購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART49】

>719
ヤンキーって、安いアパートで高級車（中古）を乗ってるイメージだけど。

年収1500万って手取りなのか総額なのかで大違いだが。
額面1500万なら手取り1000万ほど。
無理の無い支払いで買える物件は6〜7千万円くらいになるかな。

まあ23区内でも環八の外に出ればみすぼらしくない戸建てを買える範囲ではある。

住まいに拘らない、暮らしに夢や希望を持たなければガーデニングの様な趣味は
持たないので、マンションで良いと思います。

寝食の場所だけを求めるならマンションで十分です。

　国土交通省は11日、住宅や商業施設などの都市機能を中心部に集約する「コンパクトシティー」づくりの基本方針を発表した。住宅の集約策では、中心部の税負担を郊外に比べ軽減する。商業施設や病院を中心部に建てる場合に補助金拡充や低利での融資を検討する。中心部で施設を保有する人に売却を促すために、売却時の所得税を軽減する方向だ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1100L_R10C13A7EE8000/

郊外住まいの時代の終焉ですね、

>724
コンパクトシティ化と東京への一極集中と混同してるの？

コンパクトの意味をまず調べろ。話はそれからだ。

>718
戸建て、マンション、が概ね半々。
戸建ての内、都内はそのまた半分くらいかな。
当たり前だけど、同じ予算なら横浜や川崎の方がいい家建つしね。
都内の人は基本駅遠かミニ戸だね。
ごくごく希にハードローンの人もいるけど。区内に立派な戸建てを建てる。

私はマンション。
マンション組は概ね3ＬDＫだね。希に２ＬＤＫ。
広い家に住みたい人はマンションは選ばないし。

>722
年収、知らないと恥ずかしいよ。調べればすぐわかるので。

>>721
アパートだろうが戸建だろうが車くるま車クルマーと騒ぐのは
ヤンキーだろう。

寝食だけでいいなら戸建でいいじゃん。
とにかく管理も修繕もカネかけたくないんでしょ。
築年経って寒い暑い住みにくくても最小限の修繕で
雨漏りしても崩壊しても住めるから戸建がいいんだっていつも言ってるじゃん。

貧乏ならマンション一択ですね。納得です。何も多くを望まない人生。ありじゃない？よく分からんけど。

ガーデニング、車に凝る、コストコへ行くのが楽しみ、
低学歴のニオイがするんだが。

まーたマンションちゃんの脳内変換炸裂だな。
なせ車があった方が便利が=車に凝るとかヤンキーになるんだ？本当に大丈夫か？

読点の、使い方が、高学歴っぽいですね？

ガーデニングも車もコストコも趣味や好みで其々だと思いますが
そういった趣味嗜好を人生から省いて生きられる人こそが
マンションに暮せるのなら、それはずいぶんと私にはハードルが高くみえます・・・


シンプルに生きると言えば体裁が良いですが、鶏舎に並ぶ鶏を見て
これが私の求める生活だと思えるには、まだまだ精進が足りないようです。

共同住居はマンションもアパートも長屋も本質は同じ。
分譲マンションだけ別物だと思い込みたい人がいるらしい。

周りにも車を持ってないやつは結構いるけど、必要ないというやつに限って乗せてくれと頼んでくるね。

ガーデニングが自慢、ドライブ、コストコでお買いものって
やっぱり貧乏くさいヤンキー一家しか浮かばない。

ついでにクリスマスには電飾やるんだろうなぁ。

テレビで見たけど、
戸建ての空家が脱法シェアハウス化してるんだってさ。
マンションの脱法ハウスは大問題として報道されてるけど、
戸建ては敷地をどう使おうが誰も口出しできないから周囲も黙って見てるしかないんだろうな。

車の話に固執しているが、それって、実は戸建ての方が実生活や経済面で我慢を強いられる点が多いので、なるべくそっちに話を貼り付けておきたいんだろうね。

新築買って35年ローン払い終わった状態でマンションの上物にはまだ資産価値がある。
戸建ては土地のみで下手したら解体費用が差し引かれる。

脱法ハウスに関しては、マンションの場合なら管理規約を改正すれば、なんとかなりそうかな？
標準規約に反映させるべき内容かもしれませんね。

区分所有のメリットって何でしたっけ？

割り勘で安上がりなこと。

>>742
長い間高い固定資産税を払いたいがためにマンション選んだんですか？
愛国心溢れる方ですね。

別に安くは無い。
上物の坪単価は建売で30〜40万円が主流。
マンションは工法の違いもあるが安くても坪80万を下回ることは希。

同一地区の同じ延床面積であれば固定資産税はマンションの方が安いですよ。

>747
その単純比較になんの意味がある？

土地まで含めれば坪８０万を越えますが、建物のみで坪８０万もするものは
滅多に無いはずですよ。安価なものは坪５０万もしないですから・・・

よく業界内で知られた話ですが、客先販売価格㎡/単価＝建築費坪単価　です。

ちょっと前の記事ですが参考に
http://d.hatena.ne.jp/flats/20050808


マンション代金の半分は宣伝費ですから。

ちょっと前にマンションさんが、マンションは1戸当たり1500万円で建て替えられるって言ってたから、建物は坪50～60万円くらいなんだろうね。

>>751
どんな計算？
一戸当たり1500万として、坪単価50万としたら30坪。
平均床面積100平米？

>752
解体費用なども考えなよ。建て替えなんだから。

> ちょっと前の記事ですが参考に
> http://d.hatena.ne.jp/flats/20050808
> マンション代金の半分は宣伝費ですから。

ちゃんと読みなよ。土地代＋宣伝費が55～60％程度って記載されてる。
場所にもよるが、土地代は50％だから、宣伝費は、10％弱ってこと。
その程度なら、マンションの場合、部材費がスケールメリットで10％以上が戸建よりも割引で購入できるから、戸建と比較するなら、宣伝費はなしと同等ってことでしょ。

>>753
で、解体費幾ら見込んでるの？

>754
販売価格の10%と部材費の10%を混同してない？(笑)

具体的な数字を例にしますと

土地１千坪、坪単価２００万で２０億で購入。　容積率４００％以上として
そこに４千坪１３２００㎡の控えめなマンションを建てましょう。
坪単価５０万で２０億の立派なマンションが作れました。

居住空間を建物の８割として、１０５６０㎡　１５０戸、一戸７０㎡超の
素敵なマンションになりました。

土地・建物の合計は４０億にあいなります。

今回は特別にお安く、一戸５千万円代を底値として販売させて頂いて
総売り上げは８０億、皆様いかがで御座いましょうか？

これでも昨今宣伝広告営業経費が嵩んでおりまして
利益は僅か数億円で御座いますのよ・・・

ただ、マンションは建て替え協議が始まって、それをまとめて解体が始まるまでで早くても5年。普通は10年以上かかる。
早い5年のケースは、デベロッパーが建て替えて増設した部屋を売ったりで収益が見込める場合。
デベロッパーが主導して協議や設計まで手を貸してくれる。解体建築も早くて2年とかでできる場合もある。
反対に時間がかかるのは、部屋の増設が見込めないためデベローッパーも商社も見向きしないマンション。
住民だけで建て替えか否かの決を集め、建設会社や解体業者の選定、あるいはアドバイザーに依頼するか否かまで全て決を採らなければいけない。それをクリアするのには普通10年掛かる。
建て替え動議が出始めてさらに10年以上たつとさすがに立て直す方向に傾くから。30年で建て替え動議が出たらその10年後に着工出来れば普通。20年もめ続けてるようなケースも珍しくない。

大規模マンションやタワーマンションで部屋の意増設ができない場合や不人気な地域では建て替えは不可能と言って間違いではない。

粗利50%って見積もったのですね。
でも、マンションの粗利なんて半分も無いでしょ。
せいぜい2〜3割みたいですよ。
注文住宅なら50%くらいのとこもあるみたいですけどね。

＞＞758

書き込みの真偽はどうでも良くて、匿名掲示板にこういう事書いちゃうのがイタイ

>>758
今築30年以上の旧耐震マンション買ったり、相続するならそういう事も考えるべきでしょうね。

＞利益は僅か数億円って言ってるじゃん。

注文住宅も大手ＨＭなんかは、建物自体を５～６割で作ってるのが普通
まあ土地は入ってないがな。

２５００万のものを５０００万で買うのこそ、真の贅沢ってもんよ！

更には維持管理費用に先の見えない修繕積み立て、何故か駐車場まで賃料が！


高価な宝石の如く贅沢なマンションに住まう幸せ。

それでもマンションの方が便利なんだよな〜
共用施設を使っちゃったら、もう戸建ては買えない。

自分は二階建てがとにかく住みにくくて嫌いなのと
木造住宅特有の、日々あちこち壊れていくかんじが嫌なのでマンション。

>>751
ソース出さないと。

でもマンションなら築50年で建替えしましょうかとなっても
その後10年、60年でも余裕で建物はもつからな。

戸建てで築25年で建替えたいと思って10年待ってたら築35年、
冷房も暖房もきかず、配線も朽ちて床は抜け、ほとんど外同然の暮らしだよ。

>>764
共用施設は＊＊でもない限り独占して使えないでしょ。
貴方は独占使用して周りから疎まれている＊＊本人なのかもしれないけどね。

う～ん。
マンションは、（うちの場合ね）安いから買い替えができるでしょ。
戸建てだとそうはいかないもんねぇ。
最初に建てた戸建てはなんとか売れたから良かったけど、やっぱ土地とかは足かせです。
私も、以前土地つき一戸建て注文住宅に憧れたクチなんで、わかるんですけどね。
今は、すごくさわやかな気分なんです。便利だし。

>>767
だから何でそこで独占したいとか一人で使いたいとか自分のものにしたいとか
いちいち考えるわけ？便利に使えばそれでいいじゃん。
面倒くさいな～ヒマな人って。

戸建てさんはすべて自分のものじゃないと安心できないという強迫神経症的なとこがあるよね。
でも結局戸建買って自分のものになってるのって、地面とたいして性能の良くない平凡な木造住宅だけでしょ。
さらに上を求めるならたくさんお金かけるしかない。
やっぱ戸建ってコスパ悪いと思うんだがね。コスパの悪さを選ぶのが金持ちの証明なんだと言われたらしょうがないけど。

マンションさんはすべて周りと全て共用してないと安心できないという自閉症的なとこがあるよね。
マンション買って自分のものになってるのって、なんにもないでしょ
高層階を求めるならたくさんお金かけるしかない。
やっぱマンションって管理費、修繕費強制収拾されてコスパ悪いと思うんだがね。コスパの悪さを選ぶのが金持ちの証明なんだと言われたらしょうがないけど。

今日みたいな日は暑くて仕方ないね。戸建ては、とにかく光熱費がかかる。三階建ての三階はサウナでしょーし、去年まで戸建てだったから。マンションの10階以上だから暑くて仕方ないと想像してたけど、日当たりが良いリビングは暑いけど、寝室は窓あっても日当たり良くないからいられる暑さ。窓があれば暑いし、寒い。
エアコン入れれば、各部屋に冷気行くし、効率的な事が判明。
戸建てさんは光熱費がいくらとか考えないかな？

戸建ては夏暑く、冬寒いのが感じられるのが良いんだってどっかの戸建てさんが語ってたね。
木造は今の日本にはキツいかもね。

都市部のコンクリートジャングルには木造は向かない。庭が広きゃ別。

>>771
自閉症特有のオウム返しですか？

悔しくなるようなホントのこと書いてごめんなさいね。

>772
マンションは窓の性能低い？

夏の暑さは関東とか関西も似たようなもんでしょうけど、湿度が高いところは風通し等関係ない、戸建てマンション問わずエアコン必要。

高層階ではエアコンは必要ないのですか？
どうして必要ないのに配管穴が予め付いているのですか？

因みに西向きのガンガン日の当たる上層階マンションリビングのエアコン設定温度ですが、冷房２９℃の微風で快適ですが、
戸建てさんは？

18℃の強ですが汗だくです(笑)

No.729

by 匿名さん　2013-07-11 22:20:47


>>721
アパートだろうが戸建だろうが車くるま車クルマーと騒ぐのは
ヤンキーだろう。


さすがマンションちゃん
発想が稚拙

ありま！大変だ(+_+)汗汗
では、光熱費がかからないのはマンションでいいね★

断熱遮熱で最大のウィークポイントは窓。
関東ⅣならLOW-Ｅ樹脂複合を最低基準と考えてもいいでしょう。

つまりはそれ以下の窓ならば、戸建・マンション共
住む価値無しと判断して下さい。

778＜何処の地方？

東京の高層オフィスだって業務用のエアコン使ってるが切られたら暑くていられない。

＞＞767

> 共用施設は＊＊でもない限り独占して使えないでしょ。

え？
どういう意味？
独占？？

↑
共用施設があるマンションとか見たことない地域に住んでるようなのでほっときましょう。

783

地方？川崎駅近マンションですが？それが何か？場所関係ある？

>774
釣れた♪(´ε｀ )
ありがとう。期待してたよ♡

>781
いいよ〜
延床面積で考えたらマンションの方が光熱費が低いのは当たり前だよ
超高高か平屋で延床面積が同じならわからないけど。
逆に戸建てより高かったらゴミだよね

戸建てだけど、今シーズン日中はまだエアコン使ってない。寝るとき2回使った。

原価の二倍も払って暮す鶏舎の贅沢

我が家は西と北側はLow-eガラス（アルゴンガス入り）で南と東はペアガラス＋インプラスとオーニングで夏は快適。
冬は陽だまりのポカポカをペットが楽しんでます。
もちろん断熱材等もこだわったので光熱費は賃貸で借りていたマンションとさほど変わりませんし、快適さは一戸建ての方がある感じです。
マンションさんは古い戸建の事しか知らないのでは？

789
え？エアコンなしの生活おくれるの？そんな家あるの？
35度以上の日なのに。

長野の森林の中とかじゃないよね？場所と施工教えてよ。

てか、延床面積考えたらとかって話してるやつバカなの？木造三階はサウナで、10階以上なのに快適に設定温度低い温度でいられるって話。

しかも、うちは90以上の4LDKだから、残念でした。

>>790
何年も前から一日中スレ警備に人生掛けてる戸建ちゃんだね！（笑）
確か、大人の発達障害なんだよね？

>792
横浜。
家の中は最高で30℃くらい。
風通しが良いせいか、エアコン無しでも大丈夫。
マンション時代と比較して、部屋の中が同じ温度でも今のほうが涼しく感じる。
壁に熱がこもり難いように感じてるけど、涼しく感じる理由ははっきりとはわからない。

室温はマンションだから戸建てだからって話じゃ無いだろ。

>共用施設があるマンションとか見たことない地域に住んで
>るようなのでほっときましょう。
そもそも、敷地内に共用施設、共用部分、占有部分が混在している時点でトラブルの匂いがする。

まとめまーす。
掘っ建て小屋の民が吠えたった惨めなだけ。

必死こいて歯を食いしばって生きてろよw

>795
暑さは体感温度の話。
体感温度は風や周りからの輻射熱も関係する。

暑ければエアコンつければいいだけじゃん。そんな議論が必要か？電気代なんかしれてるだろ。

外は気温35度なのに家の中はエアコン付けずに室温は30度？
不思議なお家ですね。

>792さん
馬鹿なのは否定出来ない(´Д` )
でもね、冷静に考えて10階以上のマンションの方が環境的に戸建て3階よりも優れているから

でもマンションって９０で4LDKが可能なんだね
我が家も狭小2階建てだから120しかないから恥ずかしいけど3LDKだよ

2階建てだと階段があるからな。
マンションもメゾネットだと専有面積に対して部屋数や収納が減るよ。

木造の我が家の２５畳吹き抜けリビングのエアコンは、２７度設定で朝からつけて、本日のエアコン代１０時間で５０円です。これってマンションに比べるとダメな数字？

90で4LDKって4は全部6畳か？

90m2台で4LDKだと、LDで15、Kで4、ベッドルームが8、6、5、5って感じかね。

新築のときはいいけど5年も経てば冷暖房効率落ちてきそうだね、木造は。
耐震性能もどんどんガタがくる。
新築のときの最高値をせいぜい5～10年以内でしか維持できないのが木造住宅と理解してますが。

>>806
単純に勉強不足です。

>806
えっ建築15年目だけど

806
じゃ性能が落ちる証拠を出してから言ってください。

コンクリートは蓄熱する。断熱性が高ければ高いほど放熱しない。
マンションはそれを気密性で防いでいる。だから部屋はま蓄熱から温度上昇し辛いけど、周囲の外気は熱くなる。
そうなると、窓からくる熱気が高くなる。
蓄熱も、日光以外にも生活熱がある。
換気扇、エアコンの室外機、冷蔵庫、風呂、テレビやパソコンも発熱体。
マンションは人口密度が高いから建物全体の発熱量が恐ろしく高い。
窓を閉めると気密性が高いからエアコンはよく利くけど、窓を開けると戸建てよりも暑い。

>>807
15年もやってそのレベルですか。
そういう人が居るから建築業は差別的に扱われたりするんですよ。

戸建ての二階なんか窓開けようが開けまいがクソ暑いぞ。
煮えそうなほど。
ところで戸建さんによる「車が持てる人生って素晴らしいムーブメント」は終わったん？
本当に最近は格差社会で、車が持てるだけでステイタスに感じる層もいるんだなって勉強になったよ。
もっと景気良くなってほしい。

＞811
意味が分からないのですが？

>>812
その程度の戸建しか知らないのですよ。我が家は言うほど暑くありませんよ。
後、何度言っても分からないのか理解したくないのか知りませんが、マンションさんは車は要らないと豪語してたので戸建は車は便利だよ。と言ってただけだと思いますが理解出来ますかね？

ここのマンション派の戸建のモデルケースが実家な件。

郊外バス便マンションの存在意義って何でしたっけ？

木造の築20年なんてすぐですよ。

注文住宅なら真夏の二階もたいして暑くない。
建売の安普請じゃ無理。

戸建の二階は日当たり良いからな。
日中は窓から太陽光がガンガン入る。
壁で熱せられた熱い空気も入る。
幾ら断熱したところで、熱の逃げ場はないのだから時間が経てば暑くなる

涼しい訳がない。

>>814
車は便利だね。
一時間掛けてコストコ行ける！

俺はコストコなんていかないので、その利便性を享受できないや。
残念〜

今の時期はバッテリー上がらないように、帰りの渋滞覚悟してドライブでもするかな。