゃんと引き戸の話したいなら別スレたてたほうがいいよ。
ここはショボイしか言えないショボイ奴がうるさいから。
でもかまってちゃんだからそっちにも来るだろうけど。
引き戸とドア
形状がどう?とかは好みの問題と思いますね
どこで使うか?
じゃないですか?
私はウォークインクローゼットが嫌いなので寝室(ドア)の壁面天井まで一面に磨りガラスの吊り引き戸を付けています
廊下からパウダールームに入るところは引き戸で、入ってから右手にトイレ(ドア)左手にバス(ドア)
キッチンも食器収納系は全て引き戸
引き戸との呼び方がショボさを感じさせるのかもしれませんね
スライドドアなんですよ
将来、子どもが独立して、一部屋空きが出る時に、洋室とリビングの間がスライド式なら、内装工事なしで広いリビングの変えられるので、それは嗜好の問題かな。
洗面所やクローゼットの引き戸は、えてしてショボくない。
スレタイにあるとおり、洋室の引き戸がショボいの。
狭小間取りの苦肉の策で、有効面積が広いです〜と営業マンが推してくる。
そんなセコマンションだから見た目もショボい引き戸を付ける。
だから引き戸はショボいと思われる。
そういうことでしょ?
そういうこと。狭い部屋の苦肉の策だからね、引き戸は。
音漏れや、臭いが普通のドアと変わらないのなら、何故トイレに引き戸が採用されないんだよ。
引き戸は、やはり音漏れや臭い漏れがひどいんだよ。
トイレは開けっ放しにすることがないことと
通常は利点になるスライドだがその場所(壁面)が確保しづらい設計、間取りが多い
あとあなたのような思い込み激しい人いるから
引き戸そのものがしょぼいのではなく、マンション洋室にやむなく引き戸を採用するその理由がしょぼいのです。
車イス生活の方を在宅介護する必要がある場合は便利ですね。
リセールの時も一室引き戸があるだけで、嫌だと思う方もいるだろうが逆に決め手になる事もあるでしょう。
うちは八帖の部屋一室引き戸にしてます。
高級引き戸
ショボ引き戸
この二つがある、でいいでしょう。
とはいえ、世の中の大多数はショボ引き戸でしょうか。
田の字狭小3LDKマンションの洋室引き戸なんて、まさにそうですね。
トイレの引き戸は開けたまま出来るので猛暑には涼しくてありがたい
ユニバーサルデザインでは引き戸(Slide door)の方が適切。
http://inax.lixil.co.jp/ud/residence/plan/space/toilet/entrance.html
でも、
設計者の手抜き=引き戸は納まりを考えないといけない。(煩い注文を付ける買主は無視)
(開き戸は開けっ放しでもデザイナーは無頓着、とりあえずストッパーさえ付ければOK)
大工の技量要らず=引き戸は施工技術必要。
コストダウン=(框、ドア、蝶板に比較して)引き戸の方が高額
要は下手な大工でも出来る開き戸、ソレが欧州の伝統文化。
日本の大工の繊細な技が引き違い戸。
設計者はオリジナルデザインが出来ずに、
欧州からの孫引きデザインなので、引き戸の方がショボイのは当然で、
故に、
引き戸はショボイ。
設計者の手抜き=開き戸は開けっ放しでも無頓着 なのでは??
548ですが、引き戸否定派さんからは、やはり具体的な引き戸のデメリットは提示されないようですね。
結局は引き戸にせざるを得ないような物件(?圧縮プランなど?)の批判をされたいのかなと理解しました。
少なくとも私が検討した物件では、そのような物件は見かけませんでしたが・・。いずれにせよ微妙に論点がずれてますよね。そこまできたら、もはや引き戸とか開き戸の問題ではないですね。
逆に引き戸派さんからは具体的なメリットが提示されてて参考になりました。
少し値が張るようですがオプション引き戸も前向きに考えてみます。
ありがとうございました。
具体的に、見た目がショボい、という致命的なデメリットあるのだが。。
開き戸も見た目しょぼいのが多いね。
マンションは所詮自由選択性がすくないから、色だけの選択しか不可が多いから仕方ないけど。
引き戸がしょぼいと考えている方に、それほどこだわった開き戸をしている方はいないのでは?
引き戸さん、欠点はダサいことだけなんだから落ち着いて!
引き戸ネガさん、561に反論しなくていいの?やられてるよ?しょぼいしか言葉を知らないの?
引き戸ネガーは「しょぼい」「ださい」の一点叫びにすべてを賭ける寂しい生き物です
大事にしてあげてください
あまり本質を問うことはやめてあげてください
引き戸ポジってどんな人種なんだろう
多分日本人が多いかと。
元来引き戸文化ですから。
それに対し、引き戸ネガーは西洋文化に対してあまりにもあこがれが強く、マンションの引き戸に代表される西洋文化と東洋文化の融合に対して強い拒否反応を示してしまう。
そういや上の「BBAおこ」ってなに?
マンション購入者とはかけ離れた層が使う言葉です
なんとなく蔑称なんだろうなということはわかりますが、誰に対して言ってるのかもわからないですね。
これも引き戸ネガさんかな。毎度のことながらボキャブラリーの豊富さに驚かされますね。
>560さん。
559です。
自分は引き戸、開き戸どちらにも拘りは無い派、美しくて使いやすければOKですので、両用です。
ところで本題。
開き戸は閉まったデザインと、扉の開閉軌跡(平面プラン)だけを考えれば良い、少し気が利いて収納式ドアストッパーの考慮ですから。
(マンションの開き戸のドアクローザーは玄関扉位なものだから外装式の無骨なモノが多い)
引き戸は扉面のデザインの他、開けた状態(扉収納状態)、開=指挟み防止・閉=ブレーキ/クローザーを考えないと、結果はショボイ引き戸になると思います。
(引き戸用のクローザーも内装式などの気の利いたモノが少ない、何せ日本の引き戸開閉の"作法"は、ほぼ壊滅状態ですからね・・・引き手のデザインもドアノブよりも遅れて?いますよね)
573
開き戸は作りが単純(考慮すべき点が少ない)なので誰がどう作っても大差がない。引き戸は考慮すべき点が開き戸より多いので、結果として考慮すべき点が満たされていない「しょぼい」ものになりがち。という理解でよろしいですか?559のときも感じたのですが、なんとなく文章がわかりづらくて・・。
二重床や開き戸の中世向け設備様式は淘汰されるべき
バルコニーのコンクリ壁はやめて、ペラペラのボードにすべき。
田の字間取りしか許さん!
トイレは当然タンクあり。
ついでによろしくね。
議論している引き戸は576さんの提示したようなものですよね。
今更ですが。。。
開き戸はリーズナブルだし、スペースを気にしなければありかな。
賃貸アパートや賃貸マンションはほとんど開き戸だけど、自分で選べる分譲マンションだから、スタイルに合わして引き戸に変えればいいだけ。
リビングと繋がっている部屋に引き戸にするのは大多数はありと考えているが金がかかりますよね。
だから、しょぼいのは洋室の引き戸だってば。
使い方じゃないですか?
極端な話、ひとり暮らしなら音が洩れようが臭いが洩れようが気にならない
やっぱり狭い空間をセコセコ使いたい感が滲み出てるなら、どちらにしてもショボい
575
27歳でその書き込みは無いでしょう
不動産購入の勉強する前に勉強する事があるのでは
しょぼいマンションじゃ洋室引き戸のレベルも低いのは当たり前
どうせ床レール仕様の引き戸しか選べないんでしょw
これもかっこいいし
http://profile.ne.jp/img/column/l/ENTRY_0_49cf138bd5287.jpg
アウトセットタイプの引き戸とかめちゃかっけーぞ
まぁ感性の違いだろうな。
35過ぎの旧規格には開き戸がお似合い。
マンションのデベが提供する引き戸への変更プランは安いが、建材が同じような統一感のみで少し微妙なものもある。
オプションでそれ以外の引き戸に変更してもらった。
オプション会社が取引のある数社からイメージのしっくりくるものを選択した。
予算より高かったが、とても満足。
洋室の引き戸は見た目がしょぼいのは事実。
必死に言い訳しても、狭小マンション、狭小部屋のスペースをなんとか確保するための苦肉の策。
価格も安いですよ。
マンションを見た目で判断すると、痛い目を見ますよ。
見た目がいいのは必要条件であり、十分条件ではない。
見た目が悪い高仕様マンションがあったとしてもそれはお断りかな。