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なんか微妙
[スレ作成日時]2013-07-03 22:49:54
なんか微妙
[スレ作成日時]2013-07-03 22:49:54
リビング横の引き戸の洋室とかビンボーくさい
うちは八帖の寝室を引き戸にしてますよ。
その結果ダブルベッドとシングルベッドを横並びできました。
スペースを広く使いたいところは、引き戸いいですよ。
防音平気なの?
ドアでもアンダーカットなら防音は変わらんだろ。
幼児や高齢者はドアにぶつかったり足はさんだり
怪我の元だから良いと思います
ありえない、検討外 スレ主は何を悩んでるのか
引き戸というか吊戸ならしょぼくないよ
引き戸の方がデッドスペースがないし、コストもかかるよ。無知って怖い。
最近はコストダウンで、洗面のところを引き戸でなくて開き戸なんてのが結構ある。誰かが顔を洗ってるときにあけたらごっつんこしちゃうレイアウトもあるからちゃんと図面を確認しないと。モデルルームタイプだけ引き戸なんて姑息なことするデベもある。
洋室はドア、キッチンや洗面は引き戸が当たり前と思っていたけどそうでもないの?
引き戸のほうが高級なんですか?
とびらは結構不便なことがある。引き戸だったら良かったな・・・と。
うちは、まだ先ですが、車椅子でトイレを使用するときも引き戸のほうが 出入りしやすい。
とびらは掃除機をかけるときも結構邪魔です。引き戸のほうがしやすいと思う。
オプションですが、引き戸がお洒落なマンションもありました。
今は生活形態によって、色々選べるのも面白くて良いかも。
いやトイレとかキッチンとかではなくスレタイにあるよう洋室の引き戸のことですよ。
引き戸を開けるとリビングと一体として使えますとかいうやつなんかビンボーくさくないですか?
閉めたらリビングきっちきちのインチキ3LDKって感じ。
日本のマンション事情を考えると、引き戸のほうが部屋をゆ有効に使えるので、向いているでしょう。
アメリカのように全てが広い間取りなら引き戸にする必要はありませんが、引き戸が悪いと言うことではありません。
両開きのドアよりも、両引き込みの引き戸のほうが、隣の部屋とつなげて使い易いので、広い部屋であっても引き戸のほうが適している場合もあります。
個人的には、日本のマンションなら、引き戸のほうが適していると思います。
引き戸のデメリットはないのでしょうか?
うちは洋室2部屋をオプションで引き戸に変更しました
(洗面は基から引き戸です)
単純に広く使えるかな…と考えただけですが
設計変更の打ち合わせしながら、ベッドのサイズを調べると(今は布団ですが)
開き戸にした場合のデッドスペースが勿体無いと考えまして
まだ完成していないので使用感などは解りませんが
見た目は・・・きっと微妙でしょうが 来客が多いわけでもないし
自分達が納得してるなら大丈夫だと思っています
打合せからはや1年あまり・・・正直このスレを見て変更してた事を思い出しました
レールにゴミが溜まり易い
重くなったりメンテナンスが必要
レールから外れたときはめるのが大変
いまどきは音対策もあり下にレールないほうが多いんじゃない
だから17さんのデメリットは皆無だと思うんだけど
レールはないですね。
洋室とリビングダイニングが一体になり広々します。
というか、うちは引き戸を開けっぱなしで閉めることがほとんどないです。
すっきり見えて気に入ってます。
一つだけ…大地震のときタワマンのこともありますが、引き戸が動きました。引き出しが飛び出す感じと同じように(^^;;
引き戸はデッドスペースが無いんだね
日本的ですね
全部引き戸でもいいやね.....狭いマンションだし.....結構毛だらけ....猫、引き戸入れず.....
引き戸の方が金がかかる。本当は引き戸の方がメリット多い。
高級マンションだとコストかかっても引き戸になるわけですか?
引き戸の欠点はかっこ悪いことのみ。あとはメリットが多い。
最大のデメリットは引き戸側にコンセント設置できないくらいでした。
今は吊り引き戸が標準でレールはないのでは?
レス主は何が嫌なのか。
引き戸の素材はドアと色、質感も同じものにしましたが、ばっちりはまってます。
今なら全部屋引き戸でも良かったです。
しょぼいとこじゃね?
いやいや、大手財閥系マンションのモデルルームを見てみれば??
好みの問題かもしれないが、かなりお洒落な引き戸だよ♪
こないだ見たマンションはクローゼットが引き戸だったけど、使いやすそうだった。
ん?レールのない引き戸ってふすまのことか?
部屋の引き戸はバリアフリーだが、小さな溝があるレールタイプだけど
天井から釣るタイプだとレールは無いことが多いよ。
レールがあるタイプは音が下に響くことがある。その対策として吊り下げ型が今は普通。
レールがないから開けるとすっきり
ウォールドアなら尚更すっきり
皆さん子供部屋って概念はないんでしょうか。
子供部屋がリビングインの引き戸になるとかなり嫌じゃないですか?
特に子供が2人いて1人が離れの独立洋室でもう1人がリビングインの引き戸とか・・・
平等でなくて難しいと思うんですが。
なんでそんなに引き戸賛成派が多いんでしょう
ちなみに子供部屋というのは中学生くらいからの子供部屋のイメージです。
引き戸って思春期の子供に嫌がられませんか?
プレイルームや小学生の部屋ならリビングインの引き戸が一番ですがそんな時期は長くないですし。
統計では昔みたいな完全個室を与えない方が子供育ちは良いようですよ
34です
小さい頃から引き戸なら抵抗ないでしょうけど、今まで開き戸で思春期の時に引き戸になったら嫌がられるでしょうね(汗
もともと中洋室(?)は独立した部屋じゃないけどね。
お年寄りがいる家庭は引き戸がいいんじゃない?
事故も少なそうだし。
え?引き戸のほうが、開放的でいいでしょ?逆に引き戸にしてくれ要望多いらしいし、今。リビング横の部屋なんかはね
開け放つと開放的かもしれないけど、個室というのには無理があるかも。
うちはトイレ以外は全部引戸にしています。というかオプションじゃなく元々。かっこいいデザインだし、スペースは有効活用できるのでとても良いですよ。引戸と言ってもふすまみたいなやつじゃなくて、ただドアの部分が引戸になっているだけですので普通の個室です。
密閉感は無くなるけど、開けっ放しにした時に邪魔にならないのが良いですよね。
引き戸のほうが良いですね。
部屋の空気の入れ替えをする時、ドアだと風でバタンと大きな音を立てて閉まったりしますが、引き戸ならサッシと同じで、風の量をコントロールするように、好きな広さで開けておけますし、風によって開いたり閉まったりしませんからね。
ウチはドアだから見たことすら無いんだけど
素材やデザインはどうなの?
是非、モデルルームに行かれて見てほしいです。
百聞は一見にしかず
たぶん引戸気嫌ってる方は昔の襖引戸のイメージが抜けてないんだと思う。
吊り引戸はなんならスゴイカッコいいのもあるよ。スゴイ高いけど。
>45
話しは少しそれるけど今のマンション、洋室は開き戸だけどアームストッパーがついてるから、ばたばたしない。入居してから気がついてんだけど、そういうところまでちゃんとしてる物件って少ないような。
天井からのガラス製吊り引き戸、お洒落ですよ
地震は怖いけど
〉49さん
ドアストッパー付いてますが、全開しないと留められないですからね
引き戸は好きな間隔で開けておけるのが便利です
視線を遮りながら風通しを確保できます
部屋や廊下に出っ張らないし
デメリットは、ドア上部にフックなど引っ掛けられないことかな
全開して固定するドアストッパーなんてちゃちなものじゃなくて、扉の上にスライドするレール
がついてるストッパーがあるんだよ。あれだと開くときにも少し抵抗があるからばたばたしない。
引き戸はいいけど、ウオールドアは宿泊訓練の大部屋みたいで嫌
話が逸れますが最近の引き戸はソフトクローザーが付いていて子供が乱暴に使っても静かでいいですよ。
うちそれです。全部の引戸にソフトクロージングついてます。どの辺で止まるかなど強さ?の調節アジャスターが付いています。ドアの素材は木ですが、色は壁と同じ白です。床がダークブラウンなのでコントラストが気に入ってます。ドアを開けようが閉めようが邪魔にならない所も気に入っています。
和室の襖じゃあるまいし
洋間はドアが標準
引き戸は個室にはならないね。
部屋のしきり、要するにパーティション感覚。
引き戸だと個室にならないというのは、欧米を至上に置いて真似たがる昭和の感覚と思うよ。
引き戸のイメージこそ昭和
襖しか頭に浮かんでこない人たちが居るね
ソフトクローズの引き戸って開けたままにできないんじゃない。
すみません、できますよの間違いです
そうなんだ。ソフトクローズって勝手に閉まるやつだと思ってた。
我が家も「開・引」混在しています。
オランダの世界文化遺産の「リートフェルト」設計のデ・スティールの『シュレッダー邸』は、昔の日本家屋の影響も含めて、「開き戸」と「引き戸」と「可動間仕切り」を効果的に使っています。
http://www.youtube.com/watch?v=qLHCYeswxuI
http://www.youtube.com/watch?v=kf8WdLNuTj0
玄関の扉が、ガラパゴス日本は外開き。 扉を開けると、玄関内が狭くなるから。
インテリアでも、開き戸は1/2扇形のデッドスペースが出来るので、
スペースを有効に使いたい時には引き戸も有効ですね。
蛇足で言えば、欧米人が真似したくなる(マンション)インテリアが生まれたら良いのにね。
億ションの平河町森タワーレジデンスも基本引き戸の設定になってましたね。
高級感ありましたよ。
59は58に反論したつもりのようだが自分の頭の中が昭和だと認めてるし~
皆さんが今時の引戸は昭和じゃないよと説明してくださってるじゃない
老人や幼児が怪我しないように、特別な仕様で作られた。
おっちょこちょいじゃない大人はドアでいいだろう。
本当は100平米以上のマンションを買いたかったけど、立地などを優先したら85平米しか買えなかった。たまたまその物件が全室引戸で、使ってみると凄く良かったのでラッキーでした。それぞれの物件でドアが良かったり引戸が良かったりなんだから、喧嘩ごしにどっちか一方しか良くない!じゃなくて、どちらも利点があるから検討してね?じゃだめなの?
ドアだと、トイレに何日も閉じ込められて命を落とすところだったと言う事故が何度かニュースで報道されてましたね。
そのトイレが引き戸なら、閉じ込められることは無かったのです。
私も、好き嫌いでいいし、共に住む人によったり、間取りによって、メリットもあればデメリットもありますからね。
71さんの話ですが、トイレのドアと反対側の壁に、大きな額縁のような荷物をおいていたところ、その荷物が倒れてトイレ前の廊下をふさぐ形となり、ドアを開けられない(荷物がつっかえ棒となる)と聞きました。家族がいれば、いつか助けてもらえますが。
ちなみに我が家は新築の際に子ども部屋二つを引き戸にしました。家具の配置に自由度が増えること、ちょっとだけドアを開けておくのに都合がよいこと(中学生なので、全開は嫌がるが、風を通したり光を通したりしたい)ためで、今のところ快適です。
ショボイのは見た目です
使い勝手が悪いとは誰も言ってないのですが…
画像アップするなら、リサイズと容量は500KB位にして欲しい 重すぎる 5MB位有るかな...
それと画像が横向きになってるから縦に変換してアップして欲しい
以前の逆梁建物画像と同じ人だよね....
リサイズは、リサイズ超簡単 と言うフリーソフトがある
縦横変換はペイント辺りで出来ると思う
しょぼいか、しょぼくないかで言えば、しょぼいな。
まあ高級とはほど遠い。
あ、すみませんiPhoneでした。
ドアの下に桟があってフラットじゃない
フローリングが続いてないから安っぽい
しょぼくてもいいじゃん。
人に見せるためじゃなく
便利さで付けたんでしょ?
意地になる程でもないよ。
取っ手がもうちょっと工夫というかカッコよければいいな
別にショボクは無いですよ
鍵まで掛かるんですね
十分以上ですよ
我が家は黒の引き戸だけどね 閉めたままです
見せられないわ 掃除が.....
これは好き嫌いがあるだろうし、
最終的には気に入ったものにすればいいのでは?
ショボいと感じて嫌なら他の物件にすればいいし、扉を変えられる物件なら変えればいいし。
結論が出ないような話はもういいんじゃない?
ショボいと思うような買い物はもったいないよ。
納得できる物件を探すほうがいいと思う。
そこまで掘り下げる問題でもなかろう
かなり引き戸に執着しているんだね
ドアより引き戸を選ぶ理由が不明
見た目も利便性もドアの方が断然上なのにね
断然上の理由が記されていませんが?
引き戸にするとコストアップになるから、開き戸の方がいいって誘導したい人がいるみたい。
引き戸で戸袋が無いと、内側から見るとしょぼかったりするよね。
引き戸って音ももれるし、どうしても間仕切り的な感じだね。
個室感(プライベート感)や高級感はないな。
何でどちらか一方しか正しくないって結論づけようとするんですか?こういう選択肢もありますよじゃダメなんですか?何でも対決しなきゃダメみたいに煽るのは何でですか?利点不利点を挙げて個々が自分に合う物を選ぶだけなのでは?
てか、引き戸の物件自体珍しい
需要が無いから
http://sumai.panasonic.jp/door/livie/lineup/01interior/senior/
引き戸は今後需要は多くなりますよ。
高齢者が増えますからね。
バリアフリーなんかと同じで当たり前になるかもしれませんよ。
介護施設、病院、多目的トイレなども引き戸でしょ。
ただ実際のマンションでは狭いからトイレは戸を引くスペースを確保するのは難しいでしょうね。
普通のドアより引戸の方がコストがかかるから物件が少ないけど、100平米以下が中心の日本のマンションでは引戸が便利だと思う。今時の引戸は防音も普通ですよ。昭和の物件じゃあるまいし。
現在ドアの人は、これから引き戸にするわけにもいかない(多額のコストが…)。内心、引き戸がいいと思っても、なかなか認め難いでしょう。
引き戸はこれからマンションを購入する方で変更できる方は参考にした方がいいと思いますよ。
特に都内のマンションだと6帖無い部屋で、ふつうのドアだとデッドスペースができてしまい物が置けないといった問題や主寝室だとサイズの大きいベッドの配置困難も解消してくれますから。
うちのマンションではキャンセル住戸を購入した家族がうちの引き戸を見て、自分たちは引き戸に変更できなかったので羨ましいと話してました。
主寝室を吊り引き戸にしているところは、うちの場合変更値段が安かったため結構な数いるみたいですよ。
鍵も掛かるし、見た目も普通のドアと建具の素材も一緒で統一感が有り大満足です。
バリアフリーとともに、高齢者には外せないですね引き戸
日本人はこれが一番いいですよ
和室にもよし、洋室にもよし…
もちろんLDK入り口にもよし。
うちは全室引き戸に施工して貰いましたけど。
それ大正解
自分たち夫婦は足が悪いからなんですよ。
孫も来た時足り回るから、具合が良いんです。
ドアに足はさんで大けがしたりしましたからね以前は。
よお、引き戸組全開!!
引き戸に足を挟むってわからないですが、ドアに足を挟んだのならありますよね。
場所にもよりますよね。
洗面室なら問題ない。
洗面室って開き戸だと誰かが顔を洗ってるときに開けるとこっつんこになるから、引き戸が設計のいろはだと思ってたんだけど最近はコストダウンで開き戸にしてる物件が結構ある。ひどいのはモデルルームタイプだけ引き戸で、他は開き戸なんて詐欺まがいなことしてるデベもあるから、図面チェックはしっかりしないと。
引き戸も思い切り指つめて、骨折とか事故多いらしいよ。
お子さんがいる家庭は注意しないと危ないよ。
重さを調節とか、あけっぱにするとかしないと。
赤ちゃんが、ドアに手を挟まない様ドアにつけるスポンジ風の物が、ハンズでありましたよ。ロフトの大型店などでも有りそうな気がします。
ソフトクローザー付きの引き戸ならその心配は無いです。
玄関とトイレ以外は、予算に余裕があるなら引き戸がいいですね。
玄関以外て・・・
玄関引き戸もオプションでありそうな勢いですね!
引き戸なんてしょぼい。団地風だね。とにかく高級感はゼロ。
予算がある人がわざわざ引き戸にしないでしょ。
ドアも引き戸もピンからキリまで。
天井から吊ってある重くて高級な引き戸もありますよ。
団地風の方は団地の事がよくわかっているんですね。
一般的には知ることができない方も多いので。
いつか団地風なマンションから抜けれたらいいですね。
昔の団地?のイメージは捨てないと話になりませんね…
大手マンションのモデルルームで見てみたらいいのに。
買う予定がないと入れてもらえないのかな。
オプションの引き戸はさらに素敵でお洒落でした。標準のままにするか、オプションにするか迷うなぁ〜。
>天井から吊ってある重くて高級な引き戸
天災の時に怖いな・・・
昭和だ団地だ襖だ!!とか凝り固まった考えで否定的にならず
引き戸もご覧になれば、選択の幅も広がりますし
気に入って予算に余裕があれば引き戸を選ぶもよし
やっぱりダサいとか使い勝手が・・・と思うなら開き戸にすれば良いのでは?
選べないならともかく 変更が出来るなら検討してみるのも有りだと思います
引き戸ってやっぱり古臭いし、何より個室のプライベート感はないね。
狭い部屋のスペースを目いっぱい使う方法なんだろうけど。
介護などには便利では無いですか?
開き戸だとつかまり立ちにもやっかいですよ
永く使う住居だから20年、30年後を想定して見たほうが良いですよ
だからー
高齢者は必須かもしれんが
子供のいない若い夫婦とか一般的な家族構成の場合
そうそう選ばないってこと
その時期になって変更してもいいんだし
しつこく勧めたり強制するな
古くさいって人は、和室の襖のイメージしかないんだろうな
ですね。引き戸に変更=老人や介護のイメージです
マンション購入層の一般的家族構成って、夫婦、子供一人か二人だよね。
特に小さい子供のいるウチは引き戸にして良かったと思いますね。
子供いない若い夫婦は好きにすれば?
ドアは全開にしてもノブが邪魔
通行時や荷物搬入する時も不便です
子供がドアの吊元側で指を挟むだけならまだ良いのですが、吊元側はてこの力で、物凄く強い力が働きますので、大人の指でも切断する事が出来ます。
実際に、ドアで指を切断したと言う事故がありますので、指を挟まないような防護するグッズなども色々販売されていますので、注意しないと危険ですね。
引き戸なら、挟むことはありますが、切断するようなことにはならないですね。
125さん。
正解。
たぶん、それぞれ考えを変えることはないんだから、何を書いても無駄だね。
好きにすりゃいいんだよ。
だいたい、他人の家が開き戸だろうが引き戸だろうがどっちでもいいよ。
このスレ主もどうでもいいと思ってんじゃね?
どっちでもいいし、好きにすれば?なのに、スレ主がしょぼいなどと
ケチを付けたのが発端だろう。
襖だと思ってる人とスレ主は、せめて画像ぐらい見てみれば?
「引き戸 建具」で画像検索すればいいだけなんだから。
引き戸って納戸や洗面所で使われるよね。
個室には向かないと思うな、デザイン的にも。
古い和洋折衷レトロな感じの引き戸とかかっこいいけどなあ。一部に波硝子がはめ込みになってたり。
ていうかそういう時代の建具は開き戸や欄間もかっこいいけど。
>>129
128にも言われてるけど、画像検索してみたわけ?
お宅の開き戸よりデザイン性に優れてる物も一杯ある。
あとは、開き戸かヒキドカってのは、自分と家族の
スタイルに合ってるかどうかだけでしょう。
地震で勝手に開くとか…ちょっと怖い
開き戸は逆で、震災の時に開かなくなったけどね。歪みではなく、
本棚とかタンスとかがドッサリ倒れてたり、ベッドが大きく移動して
扉の前に来てたり、落ちた物・割れた物の破片が扉の下の隙間(24時間
換気のために1センチばかり隙間がある)に挟まったりとかで。
ここまで入口が近いと
引き戸以外むりだろうね
設計上仕方なかったんだろうけど
右側の壁面の飾りが気になるー
神棚?
No,135さん。設計上は開き戸でしたよ。
狭い・ショボイマンションです、確かにドアが離れていれば、手前引きの外開きのドアでも付けられますよね。
①写真の左側がトイレ(外開き)。他の部屋は全て内開きドアです。正面も開き戸(奥側へ開く)の設計でしたが、
ドア裏に「横切る動線」があるので、前述の条件から、引き戸に変更しました。
No,136さん。
スレから外れますが・・・・(皆様失礼)、
(部屋にスペースがあれば何処でも飾れますが)
②恥ずかしながら、貧乏なので、知り合いにステンレスを曲げて貰い(L-2,400)両端は斜めカット、
自分で取り付けました。壁に(h-1,450)直付けです。
狭いので、色々飾る場所が取れないので、無粋な廊下に、気分や季節によって、オモチャ?飾って遊んでいます。
お子さんとかいなさそうだし
窓全開とかすれば24時間換気無くても大丈夫でしょ
引き戸ってやっぱ個室に見えないな~。
洗面所か物入れ(納戸)にみえる。
修行が足りないんですよ
No,138さん。
24時間換気も無問題だとは思いますが「洋室なのにショボイ引き戸」スレとは路線が異なりますので、
私の話はここでで打ち切りですね。
No,139さんは鋭い!!
横浜の秘境の戸建から初めて10年前に(ショボイ)マンションに引っ越して来た者です。
30歳で購入出来たのは、秘境しかありませんでしたので、60坪は有りましたが、子供の為には良かったと思っていますが(ウサギや犬の放し飼いとか)、その子供達もとうに独立した、正に高齢者です。
夫婦揃って、初めての団体?住まいです。
No,142さん。
外断熱で樹脂サッシ。
24時間換気も正常作動??しています、そして内装材にシックハウスの要素はありません。今のところ、と思います。
オマケの写真は安普請の旧居、貧乏なので入り口の左官も半年掛けた自作。(雑草刈るだけで大変でした)
ちなみに55歳の時にモトクロスレースで鎖骨を骨折し、今はレースは止めました。
絵上手いでしょ!!??では、サイナラ。
開き戸を引き戸にするとあら不思議!窓がなくても居室として堂々表記できます。
それはまたえらい大雑把なご意見ですね!!
リビングのドアが引き戸だったら良かった
ベランダ側の窓を開けるとすごい音で閉まるんです
ストッパーなんて効かないし
よそのお宅ではドアにはめ込んであるガラスが閉まる勢いで割れたそうで
引き戸の収納スペースがないから5畳の子供の部屋はドアになっていてベッドも置けない
全室引き戸にしたいです
中和室って建築基準法の例外規定で窓がなくても居室扱いできるけど、中洋室もそうなのかなあ。
窓が無くても四畳半?四畳?以上有れば部屋とみなされるみたいですよ
それ以下の広さで窓がなければ納戸らしいです
引き戸で指つめの事故って意外と多いよ
ドアより油断するんだよ
また、丁寧に閉めたとき、残った指を挟んだこと数知れず
窓がないと居室にできません。サービスルームとします。
ただリビングに面して引き戸にするとあら不思議。
居室と表記できるようになります。
ええ、ショボイですよ。
どんなに”言い訳”しても上下の隙間に加え”引き込み面の隙間”が難点です。
音漏れが防げません。
夫婦の寝室(洋室1)が引き戸!?
お好きですねwww
まあ、教育と言えば教育かもしれませんが。
狭い圧縮プランでは採用される”ごまかし”ではあります。
デッドスペースが無くなる?効率的に利用できる?
もうすこしマトモな専有面積を買いなさいよw
洋室引き戸なんていう裏ワザを駆使しなくても生活できるような、、、
勝手に変な想像膨らませて
貴方こそお好きなんですね!!
教育の為って…この方の子供さんは
マンションに住む頃にはとっくに独立されてるようなのですが…
あらを探したくて必死なのかな?
引き戸がしょぼいのは確か。
どちらが個室性が高いかと言ったら開き戸だね。
デッドスペースなんて気にしなくても良い広さなら開き戸が良い。
逆に開け閉めのしやすさは引き戸の方が良い。
DENなんかはガラスの引き戸だとお洒落。
結局部屋の使い方や好みなんだろうけど、スレタイの「洋室」に特化して言えば開き戸よりしょぼく見えるね。
全体的にコンパクトで狭い物件は
設計的に引き戸にするしかない場合もある
都市部は価格の問題もあるだろう
どうしても引き戸に抵抗があって予算的に制約があるなら
地域を妥協するしかないね
なるほど!
メリットを一生懸命強調するのも
そのせいなんですねーー
狭くなくても、同じ面積でもデッドスペースを減らしてより広く使えるのと、半開きにできることなどで、選択可能な場合にあえて引き戸にする人はいますね。
充分過ぎる広さなら
デッドスペースとかも気にしないから
充分過ぎる広さってどの程度なんだろうね?
自身の間取りの広さを例に教えて欲しいな。
田の字3LDKの倍程度じゃね?
↑くだらね
引き戸はショボイ
けど狭い物件なら仕方ない
気に入るしかない
広い物件の引き戸が最強か。
今から30年近く前になりますが両親が家を建てました
それ以前の家の食器棚は引き戸で、いわゆる昭和の匂いのするタイプでした
新築後買った食器棚は扉をパーンと開く洋風な佇まいに子供心にときめきを与えてくれました
その後、私を含む3人の子供も成長し、テーブルの後ろ壁際に有る食器棚の開閉に「ちょっと椅子引いて」とか「頭どけて」と言う有り様
今はお洒落で引き戸タイプの食器棚がたくさん出回ってますね
クローゼットの扉も引き戸の方が使いやすいし見やすいです
部屋の扉もそれに似た感じがします
引き戸…いいんじゃないですか?
私は大好きです
狭い物件も開き戸より引き戸がいい。
広い物件も開き戸より引き戸がいい。
結局引き戸がいいのね。
嫌ですよ。
狭い圧縮プランの言い訳が洋室(個室)に引き戸の禁じ手です。
貧相です。いくら言い訳しても。
避けたい手段です。
ここにもイソップの酸っぱいブドウの狐さんがいますね
西向きスレとか低層階スレとかビニプースレとか
コンプレックスの裏返しだと思えば納得もできます
広い部屋で引き戸は住みやすいよ。
引き戸がしょぼいのはたしか。
精度の高い引き戸は外国人には作れないんじゃないの?開き戸は構造が単純だから。
田の字、ペラボー、外廊下に続く大衆マンションアイテムですね。洋室引き戸
圧縮プランにはほかにも
玄関が中に食い込んでいる凹みたいになっていて廊下が短いんですけど、これはなぜ?
ここまで専有面積狭くしてどうするんでしょうか
かすかにするカラカラ音が昭和っぽい
子供が小さいとどうしても洋開き戸を開ける時にぶら下がり気味に体重がかかってしまうんですよね
多分それが原因で開閉時微かにキィキィと鳴く我が家の開き戸は貧乏臭いです
同意。引き戸は貧乏くさいですよね。
そこまでして専有面積誤魔化さないといけないの?
って感じ。
広いけど好きで敢えて引き戸にしました的な方々が・・・・・
引戸に変更する方がお金がかかるのに、何で貧乏くさいって言うんですか?理屈が通りませんが?専用面積?多分あなたの部屋よりは広いです。
貧乏くさいというか、開き戸のような重厚感、高級感を出しにくいんでしょうね。
あえてすりガラスの引き戸とかにしてしまえば少しは高級感かでるかも?価格は普通の開き戸の何倍もしますが(笑)
中古マンションのリノベみたい
高級感、高級感いってるやつが一番しょぼいょ
マンションの普通の開き戸ってそんなに特殊だったっけ?重厚感?高級感?ドアはドアでしかないけど?大理石のドアでも作ったの?
真夜中に引き戸推し
熱いなー
お年寄りには風情があって宜しいな
ドアも引き戸も、材質は同じですよ。
我が家は引き戸も開き戸も同じ材質なので皆さんのおっしゃる高級感や重厚感がわからないんですが
貴族のお屋敷みたいにドアに彫刻がほどこしてあったりするんですか?
深夜にカラカラなんて格子戸的な音がすると
夏の怪談にはもってこいかもですね
カラカラ?あくまで思考が昭和初期なんですね。今時カラカラ言うような引戸が存在するとでも?発想が貧困で笑っちゃうなぁ。
まあ引き戸がしょぼいのは事実だよね。
馬○のひとつ覚え 他に知ってる単語ありませんか?
無音だから障子というか
ふすまに近いかも・・・
和風でセンスいいよん?
お金の話をする人って貧乏人だと婆ちゃんが言ってた
お金の話をしたくてもできなかったんでしょ、婆さん
あいかわらず何の根拠も示さずに『事実』とだけ書いて自分の正しさを主張したい人がいるようですね。事実には「心的事実」と「客観的事実」があるそうです。なるほど。
我が家はワイドスパンで部屋が3つ並んでいます(10畳5畳6畳)その真ん中を納戸のような使い方をしようと決めたので、開閉の為に使えない半畳が無駄に感じ引き戸にしました
当然イメージを大事にするのは廊下側で引き込みは部屋側なので廊下の雰囲気は変わりませんよ
やはり狭さをカバーするために引き戸にするんですね。
5畳6畳などの狭い部屋では半畳でも貴重かもしれませんね。
廊下からの見た目が変わらないのは良いと思います。廊下から見て引き戸なら納戸か洗面所に見えます。
マイナス思考の方は引き戸をショボイとか
狭さを誤魔化したいなどの御意見になるようですね
引き戸を選んだ方はスペースを有効活用する為や
毎日の住みやすさを考えていらっしゃるみたい
マイナス思考ってなんだよ(笑)引き戸がショボイのは事実じゃん。
引き戸のショボさはプラス思考で乗り切れ
財閥デベの75㎡くらいの6000~7000万円台でも一部引き戸使ってるね
広さがないと開き戸はむりなのかな
田舎の100㎡くらいのマンションとか東京都市部の億ションなら開き戸ありそうだけど
自分は扉にはあんまり優先順位高くないから言われてみればってくらいにしか思わないけど
ドアに拘る人ってそんなに多いのか
引き戸は狭い部屋を半畳でも有効に使おうという苦肉の策なんです。
引き戸はリビング横の狭い部屋を「ここを開け放つと広いリビングになります」という
ごまかしの策なんです。
↑
リビング横のあれも引き戸って言うんですか?
移動式壁かと思ってました
狭い部屋で使いたい人にも、広いリビングで使いたい人にも、どちらにも対応できるなら言うことないんじゃないか?
高級感とか見た目は関係なく、
建築基準法28条の規定で、採光のための窓がない部屋を
居室扱いするために引き戸を採用しているのだと思ってました。
窓がある洋室には当てはまりませんけどね。
No.202
壁は移動しません。
引き戸と間仕切り移動壁とを同じだと思っている人がいますね。
引き戸とは、ドア1枚分の開閉を行うものです。
間仕切り壁代わりのものは、3枚とか4枚引き戸、あるいは引き込み戸と呼ばれ、ドアの高さのものと天井までの高さのものなどがあります。
ここでの話題は、ドア1枚分と同じサイズの引き戸のことです。
倒れてきたら重量あるし怖いね
>208
重量がある?
倒れてきたら怖い?
何キロだと思っているのですか?
重さはドアとほぼ同じで、しいて言えばドアにあるレバーハンドルが引き戸にはないので、むしろ引き戸のほうが軽いです。
それに、ドア同様、引き戸が自然に倒れることは物理的にみても、ありません。
硝子入りだから地震は気になるけど
倒れるとか外れるなんてまず滅多にないでしょ
引き戸派のムキになりすぎな様子がおもしろい。
引き戸がしょぼくて高級感がないのはたしかだよね。
207さんも 「スレ主さんが」とは仰ってないようです
おもな話題が引き戸で、間仕切り壁の事ではありませんと伝えたかったのでは?
>>212
スレ主さんは洋室に引き戸はお嫌いなんですか?
間仕切り壁も引き戸扱いということは間仕切りには何を使えばショボく見えないとお考えなんですか?
それとも狭いマンションに使用される建具と分かったうえで引き戸のマンションに住んでいる人を見下したくてスレ立てたんでしょうかね
そもそも間仕切りというのが貧乏臭い。
取っ手の違いは?
モダンな嗜好の方はドアの方が良いと思います
バリアフリーや安全を求める世代は引き戸も有りかと思います
マンションの和室は無理やり感があってダサい。
昔の洋室に引き戸は無かったですが、最近引き戸が増えてきているのはバリアフリーだからでしょう。和洋折衷の好例ですね。
SF近未来映画は洋室ですがみんなエレベーターみたいに開く引き戸ばかりですよ
それほど必死にならなくても
需要が有れば今後普及するでしょうし
なければ廃れるだけでしょう
以上。圧縮プランの引き戸から防衛連投でしたwww
禁じ手ですよ。洋室に引き戸なんてww
みすぼらしい
なかなか普及しないのは、追加料金を取られるためです。お金に余裕がある人が少ないからでしょうね。
>222
洋室に引戸を使わないなんて誰が決めたの?あなたはアメリカかヨーロッパの設計士さんですか?英語にも普通に引戸って言葉があるし、欧米の住宅でも引戸は普通にありますよ?もし英語が分からないなら教えてあげてもいいですよ?
ドアの方が便利で良いよ
引き戸のほうが格段に便利ですが?
ドアの便利さってどんなの?
すぐ思い付かない
ドコでもドア以外に便利なドアなぞ思い当たりませんが…
あの、、、
大手デベの新築物件住んでいて
一部屋引き戸なんですけど
レール式なんですよ
皆さん、つり下げ式が普通とか、いまどきはレールなしとか言ってますが
どんな特殊な引き戸なんですか?
アップ出来ます?
つり下げだと天井の補強が必要になるので、特別こだわりがないなら
レール付きの方がコストは下がるね。いまどきはレールもフラット
なので、全く気になる感じはないんだけど。
レール式というと下に隙間はないんですか?
だったらそういうほうがいいんですけど
なんだか最近の扉って24時間換気のためにでしょうか、開き戸も引き戸も下に隙間があるんですよね
ピシッと閉じていてほしいです
うちレール式だから上も下も隙間は無くぴっちり閉まるよ。各部屋に24時間換気の排気口があるから隙間は必要ないと思うけど。
フラットなレール式の方が安全だよ
レールがあろうがなかろうがマンションの引き戸ってなんか微妙。
あなたの予算では素敵な物には出会う機会が無いからでしょう。
引戸派だけど、あのピンクのどこでもドアなら一つは欲しいな。
下の隙間がないのはユニバーサルデザイン=バリアフリーですよ。
ガラガラガラ、、、
今時、レールがあっても無くてもガラガラいう引戸なんかないけど。どれだけ昭和初期脳なんだ?そんな安普請なマンションなら開き戸もキーキーいうんだろうね。
ママぁーー
引き戸に指はさんで血が出たぁ
つばつけときな
引き戸の必死さと
開き戸の低レベルさが
読んでいて楽しい
開き戸の便利さについて待ってます
教えて下さい
開き戸標準の洋室(新築)を引き戸に変える場合予算はおよそいくらぐらいかかりますか?(メニュープランにはありません)
扉の材質は並でお願いします
ガラガラガラこんにちわー
からからから~
どちらさま?
245 様
うちは開き戸と同じ材質ですが、それで宜しければ・・・
開き戸→引き戸で 4万円のプラスでした
一部屋は引き込み部分にクローゼットがあったので
移動して貰いましたが、その料金は発生しませんでしたよ
4万?リーズナブルなんですね!
部屋が広く使えるなら安いし至便性も良いと思います
参考にしていただけたのなら幸いです
うちは3部屋で12万円でしたので
今思えば、投稿されているようなガラスの入ったデザインにすれば良かったかな~と
後悔してます・・・いろいろご検討されて(開き戸や引き戸のデザインなど)
良いお部屋となりますように
ガラス入りのはかっこいいですが重いですよ
地震時に硝子は危ない
硝子無か透明プラ入りだなぁ
No.230
もさいな~。
245様
うちの場合は天井からのガラス吊り戸3枚セットで65万円でした。
大変気に入っています。
吊り引き戸は軽くていいですよね。
>>245です
3枚で65万とはリビングに繋がる部屋とを分ける3枚引き戸(引き込み戸)と解釈したらいいですか?
素敵なイメージが広がり羨ましく想像してます
吊り引き戸は下のレールにゴミが溜まらなくて掃除が楽そうですね
とにかくしょぼいね、引き戸は。個室という感じはしないね。
まあ、おしゃれではないな。高級感がない。
家具が物が余分に1個置ける!
うちの廊下を挟んで向かいあった個室は開き戸と引き戸の両方だけど、どちらも独立性と個室感は同じ。
個室に感じないって言ってる人はリビング側の部屋のスライド間仕切りのことじゃないの?
あれは和室でも洋室でもリビングの一部として家族共有でくつろぐ空間で個室とは違うでしょ。
普通の部屋が引き戸だから個室じゃないみたいだと思ってるならよっぽどドアにとりつかれているとか?
引戸って言うと、和室のふすまのイメージしかない人が多くて、何枚かのふすまを開いたら広いお部屋になるってしか想像できない人がいるみたいだけど、普通の個室の開き戸が横にスライドするだけで壁一面がなくなるわけじゃないから。
264さんわかります
引き戸の収納部分やそばに棚やゴミ箱
大型観葉植物なんでも置けますしね
空間の有効活用、安全性がメリットだと思います
つまりドア2枚分以上ある引き戸のあるなんちゃって洋室がダサいってこと。
>>268
だったら
「ドア2枚分ある引き戸のなんちゃって洋室」のスレ立てて語れば?
ようするにリビング横のスライドドアのある洋室のこと言ってるんだよね?
ドアがダサいんじゃなくてスライドドアで仕切って洋室1つ分作ってることをバカにしたいわけだよね
違うよ
狭いから仕方なくなのに
余裕と見栄張るからだよん
ドアが何枚だろうが引き戸の洋室はダサいですよ
見た目より実用性を重視する高齢の方
もしくは介護や乳幼児のいる一部の人だけですよ
洋室に引き戸なんて
いくら粘ってもスタンダードではありません
どっちでも良いのですが、参考にしたいので
そろそろ開き戸の方が便利が良い(No225~)というのを教えて頂けません??
何か凄い便利さを隠されてるようですが??
重い
危険
隙間風が入る
見た目がショボイ
No.263
引き戸は下に隙間ができるから、音や声、匂いがもれる。それらがもれたら個室とは感じにくい。
見た目がしょぼいって言われても使っているドアは開き戸と同じデザインで同じ材質です。重い?同じ材質なのに?危険?何が?ソフトクロージングもついているから何が危険なのかがわかりません。下に隙間?そんなのありませんよ?
私はアメリカでも引戸の物件はたくさん見てきましたが、アメリカなどに住んでた事があるんですか?日本ではスタンダードではないでしょうね、開き戸よりお金がかかるから。あ、もしかして予算の都合でできなかったから否定したいんですか?
隙間がない?なら相当開閉が重いだろうね
吊り引き戸にガラスが入っていると重くなるから、吊り引き戸の上の補強が必要になる事もあるといいたいのでは。
ドアだって下に隙間ありますよね?
引き戸は3辺に隙間がある
冬は寒い
24時間換気のない 襖引き戸で重たい団地住まいだから
同じ意見の繰り返しです 仕方ないのです
「便利」の意味も解りません
昨年マンションに新築で入居しました。ドアにも引き戸にも下にすき間はありますよ。
以前住んでいた築21年のマンションにはすき間はありませんでした。
前の住まいに比べると音はややもれますが、こういう造りなんだと納得しています。
硝子入りのドアはすごく重くて家電販売店の男性が3人がかりではずしてくれました。重量は半端じゃないかんじです。引き戸のほうには硝子は入れないほうがいいですよ。
インテリア性より実用性が大事な人は引き戸を選ぶ
高齢者とか幼児とか障害者とかがいる家庭は
とても便利だと思います
事故や怪我も格段に少ないと思います
見た目は関係ありませんしね
引き戸は隙間があるじゃん。声や匂いがだだ漏れ。だからトイレなどには引き戸は使われないんだよ。
多目的トイレは引き戸以外みたことありません。
住戸に引き戸が少ないのは音ではなく、引き戸の引く隙間がないからでしょ。
そんなに広いマンションに住んでないでしょ。
二世帯戸建は親側を引き戸トイレにする方はいますよ。
>>280さん
かなり苦しくなってきましたね
そろそろ白旗をあげた方が良くないですか?
私達は開き戸を全面否定してるのでは無いんですよ
デザイン・材質・シチュエーション等で引き戸が開き戸を上回ると事が有ると言いたいだけなのです。
あなたは引き戸を全否定 するなら納得がいく理由を述べて欲しいですね
引き戸は老人、障がい者向け
>277
全然重くないですよ?っていうか引戸だと重いドアって一体どんな構造?うちは個室は普通のドアと同じ材質の木の扉だけど上下に隙間はないです。リビングのスライディングドアは木枠でガラス張りですが、レールでスーっと開くので重くないです。上下に隙間はないし、ピッタリ閉まるし音も遮断します。ソフトクロージングもついているから強く閉めても最後に減速して静かに閉まります。リビングのスライディングドアをガラス張りにしたのは、海が見えるリビングを活かしたかったからです。
No.289さんのお宅は高級マンションなんでしょうね。
うちは引き戸と開き戸の材質が同じだけではなく洗面台や靴箱も統一してありました。
既製服のように出来上がったまま買いましたがけっこう気に入ってます。
ドアの形より使い勝手でそうしたのでしょうが引き戸って便利ですよ。
さて,今回は引戸全般のメリット,ディメリットのお話を致します。
開き戸と比べて引戸の唯一のメリットは開閉時に場所を取らないので家具等が置き易い事です。
引戸のディメリットはかなり有ります。
引戸は壁側の扉枠との隙間を最低でも5~6ミリ確保致しませんと,開閉時点に擦れてしまいます。この隙間の為に部屋の独立性が損なわれます。この隙間から室内の音が室外に漏れたり,逆に室外の音が室内に入ってきます。
ですので,引戸の部屋で仕事や勉強に気分を集中させるのが難しいのです。更に引戸の主寝室では夫婦生活の音も子供部屋に漏れてくる可能性が大です。
かなりあるんでしょ続けて!!
引き戸派ももはやネタ切れですか
どんどん利点披露して下さいよ
狭い空間の最大利用の苦肉の策
いいじゃありませんか
誰も責めてはいませんからね
病んでるね。よほど現実の世界でどうにもならないからネットで暴れてるんだろうね。かわいそうに。
気のふれた人には何言っても話が噛み合わないから、こんなところで時間を潰すのが馬鹿らしくなっちゃったよ。お大事にね。
狭い日本には引き戸がいいにゃん!
でも和室向けだと思うぴょん!
>291
今読んで来ました。
結構たくさんあるんですね。
検討してましたが止めようっと。
近隣との軋轢やトラブルのリスクは避けたいし。
ここで引き戸推しの人の必死なレスを読むと
トラぶった時どうなるか…想像に容易いから余計に。
開き戸の方が便利な点も待ってます!!
よろしく!!
おいおい、深夜に必死になってどうした?
ガラガラいうむかーしの引戸しか知らない時代遅れで安物の物件にしか住んだことのない人が、「引戸はガラガラいうよ〜」って各スレで言ってまわる、「引戸ガラガラ星人」がいる〜。
↑引き戸を毎日開閉してると
こんなになっちゃうんですね、、、
お大事に~
296
294ですが、私は開き戸派なんですけど?
開き戸通しで内紛が起きた模様
田の字、外廊下、ペラボーの3大ダサアイテムにて引き戸が加わりましたね。
>>300
最近の新築マンションなら引き戸の音で近隣とのトラブルは皆無です。モデルルーム行って見て下さい営業マンが引き戸の開閉のスムーズさを教えてくれますよ。
引き戸よりもむしろ開き戸の風圧によるバターンという閉まり方のほうが注意が必要です。あれはまだドアストッパーでも改善されてないんですね。引っ掛けてとめておくものが必要です。
>308
大丈夫だよ。追加料金払って引戸にできる人はそんなにたくさんいないから。追加料金払える余裕のある人なら素敵な引戸を付けられるしね。
私はイタリア製の引戸も好きだけど、うちのインテリアに合うのはアメリカ製かなー。
>292
読んだ事あるような記事だなと思ったら引き戸検討した時見てました
その時点で5年も前の話か・・・・・と思いながら吊り引き戸にしたのですが
おかげで下の方からクレームなどなく過ごしております
今時はデベさんも引き戸にするなら吊りタイプを薦めてくれるのでは?
古い記事まで引っ張り出して御苦労様です
引き戸民とビニプー民は元気だねー
そのエネルギーを他に費やせば
地球のためだよ!
言えてますね。
あと、引っ越し民もいますね。
どうでもいいことに必死になるのは
そこが本人達のツボなんでしょう。
引き戸とビニールプールのアンチ民も色々なスレで大活躍してて元気ですね〜。
ガラガラガラ~
引き戸からこんばんわ~
引っ越し回数二桁
ビニプー毎日楽しんでまーす
No.310が哀れすぎる。
引き戸の家はかなりの確率で田の字
引き戸いいですよね。開き戸より断然引き戸ですよ。
引き戸が使われる主なケース
窓がない部屋
リビング横のなんちゃって居室
田の字間取りの狭い廊下に面するトイレ
田の字間取りの狭い廊下と外廊下に面する洋室
いずれも存在自体がしょぼいですね
引き戸も西向きも引っ越しもビニプーも
全て分かっているんだよ
リアルで体験してるんだからね
デメリットも後悔も、その他の大人の諸事情も…
ただ絶対に認めたくない!←ココ不思議
で、必死になって擁護レスを繰り返す
洋室なのに引き戸ってショボくないですか?って思う人がしょぼい。
俺だけはしょぼくないってやつ?
今夜はもう寝ます
おやすみなさーい
カラカラカラ~バシっ
ルンバには引き戸のほうがベター。
田の字の人の防衛が必死
引き戸→都会の新築マンション
ガラガラガラ~ピシャッ→田舎の昭和の戸建て、もしくは昭和の市営団地しか住んだことがない人
都会のマンション買えないのは仕方ないけどいちどモデルルームに見学に行ってみたら?
引き戸がどういうふうになってるか見てから言おうよ
はいはい都会の田の字さん頑張るねえ
都会でも田舎でも引き戸なんて嫌だ。
玄関も引き戸仕様にしちゃいなYO
しょぼいよ、かなりね
こんなものに金払うほど勇気あるんなら
いっそもっと払ってドアにしてもらえば良い
しょぼいと言われるなんて思ってもいなかった田の字さんがキレてますよね。
カラカラカラ~
ゴゴン ^^
あら!こんにちわ~
最近の引き戸は進化してるんだね。そいういえば友人の戸建ては引き戸が中心でした。
進化しててもマンションには×
ちょっとお昼寝しますね
ガラガラガラ~~~ビシャッ
レスでガラガラ〜ガラガラ〜と聞くと京町屋の玄関引き戸を想像してしまいます
まさか書き込んでる方は引き戸をそのような認識だとすると笑ってしまいますね
町屋は、あれはあれで風情があっていいもんです
マンション洋室の引き戸は日本建築の良い点と欧米文化の融合としての成功例ですね
温故知新そのものです
上手にまとめたつもりが
読み返すと恥ずかしい内容に
引き戸のソフトクローズは数十年ぶりの画期的発明らしいです。たぶんこれも引き戸が増えてきてる要因かと。
平成の発明?
昭和初期の遺跡ですよ
夕食食べました
今からお風呂戴いてきますね
カラカラピシッ
引き戸自体はショボくないが、最近の住宅は紙のハリボテのような見かけ倒しの建具が多いから、よく吟味しないとショボくなります。
そんなに謙虚にならずとも
引き戸自体が十二分にしょぼいですから
未だにガラケー使ってるから思想が昔のままで止まってるんだね
からからから。おやすみなさい
お婆ちゃん寝るの早すぎ~
テレビ大音量で見るけどいいの?
ガラガラ~
風呂やトイレでギリギリセーフ
部屋、洋室とか論外
いいじゃん別にいいって言う人もいれば嫌って言う人もいて。何で自分の意見を人に押し付けようとする?引き戸なんて日本だけの物じゃなくて、アメリカせもヨーロッパでもあるものなのに、古いだのカラカラだの人をバカにしたら自分が上に感じられるんですか?専門家でも建築家でもないただの日本人が偉ぶってくだらない。Who do you think you are? Trying to brain wash someone?
からからからから〜
まだやってんですかぁ?
もう寝ます
ガラガラ~ピシャッ
さて,今回は引戸全般のメリット,ディメリットのお話を致します。
開き戸と比べて引戸の唯一のメリットは開閉時に場所を取らないので家具等が置き易い事です。
引戸のディメリットはかなり有ります。
引戸は壁側の扉枠との隙間を最低でも5~6ミリ確保致しませんと,開閉時点に擦れてしまいます。
この隙間の為に部屋の独立性が損なわれます。
この隙間から室内の音が室外に漏れたり,逆に室外の音が室内に入ってきます。
ですので,引戸の部屋で仕事や勉強に気分を集中させるのが難しいのです。
更に引戸の主寝室では夫婦生活の音も子供部屋に漏れてくる可能性が大です。
お好きですね。
8年も前の話を持ち出して何が言いたいの?w
「私の知識は8年前から進化してません」ってアピールかな?
最近の新築マンションは24時間換気のために出入り口の隙間が開けてあります。
各室の吸気口→ドアや引き戸の隙間→換気扇(多くは浴室に設置)で排気と流れを作って低風量換気しているんです。
だからドアでも引き戸でも隙間がないとおかしいはずです。
皆さん夜更かしですねー
明日はお昼寝??
まぁ、ショボい見た目ではあるよね。
高級感はない。庶民的だね。
庶民の見方をバカにするなっ!!笑
引き戸だって、低層階だって、西向きだって、ビニプーだって
みんな同じ住人だもの仲良くしてね!
皆さん活発なのは素敵な事ですね。
自分の疑問は「開き戸」「引き戸」論争の中に、内装扉に限定されて、
「洋室」の本家の欧米には殆ど無い「引き違い(戸)」の「窓」や「サッシ」が登場しないのは何故でしょうか?
断熱・防音を考えれば密閉出来る開き戸の方が優位、開放開口(通風)を考えれば引き違い戸の方が優位。
「洋室」はアメリカ式でも、ドイツ式でもない、ある種の「和式」なのでしょうね。
どうでもいい
引き戸ってしょぼいし
ガラガラガラ~~
みんなーご飯ですよー
エアコンかけてるからどあしめて!
からからからから。
お気の毒に
ネジが取れて さらにこの暑さでお味噌も溶けて
カラカラガラガラ頭の中で聞こえるんですね・・・・・
書いたことを忘れてしまうんですよね
何十回もおんなじ事ばかり書き込んでしまう・・・・・
仕事柄こういった症状の方を看ますので解りますよ
見てて下さい どうでもいい と書いたけれど
また忘れて書き込みにきますから 温かく見守ってあげましょう
宜しければ早めにCTやMRIでの検査をお勧めします
どうぞお大事になさって
私もこのスレを発見してからからからから頭の中で響く音がします。引き戸をオプションで選んでしまったからでしょうか?
自分もココ読んでからからから音が耳からはなれません。
音のしないはずの引き戸から聞こえる気がしてきました・・・
ちょっとヤバいですかね?
フワ~~ッとする
大好きなお薬注射しましょうね~~
直ぐに音が気にならなくなりますよ
解約すれば音が聞こえなくなるでしょうか?
からからからからから
いい加減2chでやれば?
価値観の押し付け合いはつまらんなぁ
変わった仕様にして
一生懸命正当性をダラダラ書くから
笑われてるだけ
引き戸はしょぼいのは確かなのに、高級な引き戸だとか言い出すから、からかわれているだけ。
すー(無音)
ワックス塗ったら音がしなくなりましたあ。
「しょぼい」は単なる個人の感想なのに、「確か」とか書いてあるとかなり頭悪そうに見えてしまう。
からから音さえしなければしょぼくないってことですよね
すー、すー。
開き戸の利点が書けないのでショボイばっかり言ってますね
頭の中がカラカラガラガラなんじゃないですか?
しょぼいは否定しないの?
個人の感想を否定することに何か意味があるの?
あなたがカワイイと思う子とわたしがかわいいと思う子が違っても別にかまわないですからね
よくあることです
引き戸がショボイと思うのは勝手
ただ機能については客観的な判断が必要
開き戸が不便なのは事実
開き戸は別に不便ではないでしょ。引き戸がしょぼいのには一票。
しかし、引き戸派の人はボキャブラリーが異常に多いと言うか
ああ言えばこう言うと言うか、レスポンスも早く小気味いいですね
その特性をリアル生活で活かせたら良いですね
だからといって、引き戸がイイとは思いませんがね
高級引戸を触ったことが無いとわからんと思う。
安っぽい感じは全くない。
まあ同じ予算なら開き戸の方が高級になるんで、コストパフォーマンスは悪いけどね。
そんなにダメ押ししないでね
さあご飯ですよ~
カラカラカラカラ
油さした方がいいよ
すいーっ、すいーっ。
スレのタイトルが
引き戸ってショボくないですか?
って聞いてるんだから、
ショボいよ
でいいじゃない。熱くなりなさんな。
あついあついー
そうそう便利とかそういうこと聞いてないからwww
高い奴はショボくない。
ショボイというのが見た目なのか機能なのかは書いてないですからね
見た目はショボいよね
狭い圧縮プランの逃げ口上
引き戸でデッドスペースが無くなり~
そもそもそんな狭い間取りにしなさんなwww
ショボすぎます
おやすみー
ガラガラーー
ビシャッ
どうみても開き戸の方が必死に書き込んでてショボイ
引き戸さんが必死になるから開き戸さんにからかわれてるんでしょ。
「開き戸さん」なんていないよ。見えない敵ですか?
ドアさんが羨ましいけど、言えやしない…
いい大人が他人のチョイスをショボいだのなんだのって暴言はいてみっともない。匿名じゃなかったら人に喧嘩をうるようなたまじゃないくせに。ネット弁慶とでも言うんでしょうか?
スレタイに文句言っても仕方ないでしょ。
嫌ならドアに戻せばいいじゃない。
引き戸の人、心の中ではやはりしょぼいんじゃないかと気にしてたんだね。そこを第三者にズバリ指摘されて激怒って感じでしょうか?
洋室に引き戸ね
一度付けてしまったら気に入るしかないんだろう
使ってからのデメリットも本当は全て分かっているんだろう
「そんなのわかってるから、傷口に塩塗るな!」なのかね
付ける前に分かっていればもっと良かったな
自分で選んだ引き戸はともかく最初から標準の引き戸はしょぼいですよ。うっかりペラボーに引き続きのうっかり引き戸さんの誕生です。
わざわざお金かけてドアから引き戸に替える理由は何ですか?
前から気になってんだけど、誰も書いていない
同じ引き戸でも標準とオプションで違うと!
高級な後付けは良い!
では標準引き戸はショボいで結論出ましたね
オプションなど珍しい話など抜きで
↑最初のほうに書いてあるよ。
途中からカラカラバカ現れて誹謗中傷だけになったけど
メリットよりデメリットが多かったです
賢くてもバカでも
引き戸はカラカラ音がする
仕方ない
カラカラとかガラガラとかピシャッとか
現代の引き戸は無音
音がする引き戸がついてる方は
大変ですねー
何を言っても引き戸はしょぼいだろ。
うるさい!
ガラガラ、ピシャッ!
引き戸同士も色々あるんですね
音がするかしないか
標準かオプションで後付けか
まあドアしかない物件が多いから
希少同士の争いなんでしょうけど
いろいろあるけどしょぼいのは一緒
引き戸は、狭い空間の最大利用の苦肉の策ですからね。
広いマンションの引き戸が最強でしょう。
広い狭い関係ない
見た目がダサくて若い人は好まないよ
モデルルームじゃ開けっ放しなので気がつかないんですよ。圧縮プランの引き戸は最悪ですよ。
そして入居して気がつくわけです。コレジャナイ。と
買ったあとでは、後悔したとも言えやしない
良かった!と言い続けるしかないもの
モデルルームで扉の開閉もせずに購入を決める人がもしいるとすれば、後悔する要因は他にもたくさんあるだろうね。
不良品は買った方が悪い理論ですよね。
売る方はデメリットなんて口が裂けても言いませんよ。
コレジャナイ!
なるほど
悪徳営業にしょぼいもの売りつけられて
引き戸さんも有る意味被害者かもしれない
引き戸も素晴らしいかも!?・・・と言ってみる
モデルルームは開き戸だったのに買った間取りは引き戸でした。図面をみるとそうなってた。悔しい!
まぁ、よくあることさ。
たまたま、人生最大の買い物で失敗しただけだよ。
もう取り返しつかないけど!
匿名のネットでしか悪態がつけないルーザー達の墓場みたいなスレだね。
負け惜しみはカッコ悪いぜ!
潔く引き戸を受け入れよう!
だって匿名じゃなきゃ強気に出られないんでしょ?
うるさい!ガラガラピシャッ!
今夜もご苦労さん
明日は良いことがあるとイイネ
悪態さんたち
おやすみ~
カラカラ~ピシャ
もうショボイでいいじゃん
あとは好みの問題ってことで
ショボいと思っている人が圧倒的多数ということがわかって良かったですね。
それでも引き戸がいいという人は選べばいいのです。まあ来客はショボいと思うかもしれませんが住むのは自分なので良いでしょう。
ショボいで結審しました。
閉廷。
ガラガラ〜ピシャッ。
↑
しつこい&ウザイ
よほど実際の人生でうまく行ってなくて、ネットでしか憂さ晴らしできないんでしょうね。かわいそうに。
狭小間取の洋室引き戸マンションしか買えなかったんです。
ショボくて結構。
うぅぅぅ~
釣られないぞ 笑
引き戸が最強でしょう?
もう寝る
カラカラカラピシャ
マンションで引き戸ってびっくりしますよ。あれ?引き戸?なぜ?あ、狭いから?ショボ。
こんな感じの感想が2秒くらいで思いつきます。
どうでもいい
まともなレスして下さい
6帖以下を部屋にされていると、どうしても引き戸がいいと思います。
8帖でも主寝室だとダブル+シングルORセミ+セミが可能になります。
10帖以上なら引き戸にするのは自由。
セミとか蝉じゃあるまいし^^
近頃はおひとり様でもダブルベッド
ましてやラブラブ夫婦はキングサイズでまったりですよ!
キングサイズ一つは小さいです。
間に子供がいると無理です。
横幅は240ぐらいないと、
キングサイズは200無いし。
夫婦二人でもゆったり寝返りできないと。
ベッドの大きさとか気持ち悪い
下らないことで競い合うな
引き戸の可否だろうに
だから、寝室の洋室にベッドを入れる関係上引き戸なんだよ
うちもシングルベッド2つだが内側に開く開き戸だとベッドは置けなかった
子供部屋はベッド1つだから開き戸でよかったが
ショボいとかくだらないこと言ってられるかよ
実生活に即したらそれで充分だ
色も形も建具は統一されていてショボくはないよ
引き戸に加えて田の字なんてかわいそう。寝室の窓の外が共用廊下とかあり得ない。
狭いから家具の都合で引き戸ということですね
インテリア的にはあり得ないもんね
都会の住宅事情知らない田舎者が多いね
70㎡くらいに家族4人とか普通なんだから戸の一つでも工夫がいるんだよ
狭小住宅に無理して工夫してしがみつくように住んでるからしょぼいんですよ。
田の字のまっすぐ廊下にトイレ、バス、洋室1.2の合計4つの引き戸が並びます。
449の言うとおり
自分のしょぼさをどうにかごまかし棚に上げるためにスレに関係ない田の字引きずり出してきたりとかカッコワリー
445さんの意見の方がもっともだ理にかなってる。
狭い部屋にダブルベッド入れれば
引き戸しか無理
狭い部屋にダブルベッド入れるなよ。笑
広ーい開き戸の部屋に入れましょうね。笑
↑そっか君はシングルベットで充分なんだもんな笑笑笑
十分な広さのマンション買えば
キングサイズのベッド置いても
引き戸にする必要はありませんから^^
↑あんたもかい?
田の字、ペラボー、洋室引き戸
安普請の代表作だね。
三種の神器か。
ショボイと言えばショボイ。
でも、狭い部屋の間取りの際は便利なんですよね。
僕の場合、セカンドで買ったマンションの居室はスライドドアにもらいました。
使い勝手には満足しています。
それを言っちゃ、ショボいと認めたことになっちゃうぜ
ここは宝塚みたいだぜ
広いマンションの引き戸はいいよ。
広いマンションほどドア仕様
引き戸ショボイ言ってるかたには
スライドドアと言って解説してあげると
途端にオシャレといいだすんじゃないか笑
ますます嫌だね^^
広くて最新のマンションだけど
全室バリヤフリー&つり下げ引き戸に仕様変更!
結構お洒落ですお
なぜこんなにショボくみえてしまうのだろうか。あぁ。。
今からドアに戻せ
金かかるが精神衛生上良い
冬のボーナスでドアにリフォームするよ。
ほんとはショボいマンションから引越したいが。。
それは阿呆どもが喜ぶからやめておくように
ショボイですよ。
3LDKなのに60平米台などの圧縮プランで使われる、苦し紛れの禁じ手ですから。
苦肉の策ですな。
経営努力と言えば聞こえはいいが。
引き戸なのでデッドスペースも有効に使えますよぉ~!!!
ふん、下らんな
ドア派の人は和室にも付けるのかな?
和室は引き戸でしょ
スレタイ見て「洋室なのに引き戸・・・」て事ですので和室を引き合いに出すのは少し違うと思いますよ
ドアの人への揶揄でしょ
空気読もうよ
真面目さん?
どうでもいいよ。つまりショボいんだから。
うん。しょぼい。
いくら言い訳してもしょぼい。
高級物件でも引き戸が最近増えてますね。
そうかな?
ドアだと思うけど。
頭がいい子が育つ家は引き戸だって本に書いてあったよ。
引き戸だと、夫婦生活の音もだだ漏れ。
マセガキに育ちます。
子供が成長したら夫婦生活も無くなるでしょう。
まだ言ってる
ドアでも引き戸でも換気用の隙間があるのはいまどき当たり前
古い家しか知らないんだね
どうでもいいよ。
ショボいんだから。
どうでもいいなら終わりにしたら?
いい加減しょぼい通り越して見苦しいですよ
たしかに引き戸は見苦しいな。
友人宅が引き戸だった場合のリアクションに、困る。
終わりにできないあなたが 一番 見苦しい
シニア向けマンションは引き戸が多いから、リセールでも引き戸の方が良さそう。
玄関開けるとまっすぐ廊下の田の字間取り。廊下の両側に並ぶ引き戸は洋室とバスルーム、ドアはトイレですのでお間違えないようお願いします。
たしかに引き戸の洋室なんて洗面所か納戸と間違えそう(笑)
みんないつの時代の人?今時見た目の違いなんてノブがついてるかどうかだけじゃない?ま、アホらしさが笑えるからずっと見てるけど。
え?今時のマンションの引き戸のショボさに気づかないの!?
しかも今時、ドアのノブってあんまり言わないよ(笑)ドアのハンドルと言います。
いつの時代の人なんだろう・・・
今まで見た物がショボかったんですね 高級なのは見なかったのかな?
だって高級な引き戸なんてないでしょ
なんでも高級って頭につければいいってもんじゃないよ。高級軽自動車とかね。
エスティマとかエルグランドなんかの大型車はスライドドアだよ
日本の家屋も自動車も引き戸が主流なのさ
知恵のないやつは開き戸で置き家具にガンガンぶつけたり隣のクルマにキズつくって弁償頑張ってね