隣のピアノ騒音　その２

明らかに絶対聞こえない音についてクレーム言い続けたとするなら被害者側が負けますよね。当然。

それはあなたでなく、裁判官判断。

賃貸マンションの2ＬDkに
ガキ2人
オマケにピアノ弾きだしたし?
本当に迷惑！

あんたもピアノ買って弾けば？
無理か。

子供さんについては居住する権利があると思いますけど、ピアノはきついですよね
騒音に騒音で返すのはあまり良いと思いません。
まずは話し合ってみて下さい。

話し合い？
普通は規約有りますよね？
そこで禁じてない限り自由なわけです。
集合住宅の決まり=法律

>>191

もう少し法律勉強したほうがいいよ。

>>191 匿名さん

大概、規約には他人に迷惑をかける行為をしてはならないと書いてある。
規約読んでみるといい。

規約がその物件の決まり。
法律論ずるなら、引っ越しなさい。

規約なんて毎年のように改正するものですよ
他者に迷惑をかけてはならないという世の中の法律というより常識？よりも規約が上回るなんて、暴論甚だしい

あなたは常識外のおかしい被害者に色々されてるのかもしれないが、普通の被害者は何年も耐えた上で苦情出してるんだ

逆なでするな
こちらは普通の静かさが取り戻せればそれ以上は望まない
相手に引っ越せとは言わないし、常識的な楽器防音があればそれでいい

生活音の話とは訳が違う

ピアノ演奏=犯罪？
ならともかく。
被害者とか使い方も間違ってる。
本当の犯罪被害者が怒るぞ？

>>195 匿名さん

10年近く耐えて、苦情出しました。

＜普通の被害者は何年も耐えた上で苦情出してるんだ

＜逆なでするな
＜こちらは普通の静かさが取り戻せればそれ以上は望まない
＜相手に引っ越せとは言わないし、常識的な楽器防音があればそれでいい

涙が出そう。その通りです。

加害者？がなんでこういう所にも現れるのかが分からない。

常識外の被害者に色々されていて、もしそれが嫌ならピアノを防音して弾けば
色々されるのは止まるはず。

防音設備というものがあるのになぜ防音しないのですか？

>>196 匿名さん

害を加える者→加害者でしょう。

相手を病気にさせて、
不法行為が認められた判例も
東京地裁にあります。

その場合は加害者は被告と呼ばれていましたが。

訴えられる前で被告はおかしいですよね。

加害者が一番適当なのでは。

ここに書き込む人=加害者という発想も異常なんですよ。
反対意見や、客観的に述べてる人がいることもわからないとか。

>>199 匿名さん

そういうあなたは何なんですか？

>>199 匿名さん

どういう立ち位置で発言されているのですか？

>>199 匿名さん

ピアノ被害で異常者になったから、訴えるんです。

199がどの書き込みと同じ人なのかわからないけど、つまり反対意見の人がピアノ騒音源の人だとは限らないということですかね？

わかりました。

じゃあ聞きたいんですけど、あなたの立場は何？
ピアノ音を出している側でも、自宅の中に他人の家のピアノの音が響いた経験もない人だというなら、じゃあ一体ここへ何しに来てるんだ？

何の経験もない人に一体何がわかるんですかね？
中卒の人が大学受験相談掲示板で発言してるようなものですよ。

ここは「ピアノ騒音を受けた人が相談するスレッド」なので、普通は音を出されて困ってる人が書き込みするし、それに反対する人は音を出す側なんだろうなあと思うのが普通じゃないでしょうかね？

違うというならその辺り説明して下さい。

ピアノが騒音なのか、オタクが音過敏で鬱なのかは、ここじゃわからないよ。
何か証明できる？掲示板で。
絶対的な証明も。
無理でしょ？

屁理屈ばっかり言ってるんじゃないよ！！！
証明だとか何とかじゃなくて、悩んでいて相談したい人がいるということは圧倒的な事実だろうが！
あんたこそ一体何をどうしたくてここに来てるんだよ！！

他人に証明云々言うならあんたこそ自分の存在意義を証明しろよ。
無理だろうが！
それよりも「悩んでる人がいる」ことを否定する、その魂胆は何なんだ！？

あー、すみません。
あまりにも常識外の反応されたのでつい。

こういうことだから無視が正解なんですね。
学びました。
他の方申し訳ない。
もうこういう奴はスルーします。

スルーがいいと思います。

普段周りに相手にされないからこういうところで適当にかき回して自己顕示欲を満たしているだけの人だと思うので。

加害者は聞いてることには全く答えないんですね。

ピアノの騒音で、近所中に迷惑がられて苦情をだされていることを、
職場や友人に知られても平気ですか？

恥ずかしくないですか？

それを解決出来ないことは、
その程度の人だと、周りから評価されるんですよ。

>>208 匿名さん

208です。私もスルーします。

東大や医大生で、幼少期からピアノを習った経験がある人の割合がかなり高い。
つまり知力にもよい。

とテレビ番組で語られてました。
ピアノは知的な情操教育のようですね。

>>210 匿名さん


情操教育にいいのは知ってる。
心おきなく弾かせて、立派な子供を育ててください。
被害者は、お宅の教育方針を邪魔する気はありません。

但し、他人に迷惑をかけないよう、防音した上で。
他人に迷惑をかけないことを教えるのも教育のうちではないでしょうか。

>>204 匿名さん
同じ

>>205 周辺住民さん
証拠鳴ければ無意味。
逆にあなたがピアノ弾いてるお宅から
訴えられます。

>>210 匿名さん
同じです

>>211 匿名さん
かきみだしてると相手に訴えられますよ。

>>215 匿名さん

どうぞ訴えてください。
表沙汰になって困るのはどちらですかね。

子供のピアノ。。。
レッスンに通い、キツい練習し、上達したいとうい夢がある。
これは間違いない。

それを、騒音加害者？になるために？ピアノを買い？嫌がらせで弾く？
そんな人はいない。

武器とか犯罪とか、考え方が異常だな。

>>217 匿名さん

流れに沿って読もうね。
上達したい、多いに結構。
ただし防音してね。以上。

>>217 匿名さん

うちの加害者は苦情言ったら余計ひどくなった。
これって嫌がらせよね？
そんな人はいるのよ。

防音してくれれば全て解決なのに。

近隣住民全員が被害者？
あんただけが被害者？

前者なら理事会含めて、法的措置すればいい。
後者なら病院行けばいい。

>>220 匿名さん

そのうち訴状が届くから待ってて。

>>216 匿名さん

お前

>>221 匿名さん

お前に訴状届くから待ってて

ピアノ騒音の損害賠償請求の案件は少なく、勝訴に関しては更に稀でしょう。

単なるピアノ嫌い

>>221 匿名さん

待ってるが訴状こねーぞ

>>224 匿名さん
同感

ローコスト住宅に住んでいるか、建売の団地に住んでいる方ですね。（壁や窓ガラスが貧相）
土地ギリ（建蔽率マックス）に家を建ててらっしゃるみたいですね。
ピアノどころか、いろいろと問題がありそうで。
可哀想ですね。
引っ越しされてはいかがですか？

そうねー。
ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ！相手を○○したい！
ばかり。
建設的な行動が出来ない人なのでしょう。

最近の大手ゼネコン新築分譲マンションは、全く騒音しませんよ。
音に敏感な方は山奥に住むか、ぜひ、ブランド新築マンション購入なさってください。

うちのマンションも子供が多いです。うちの真上の子もピアノコンクールに出るくらい練習してるそうけど聞こえたことがないです。打撃音すら全くない。

例の人来ませんね？
体調不良かな。

>>230

そこまで聞こえない建物は稀なので、該当の家はおそらく防音室を入れていると思います。
打撃音ではなく打鍵音ですよね。
それも全く聞こえないようにするのは、かなり高級なマンションでも難しいです。
ピアノメーカー側も苦慮しているくらいなので。

さすが高級マンションにお住まいなだけあってきちんとした防音をされていると思いました。
見事です。

そのように双方過激にならずとも、普通の人なら言えば対策をしてくれます。

その前提でいたほうがこじれないですよ。

他人や法律を変えるのは難しい。
全うな理由があれば別。

音過敏の人って人生辛そうだ。

解決しそうにないね。

自分で解決できなそうなら、市役所に相談してください。それが一番いいです。

市役所？？

>>238 匿名さん
市役所、区役所、あなたがどこに住んでるかわからないですが、事情を話せば専門の部署があります。
そこに相談してください。

役所に騒音対策室とかあるの？
何か解決しました？

普通は理事会、警察、弁護士でしょう。

>>228 e戸建てファンさん
同感

>>229 匿名さん
同感

>>234 匿名さん
同感

>>243 ながさわのぶこさん

花町屋、わけわからんブヒー！

秋は発表会やコンクールが多いの？
あちこちから聞こえてくるわー

夏に曲決めて、晩秋から冬のコンクール多いですね。
素敵な曲がお隣から聞こえてきて癒されてます。

ピアノが騒音とか、どんなお育ちかしら。

また始まった。嫌がらせグランドピアノ演奏。いい加減にしてほしい。テレビも落ち着いて見れない。

247みたいな人は、周辺がみんなピアノ弾くようになって自分のところと音が混ざったらどう思うのかね。
気にならない？そんな耳悪いのに音楽やってる？そんなわきゃない。
防音するお金がない？なのにピアノ持ってんの？どんなお育ちだよ。

普通のお育ち以上の人は防音してるんで、見栄でやってるだけの低レベルな人と一緒にしないでほしいですね。

毎日弾いてるが一向に上達しないピアノ
1曲弾ききったのを聞いたことがない
ヘタクソは弾くな

ピアノは騒音！いい加減にして欲しい。
自宅にいる時間が長いので、本当イライラ。
置く場所、防音対策考えて無い意味が分からない。楽器ok?だから何？朝10時から5時位だったらこっちも、ガンガンスピードで重低音ok?大声カラオケok?短時間でも生活音じゃ無い以上配慮しろ！ピアノの音は、部屋を跨ぐので逃げ場がない！テレビでピアノの音聞いてもイライラするまでになった。
こういう親は、子供が、受験生の時も隣人のピアノの音に寛容なんでしょうか？騒ぎ声も我慢してるのに・・・。本当うんざり。

>>248 通りがかりさん

毎日家にいるとか、理由は？

今はコロナの影響でステイ ホームです

報道見ないの？

世の中には色々な事情で家にいる人もいます。

自分の家にいるのに理由を聞く意味がわかりません。

ピアノを騒音という奴の育ちは知らんが、家の性能の低さは明らかだな。
まぁピアノを弾いてる家も性能が低いのだろうが。

貧困層は、ピアノ習えないでしょ。

仕事で疲れてるのに上の住人グランドピアノ演奏始まった。いい加減にしてくれ。早く引っ越しして下さい。

戸建てです。最初夜10時以降にぎゃんぎゃんピアノかき鳴らしているのを聞いて、人間性を疑いました。昼も夜も窓全開で、丸見え。カーテンを閉めないおうちだったので、こちらが、遠慮して生活していました。そのことがあってから、いろいろ無神経なお隣さんでしたが、結局、うちに気を使ってないだけだったのだと確信し、堰を切ったように、わーわー窓を閉めてくれーと、言うようなことを冷静さを失いながら訴え続けました。最初、顔を背けたり、子供を前に出し、完全に無視しようとしていましたが、ようやく、多少の気遣いを見せてくれるようになりました。でも、もう小さな音でも許せません。聞こえるだけでも、いやな思いをしています。

これからピアノされる方は、最低限、響くだろうなと思われる周囲に丁重にあいさつに行って、すべての窓を閉めるなど、努力を見せて、嫌われないようにだけしたほうが、お互いのためだと思います。

うるさいのは仕方ないけど、音が聞こえる以上、音を出しているほうが、気遣いを見せなければ何も解決しません！！！　大丈夫だろうということがトラブルになるのだなと、自分でも気を付けようと思いました。

258さん大変でしたね。

本当に、ピアノの騒音ってどう考えてもおかしいです。正当性が全くない。
やりたければ防音すれば良いだけなのに、相手に聞こえているとわかっていて続けようとするというのは、つまり、「殴りますよ！」と言って、相手が抵抗できないのを良いことに殴り続けてるのと同じですよね。

被害者側がどんどん自己主張していきましょう。

家は毎日生活する唯一の場所、反響の強い壁の薄い低コスト団地で、団地特有の徒党集団後ろ盾に、何度苦情入れて弾くならヘッドホン付けてと、お願いしても、お構いなし、自己主張の強い弾き方、調べてみたら発達障害ポイ感じが
伝わってきます。非常識極まりない一家です。　もうお手上げ状態です、色々な騒音トラブルの背景には、近隣トラブルがありましたで、かたずけられるんだと思います。

毎日、暇さえあればピアノと唄（奇声）
大晦日元旦関係ないですから、毎日ですよ。
注意しても効果なし
消えて欲しい。

年末年始関係なく、毎日毎日ピアノ弾きながら奇声！！
昨日も、21時まで弾いてたのに
今朝は朝の8時半から！！
いい加減にして

隣人のピアノ騒音どういかならないかな
注意しても、ぜんぜん止めない
少し、音が小さくなったくらい
それで、防音したつもりで
ガンガン毎日弾いてる。
消えて欲しい、本当に消えて

また始まった。隣人のピアノと奇声
６０過ぎのおばあさん
マナーも常識もない。

毎日毎日
緊急事態宣言で、こんなに静かなのに
ピアノの音だけボンボン響く。
こんな時に、おたけびあげながら
ピアノやめてよ。

注意しても止めないピアノ騒音のばあさんはそうしたらいいんでしょう。
毎日少しおかしいんじゃないのかと思ってしまうくらい
ピアノ弾きながら、雄たけびをあげています（唄なのかも）
それも、曲ではなく叩くようにの時は
恐怖すら覚えます。何度も何度も注意したら
こちらがクレーマーだと思われそうで我慢してますが。。。
（普通の人なら1度注意すればやめるでしょけど）
注意しても無駄な相手にはどうしたらいいんでしょ。

大晦日も元旦も
毎日毎日、1日何度もピアノに奇声
本当にやめて、

直接注意しても改善なし
なんで、高齢者の方は非常識なんでしょうか？

いつまで毎日弾いてるんだよ

今日も午前中ずっとピアノ弾きながら叫んでるおばあさん。。。
不気味でしかないのと
本当に、うるさい。
なんでこのような老害がいるんでしょうか？
邪魔です。

山崎騒音大迷惑一家

肥後騒音大迷惑一家

高齢者のピアノ弾きは、1日中暇さえあればですので
本当に、迷惑です。
おまけに、ピアノ弾きながら叫び声のような唄でしょうか？
うるさいし不気味で仕方ないです。
毎日毎日ピアノ弾くなら
きちんとした防音して頂きたい。
そして建物のせいにしないで
すみませんの一言もないのも腹立たしい。

ホントに音楽を愛し大事にする人は周りにも配慮してますよ。
賃貸アパートとか集合住宅とかでは雑音だらけで、音も混じりまくりで、耳も感性も鈍感な人ほど騒音撒き散らします。
ピアノや楽器が頭のいい子を育てるのかどうかは、プレイヤーの人間力しだいですよ。
騒音撒き散らすだけのプレイヤーは、ただ見苦しいので。

いや、正直言って音大生とか音大出身者って頭悪いのばかりですよ。
音楽をたしなんでる理系学生とかは防音などのマナー意識備わってる人のほうが多いですけど。

つまり…
音楽好きが頭良いのではなく、他の要素で頭が良くなった人が教養として音楽をやってるだけだと思いますね。

うるさい
近隣のおばーさん、暇さえあれば
ピアノ弾きながら叫んです。
正直、高齢者の叫び声？唄？不気味でしかない。

>>277さん
それは、言っても良いと思いますよ。

分譲マンションに越してきて1年半
当初からどこからともなくピアノ？キーボードの音が建物内部をつたって響いてくる。
子供が弾いているのか下手くそで全く上達していない。大体22時、酷いと24時に響いてくる。3回ほど管理会社に投書してるし、管理会社側も音の出どころの部屋把握してるっぽいが改善がみられない。
上の階か下の階かわからない。自宅の色々な壁に耳をあてても聴こえる…本当に耳障り。
これ以上どうすれば…

毎晩9時過ぎると始まる隣家のピアノ。11時近くまでめちゃくちゃうるさい。我が家は寝たくても寝れない…受験生の息子もいるよ。休日は朝から晩まで何時間も、、、隣同士だから、角が立ってはいけないかと思い、もう何年も我慢してます。
田舎でなく普通に隣接して家が立っているんだよ。自己中な方には近所迷惑とかって分からないのかな。辛いです、、、。

電子ピアノをプレゼントしてあげるといいと主よ。

うちも分譲マンションですが隣がピアノ教室やってて20年近い
で、ここんとこうるさく感じてきて理事会に規約違反じゃ？って言ったら隣、辞めなくちゃいけないんですか？だと
結局のところ前の理事会でうやむやになってたから特例で認めてるけどどうなの？
防音全然して無くてうちがやりました　ホームシアター作って　ウーハー効かせて毎日映画見てたら音量上げてきたし
警察かなーもう

>>283 匿名さん
それ、もう少し理事会に掛け合えませんか。
理事会でもうやむやになってるくらいなら、もうちょっと本腰入れて戦えば辞めさせられると思いますよ。

というか、辞めなくちゃいけないんですか？の問いには「はい、迷惑なのでやめてください」ですよね。
住宅ですからね。
誰にも迷惑をかけないなら商売やったっていいですけど、言うなればマンションの一室でラーメン屋やってるのと同じことでしょ。

20年も見逃してやってたんだからもういいでしょって。
理事会には「だったらうちと理事会の方、部屋代わってください」と言えば向こうも閉口すると思いますよ。

>>275 匿名さん
その通りだと思います。
もちろん全員とは言いませんが、頭と性格悪いのばっかりです。音大目指して音大の教授にも習っていましたが、やたら偉そうでどうでもいい話や自慢話ばかりをレッスン後に1時間以上聞かされていた。ピアノ教室の先生も嫌みったらしい女で、音大行ったらこんな嫌な人間になるのかと思ってやめました。なのに未だに年賀状などで連絡してくる。私の子供を狙っているみたいですが他の先生に習わせています。そういえば、小学校の同級生で頭と性格悪い嫌われものの男が武蔵野音大卒業してました。ピアノど下手だったので驚いていたら吹奏楽器でした。
ちなみに大学受験の過去問は中学受験並みに簡単でしたよ。理系なので楽典も簡単でした。