ベランダ喫煙　止めろよ IX

まあ落としどころはそんなとこかな？
昨今の喫煙者はこれ以上狭くできないほど肩身の狭い思いをして喫煙してるんだから、嫌煙者はそこんとこをよく理解して、以後その言動には十分配慮してもらいたいね。それをやってこそ一人前の社会人。まあ中には遅きに、というのも居るには居るがな。

>喫煙者は「一定の受忍義務」をふりかざし、迷惑かけ放題。
>一般の方は「一定の受忍義務」があるので、我慢するしかない。
ニンニク、排ガス、足音、車がグレーチングを乗り越える時の「ガッチャン！」て音…
みんないろんな事を、当然の如く我慢 してるんですよ。
嫌煙さんだけが、
「煙草迷惑、煙草迷惑、煙草迷惑…」
周囲と足並みとそろえるべく、社会性を身につけて下さい。

>嫌煙さんだけが、
いくら君が現実から目をそむけても、現実は変わらないからなｗ

迷惑行為の解決方はない。迷惑行為は全て我慢すべし。
(民明書房「副流煙好きの我慢好き」より)

>ニンニク、排ガス、足音、車がグレーチングを乗り越える時の「ガッチャン！」て音…
フツーの人は、これらが迷惑になりうると理解しているから、なるべく迷惑にならないように行動する。
これらによる迷惑を「かけて当然！」と考え、なんの配慮しないのがここの喫煙者様的人間ｗ

>昨今の喫煙者はこれ以上狭くできないほど肩身の狭い思いをして喫煙してるんだから
不要だから肩身が狭いのか？
迷惑だから肩身が狭いのか？
臭いから肩身が狭いのか？
所詮、お前ら迷惑喫煙者はいらない子なんだろうね。
早く、一般人の戻れよ。馬鹿のニコチン中毒には時間かかるかも知れんが。

>>近寄るなよ!
>お前のお隣さんは近くにいるぞ。
というか、実際に近寄ってくるのは、喫煙者様の垂れ流している煙のほうだという事実・・・

>昨今の喫煙者はこれ以上狭くできないほど肩身の狭い思いをして喫煙してるんだから
やっぱり、部屋の中では吸わせてもらえないからベランダで吸ってるんだな・・・

>昨今の喫煙者はこれ以上狭くできないほど肩身の狭い思いをして喫煙してるんだから
ルール、マナーが守れないここの迷惑喫煙者のような奴がいるから、こんな思いをして吸わないといけないんだろうな。
馬鹿が撒き散らしたのは煙だけじゃないみたいだね。残念な奴が多過ぎるんだよねぇ。

被害者意識しか持てない嫌煙者って、何だか可哀そうに思えてきちゃったな～
渡る世間も狭そうだし、これから先の生活は大丈夫？そんなヤワな神経じゃもたないよ。
不平不満を言ったら何でも通るとでも思ってんのかな、通らなきゃ相手が悪いで終わり、いいね、その楽な生き方、でもどうやって自分の人生に始末をつけるのかしら？

都合の悪い現実を妄想で覆い隠せるここの喫煙者様のほうが、よっぽどお気楽な人生を送ってると思うけどなぁ・・・

反論するのもバカバカしい。ここに巣食ってる嫌煙者共は日本語もよく理解出来ぬ輩らしい。
意見を言いたくば、先ずは相手の書いた内容を理解し、しかる後に言いたいことを述べなさい。
労組の集会じゃないんだから。

>140

壮絶なブーメランですねｗｗ

>142

壮絶なブーメランですねｗｗ

反論なんてしなきゃいいんだよ。迷惑喫煙者の分際で。
迷惑かけて開き直るような奴がここに集まる。
ここはゴキブリホイホイならぬ、迷惑喫煙者ホイホイですかぁ？

やっぱり喫煙バカってどうしようもないな。
逆ギレしかできないのか？
認めるべきだー！って、人から認められるような努力もしないでギャーギャーと。
家族からも迷惑がられる、てめぇらの吐き出す汚ったない煙を人の家に入るとこで吐くなっていってるんだよ。
規則規則うるせぇ奴がおるけど普通マナーでカバーする事は規則に書かないんだよ。
マナーってわかるか？法律でも規則でもねぇぞ？
廊下でウンコするな、って書いてなかったらする奴いるか？そのレベルの話だぞ？
そのレベルの話だから日本中でベランダタバコのトラブルが出てるんだ。
ここの掲示板が特殊な訳でも、喫煙者の周りの部屋の嫌煙者が特殊な訳でもねぇ。
「なんてそんな事も分からないんだ」はこちらの台詞だ。

ちなみにベランダは自分の家じゃねぇ。
共用部だ。
共用部はマンション住人と譲り合って共に用いる場所だ。
迷惑かけるような事してんじゃねぇよ。

タバコは法律で認められたもんだ。
室内で窓を閉めて吸えよ。
こちらも義務だから室内から換気扇から漏れ出す煙は受容するからよ。
これでいいだろ。

>これらによる迷惑を「かけて当然！」と考え、なんの配慮しないのがここの喫煙者様的人間ｗ
「かけて当然！」と考え、とは一体何の妄想でしょうか？
当たり前の事です。

ちなみに私は非喫煙者ですが、喫煙者であろうが、元喫煙者であろうが、嫌煙者であろうが、全て同じです。
「煙草だけが特別ではありません。我慢すべき我慢はしなくてはいけません。」

>「煙草だけが特別ではありません。我慢すべき我慢はしなくてはいけません。」
喫煙者にベランダ喫煙での配慮は全く必要なしですか？

証拠写真でもないと、とっちめられないしね。

>喫煙者にベランダ喫煙での配慮は全く必要なしですか？
そんなの人それぞれに決まってるじゃないですか。
中には配慮なんて考えた事もない人だっているでしょうね。
しかし、隣人に迷惑をかけることを目的に喫煙してる人なんていませんよ。
その人なりに『良かれ』と思った方法で喫煙してるのは間違いないでしょう。

ところで、あなたの求める『配慮』とはどのような事ですか？

>>129
>「喫煙の自由は基本的人権に含まれてるから、どんな吸い方をしてても文句を言われることはない」ってな判例でもあるのかい？ｗｗｗ
ありませんね。『煙が迷惑だと感じたら』どんどん文句を言ってください。

>つまり、ここの喫煙者様のご説とは異なり、裁判所はベランダ喫煙が、相手に「受忍（不利益や迷惑をこうむっても、耐え忍んでがまんすること」を強いるような行為、つまり「迷惑行為」と認めてるってことだよね～～ｗ
受忍義務は耐え忍ぶほどはないと思いますがね。耐え忍ぶ前に文句を言いましょう。

>>135
>これらによる迷惑を「かけて当然！」と考え、なんの配慮しないのがここの喫煙者様的人間ｗ
ほとんどの喫煙者は「なんらかの配慮」はしていますよ。

>>145
大丈夫ですか？

>規則規則うるせぇ奴がおるけど普通マナーでカバーする事は規則に書かないんだよ。
>マナーってわかるか？法律でも規則でもねぇぞ？
>廊下でウンコするな、って書いてなかったらする奴いるか？そのレベルの話だぞ？
「マナーってわかるか？」の後にこの文じゃ説得力がないですねぇ。
「廊下でウンコする」のは日本では犯罪ですよ。

>そのレベルの話だから日本中でベランダタバコのトラブルが出てるんだ。
犯罪と比較ですか？

>ここの掲示板が特殊な訳でも、喫煙者の周りの部屋の嫌煙者が特殊な訳でもねぇ。
嫌煙者なんてそうそういませんよ。

>ちなみにベランダは自分の家じゃねぇ。
>共用部だ。
『専用使用権付共用部』ですね。

>共用部はマンション住人と譲り合って共に用いる場所だ。
>迷惑かけるような事してんじゃねぇよ。
あなたのところのマンションベランダは「共に用いる場所」なのですか？ まぁ、近隣と
行き来する場所ならば迷惑であるのも納得できます。

>タバコは法律で認められたもんだ。
>室内で窓を閉めて吸えよ。
>こちらも義務だから室内から換気扇から漏れ出す煙は受容するからよ。
>これでいいだろ。
いいえ。あなたの勝手な意見は却下です。

>>147
>喫煙者にベランダ喫煙での配慮は全く必要なしですか？
ほとんどの喫煙者は「なんらかの配慮」はしていますよ。

>そんなの人それぞれに決まってるじゃないですか。
じゃあ、お前みたいな無類の副流煙好きがとやかく言う必要ないよね。
>中には配慮なんて考えた事もない人だっているでしょうね。
そういう奴に何か言ってやれよ。
>しかし、隣人に迷惑をかけることを目的に喫煙してる人なんていませんよ。
>その人なりに『良かれ』と思った方法で喫煙してるのは間違いないでしょう。
自分のことしか考えないから、他人に迷惑かかるんだよね。
>ところで、あなたの求める『配慮』とはどのような事ですか？
部屋の中で吸うことでしょうね。簡単なことです。

喫煙者の配慮が足らないから、いろんな場所が禁煙になっていくんだろうな。
配慮の足らない馬鹿のせいで、配慮しているまともな喫煙者が迷惑しています。
ここのお馬鹿な迷惑ベランダ喫煙者のみなさん、配慮が足らんぞ。頑張れ。

>>150
で？
辞書の件はどうなったｗｗｗ

今度はどんな言い訳聞かせてくれんの？ｗｗｗ

>「煙草だけが特別ではありません。我慢すべき我慢はしなくてはいけません。」
「我慢すべきを我慢している」現状に対して、「迷惑なんて掛けてない」なんて言い出すアホガいるからね。
それに反論することすら「我慢しろ」っていうのなら、迷惑を「かけて当然！」と考えてるとしか思えないが？ｗ

>ちなみに私は非喫煙者ですが、喫煙者であろうが、元喫煙者であろうが、嫌煙者であろうが、全て同じです
ちなみに、なんで「元喫煙者」とは、名乗らないの？ｗ
過去喫煙者であったことに、恥じ入るような事でもあるの？ｗｗｗ

>ありませんね。『煙が迷惑だと感じたら』どんどん文句を言ってください。
じゃあ、君は黙ってなｗ

>受忍義務は耐え忍ぶほどはないと思いますがね。
また、辞書に文句を言うのかｗｗｗ

>耐え忍ぶ前に文句を言いましょう。
で？
ここの喫煙者様のご説とは異なり、裁判所はベランダ喫煙が、相手に「受忍（不利益や迷惑をこうむっても、耐え忍んでがまんすること」を強いるような行為、つまり「迷惑行為」と認めてる
に対して、何の反論もできてないが？ｗｗｗ
いつものごとく、話をそらすだけかい？ｗｗｗ

今、喫煙者様で「配慮」という言葉が大流行中ｗのようですが、「で？どんな配慮してるの？」と聞くと、ぐだぐだになって「禁止されてないから迷惑じゃない！」に話が流れつく
のはいつものことですｗ

匿名はん、宿題がまだ出てませんよ。必ず提出してね。

>>152
>喫煙者の配慮が足らないから、いろんな場所が禁煙になっていくんだろうな。
ある意味その通りだと思います。

>配慮の足らない馬鹿のせいで、配慮しているまともな喫煙者が迷惑しています。
あなたの言う「配慮しているまともな喫煙者」はそのような迷惑のかかる場所では
喫煙していないものなのです。元々喫煙していない場所が禁煙になったって
「配慮しているまともな喫煙者」は迷惑を感じることはありません。

>ここのお馬鹿な迷惑ベランダ喫煙者のみなさん、配慮が足らんぞ。頑張れ。
まだ多くのマンションで禁止になっていないようですねぇ。迷惑じゃないんでしょ。

>>154
>「我慢すべきを我慢している」現状に対して、「迷惑なんて掛けてない」なんて言い出すアホガいるからね。
誰が我慢しているのですか？ なぜ我慢するのですか？
一般的な感覚の人に対しては迷惑をかけていません。

>>155
>じゃあ、君は黙ってなｗ
私も言ってよいですか？
「ベランダ喫煙やめろよ」ないしはそれに反論するのでなければ黙ってろよ。
※「俺はやめろとは言っていない」なんてふざけたことは言わないようにね。

>また、辞書に文句を言うのかｗｗｗ
はぁ、辞書に「耐え忍ぶ」って書いてあるのね。日本人なら言葉のニュアンスという
部分を繊細に受け取りましょうね。

>ここの喫煙者様のご説とは異なり、裁判所はベランダ喫煙が、相手に「受忍（不利益や迷惑をこうむっても、耐え忍んでがまんすること」を強いるような行為、つまり「迷惑行為」と認めてる
>に対して、何の反論もできてないが？ｗｗｗ
まぁ、「耐え忍ぶ」は間違っている（辞書の意味ではなく裁判所のニュアンス）が
一部の人に対しては「迷惑行為」に他ならないことも理解しています。しかし
そんなほとんどいないような「一部の人」が近隣にいるなんてことは言われない限り
わかるわけもありません。超能力者じゃないんですからね。
だから迷惑を被っていたら苦情を言いましょう。規約改正を含めるとより効果的です。

>あなたの言う「配慮しているまともな喫煙者」はそのような迷惑のかかる場所では
>喫煙していないものなのです。元々喫煙していない場所が禁煙になったって
>「配慮しているまともな喫煙者」は迷惑を感じることはありません。

だーれもいないのに禁煙場所というだけで吸えない。
ここの配慮知らずの喫煙者のせいだな。
配慮しろよ。お前ら。

ほとんどいないような一部の人？
昔はそうだったかもしれんが今はそうでも無いよ。
じゃなきゃこんなに分煙策が進むもんですか。
認識を改めな。

>ここの配慮知らずの喫煙者のせいだな。
>配慮しろよ。お前ら。
配慮なんて求める必要はありませんよ。
さっさと規約で喫煙禁止にして、懲らしめてやればいいんですよ。
配慮すらできない喫煙者が悪いんですから自業自得です。

ここの迷惑ベランダ喫煙者のお隣のみなさん、
懲らしめてやりましょう、だって。

>あなたの言う「配慮しているまともな喫煙者」はそのような迷惑のかかる場所では
世の中には、『TPO』という用語があるが、この人には『P』の概念しかないｗｗｗ

>誰が我慢しているのですか？ なぜ我慢するのですか？
なるほど、君は「我慢」というものをしたことがないとｗｗｗ

>一般的な感覚の人に対しては迷惑をかけていません。
根拠がねぇｗｗｗ

>私も言ってよいですか？
駄目ｗ

>はぁ、辞書に「耐え忍ぶ」って書いてあるのね。日本人なら言葉のニュアンスという
>部分を繊細に受け取りましょうね。
裁判で使われた用語に「言葉のニュアンス」だ？ｗｗｗ
アホとしか言いようがないwww

>一部の人に対しては「迷惑行為」に他ならないことも理解しています。
一部ｗｗｗ
実態を「ニュアンス」でごまかすには便利な言葉だねぇｗ

>だから迷惑を被っていたら苦情を言いましょう。規約改正を含めるとより効果的です。
その苦情の現場の一つがここだろｗ
それに対して「迷惑じゃない」ってのが君のご説なんだろうがｗ

で？
辞書の件はどうなったｗｗｗ
もう言い訳すらできない？ｗｗｗ

受忍限度云々と話をもちだしながら、
>誰が我慢しているのですか？ なぜ我慢するのですか？
などという言葉が出てくる。

頭おかしいｗｗｗｗ

>あなたの言う「配慮しているまともな喫煙者」はそのような迷惑のかかる場所では
>喫煙していないものなのです。
「禁止」と訴えれば簡単ｗに禁止になってしまうようなベランダで喫煙してる人間は
「まともな喫煙者ではない」ということかｗｗｗ

で、宿題はー？？？

>一般的な感覚の人に対しては迷惑をかけていません。
幾度も「なぜ断言できる？」と問いかけてきましたが、今のところ返ってきた答えは、
「禁止されてない」と「俺様がそう思うから」
しかありませんｗ

>辞書の件はどうなったｗｗｗ
脱法の件？
そんな『実用性のない単語の意味』にはこだわらず、一般的に用いられる『脱法行為』の意味を理解されてはいかがですか？
問題の本質が、法律で禁止された事が行われていない部分、にある事がよく判りますよ。

みっともないから論点をズラして逃げるのもほどほどに…

>そんな『実用性のない単語の意味』にはこだわらず、一般的に用いられる『脱法行為』の意味を理解されてはいかがですか？
辞書に載っている解説より、俺様の言っている言葉が「一般的に用いられる『脱法行為』の意味」だ！

世間一般ではキチガイと評される類の発言ですｗ


しかも、「発行元に問い合わせる！」とドヤ顔してたことは記憶のかなたｗｗｗ

>みっともないから論点をズラして逃げるのもほどほどに…
オ・マ・エ・ガ・イ・ウ・ナｗｗｗ

ところでベランダ喫煙における『配慮』とは何ですか？
ベランダで煙草を吸うご近所さんに対して、嫌煙さんたちは一体何を求めているの？

お好きな煙草は部屋で吸う。
これでご近所への配慮はばっちり。
こんな簡単なことができないカスとそれを応援している無類の副流煙好き。

『周囲に「ご迷惑になってませんか？」って直接声かけてごらん』
同じような問いに、こう答えたら、
「他人にやることを強要する」
なんて言って、逆切れされた私が来ましたよｗ

>みっともないから論点をズラして逃げるのもほどほどに…
自身がさらしてきた醜態は、記憶にないんだろうなぁ・・・

本人、「頭が悪い」と自称していますが、客観的には「頭がおかしい」ですｗ

>しかも、「発行元に問い合わせる！」とドヤ顔してたことは記憶のかなたｗｗｗ
私はそんな事言ってませんが、法律で禁止された事を行えば、それは違法行為であって脱法行為でなくなるのは事実ですよ。

脱法の用語解説 - 法律に触れないような方法で法律で禁止していることを行うこと。うまく法の裏をかくこと。
マトモな読解力がある人なら、この解説で言うところの『法律で禁止』とは、『法の趣旨に反する』と読み替えを行うでしょう。
なぜなら、冒頭で申したとおり、法律で禁止された事を行えば、違法行為となって脱法行為ではなくなってしまうから。

どっかのバカが『法律で禁止している』だけを抜き取るから可笑しな話になってしまうのですよ。
まあ、そのバカは未だその文言を拠り所にしているんですけどね（笑）

>私はそんな事言ってませんが、。
「匿名はん」に向けて書いた言葉なんだから当たり前だｗ
頭おかしいんじゃないか？ｗ

さもなきゃ、ダブハンしてるっていう告白か？ｗｗｗｗ

>マトモな読解力がある人なら、この解説で言うところの『法律で禁止』とは、『法の趣旨に反する』と読み替えを行うでしょう。
ところがね・・・
それができない人が何人もいたんですよｗｗｗｗｗ

>174
＞どっかのバカが『法律で禁止している』だけを抜き取るから可笑しな話になってしまうのですよ。
＞まあ、そのバカは未だその文言を拠り所にしているんですけどね（笑）
そうなんですよ。
『法律で禁止している』だけを抜き取るから可笑しな話になってしまうって何度言っても
『匿名はん』は
＞「法律で禁止されている」と言う部分に疑問を
＞呈しているんですけどね見えませんか?
ですから。
こんなこと言い続けている『匿名はん』には呆れてしまいます（笑）

>>169
>辞書に載っている解説より、俺様の言っている言葉が「一般的に用いられる『脱法行為』の意味」だ！
なるほどね。まだ私の言っている意味が理解できていないんですよね。だから
「辞書の販売元に問い合わせろ」って五月蠅いんだね。
ちなみに私は小学館の辞書の同じ解説を確認しておりませんので、質問する必要すら
感じません。
※無視も疲れるよね。

>世間一般ではキチガイと評される類の発言ですｗ
と言っていますが、

>>174の「脱法の用語解説 - 法律に触れないような方法で法律で禁止していることを
行うこと。うまく法の裏をかくこと。マトモな読解力がある人なら、この解説で言う
ところの『法律で禁止』とは、『法の趣旨に反する』と読み替えを行うでしょう。 」
を受けて、

>>175
>それができない人が何人もいたんですよｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃないの？

ところで嫌煙者どもへ
「脱法は法で禁止されていない」を理解していただけましたでしょうか？
何度も何度も教えても「禁止されていることを行なうこと」って・・・。

いつものやり口だね。
イライラしてるね。自称お馬鹿さん。

>177
＞「禁止されていることを行なうこと」
だから、>174さんも言っている通り
『法律で禁止している』だけを抜き取るから可笑しな話になってしまうのですよ。
そんな『匿名はん』を>174さんは『どっかのバカ』と蔑んでいましたよ（笑）

脱法の用語解説 - 法律に触れないような方法で法律で禁止していることを行うこと。うまく法の裏をかくこと。

をそのまま理解すれば済むんですよ。
そのような用語解説をしている出版社に対してよりによって

No.1052 by 匿名はん　2013-06-27 13:36:21
ちなみに "JapanKnowledge" にクレームすべくページを見てみました。

ですからねぇ。

>お好きな煙草は部屋で吸う。
>これでご近所への配慮はばっちり。
>こんな簡単なことができないカスとそれを応援している無類の副流煙好き。
私のご近所さんだったら、そのような配慮・気配りは一切無用なのに…
あなたのような嫌煙者のご近所に住まわれた喫煙者は不幸としか言いようがありません。

他人の正当な権利を侵害するのですから、ご自身が身勝手なクレーマーである事を自覚した上で、苦情を言うようにしましょう。
苦情を言うのは勝手ですが、くれぐれも勘違いなさらないように！