ＬＥＤ照明は交換不可タイプでＯＫ？

>479
480ついでにもうひとつ、何でもかんでもLEDって、LEDはエコに反するのよ
次でも読んでみては

http://homepage2.nifty.com/kamitsuki/11B/LED-keikoutounioyobanai.htm
電球色ＬＥＤは蛍光灯に及ばない
電球色のＬＥＤ電球の場合、同じ電力での明るさは電球型蛍光灯に及ばないことはほとんど知られていません。それはマスコミが報道しないからであり、報道しないのはマスコミが知らないから・・・
ＬＥＤは節電効果がもっとも高いという粗雑で単純な認識を広めたのはマスコミです。・・・
節電効果は科学・技術に関することであり、マスコミの完全不得意科目・・・

もう一つついでに
LEDの効率も蛍光灯をやっと超えるのが出始めたばかり
例えば次のLED電球色
http://www.tlt.co.jp/tlt/products/led_lamp/lamp/led_lamp9.1w_7.5w/led_...
89lm/Wとパルックボールプレミアより高効率

D型ももう数年待てば良いの出てくるかも、期待

施主至急はできず、ﾀﾞｲｺｰで予算も限られてまして(´；ω；`)

ﾀﾞｳﾝﾗｲﾄ使用予定は、玄関ホール100W×1 キッチン手元灯100W×1 廊下60W×5 なので

LED一体ﾀﾞｳﾝﾗｲﾄは嫌なら、玄関と廊下は小型ｼｰﾘﾝｸﾞ、手元灯はﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄあたりが無難かもですね…

それならLED球に交換可能と記載されてるのも多いので…

>480を訂正、すいません

T形LED（断熱材施工器具対応）最新？のスペック、こっちにありました
http://www.tlt.co.jp/tlt/products/led_lamp/t/t_dannetsu/t_dannetsu.htm
電球色560lm、6.7Wだから発光効率83.6lm/W

パルックボールプレミアより少しだけ効率良いから、これなら変えても良しです

断熱材施工器具対応てのも厄介ですね(´；ω；`)
電球型蛍光灯タイプでのちに、電球型蛍光灯にもLEDにも両方に変えられる(将来)てのが一番無難なんでしょうね(´；ω；`)

時代にあわせて選んでいくみたいな…

とても丁寧にありがとうございましたm(._.)m

小型ｼｰﾘﾝｸﾞあたりで考えてみます(´∇｀)

もうひとつ、E17ミニクリプトン形の高効率LED
http://www.tlt.co.jp/tlt/products/led_lamp/crypton/cry5.7w_6.1w_dannet...
電球色600lm、5.7Wだから発光効率105.2lm/Wと100を超えてる、すごいな
明るさも50W形相当と十分

高効率なLEDの値段はまだ少し高いけど、あと数年で安くなるかも、期待

将来的に蛍光灯も廃止になるなら、その時に交換するLED電球はきっと
性能面でも価格面でも申し分のない物になっていることでしょう。

新しいものに交換する時が、５年後か１０年後にするかはそれぞれですが
トータルで経済的な選択が一番ではないかと思います。

廊下とか、玄関とか、ふつうはダウンライトじゃないかな。

もちろん、リビングも。

一戸建て買ってシーリングや引っ掛けだと賃貸に住んでるのと変わらない。要所要所にダウンライトや間接照明を取り入れなきゃもったいないよ。

それにしても、パナソニックに比べると大光やオーデリックのLED照明ってずいぶん安いけど大丈夫なのかな？保証期間とかアフターが違うのでしょうか？

パナは高いだけ。
物は一緒。
デザインで選べばよい。
どこのを選んでも作ってる会社は同じだったりして・・
電化製品は丸投げが多いからね

ごもっともなんですが…
なにぶん予算が…
ﾀﾞｲｺｰで定価20万なんです(´；ω；`)

定番品はパナソニックのほうが割引率大きくて安いような気がしたけど
どちらにしても、
大差無い気がするからデザインや機能で決めればよいと思うな

デザインで選ぶと大光やオーデリックがいいよね。性能も変わらないよ。
アフターとかパナに期待しても無駄だよ。

どうせ中身は中華だし、パナは事業切り捨てるかもしれないね。

ﾀﾞｲｺｰで廊下で使えそうなお安い小型ｼｰﾘﾝｸﾞがいいのがなくて…

90×270の短い廊下が２つありまして…

オススメあります？

ﾀﾞｳﾝﾗｲﾄ以外で(´∇｀)

パナソニックが高いとおもったけど
ネットで買えばそんなに価格差ないかと？

シーリングファンとか値の張るものは、絶対に施主支給すべき。
取り付けは、にこっと笑ってサービスでしてもらいましょう。

結果的に何も起きなきゃ施主支給もいいんだけど、何かしらあった時にモメるんだよねー。特に電気、ガス、水道が絡む場所はあまりヤルべきじゃないね。

ハウメーカーはそう言う。
面倒だから。

5連のLEDダウンライト見て来たけどダサすぎ(笑)
おもちゃの懐中電灯みたい。

スパイラル蛍光管のE26タイプにします。

見た目なら巻きグソの方がダサイだろ。

LEDのダウンライトは何で安っぽく見えるのかと言ったら、奥行きがないから。

天井のラインに近いとこで光ってるから。

だから部屋のどこからでもまぶしい。

E26のダウンライトは、奥行きが2OCMくらいあるから、横から見ると光源が直接見えない。
カップが光ってるのが見えるだけ。

スパイラル蛍光管は、光ってる時に見ると、何とも言えない芸術性がありますよ。
気に入らなければ、巻いていない蛍光管に変えればいい。イオンで380円くらいでしょ。
スパイラルは100円安くて280円くらいだったかな？LEDはまだ800円くらいだよね。


5連とかのLEDは確かに、手で充電する懐中電灯みたいで、全く高級感がなかったです。

うちのダウンライト、奥行きあるよ。
LEDライトエンジンとかいう電球使ってる。

気密断熱の欠損が酷いような気がするけど
どうなんだろ？

好みですが、60～100Φぐらいの小口径にして、
存在感があまり無い感じのほうがスッキリしてて
今風な気がしますね。

大きくて存在感あるのは、ちょっと古臭い気がする。

径の小さいダウンライトは部屋を照らすのにはダメなんですよ。

収納棚を照らすとか、そういうのには向いている。

径の小さいので部屋の光量を賄おうとすると、ワット数が増えるから、目に辛い・・　モデルハウスでも知らないで計画してるハウスメーカーがありますが。
あとこは夜に何時間も過ごさないから、メーカーのイチオシが自動的に設置されるんでしょうけど・・

わたしも蛍光管タイプのダウンライトが一番いいと思います。光が柔らかいし、なんといっても交換が容易。

ダウンライトって補助光源だよね。
廊下や収納ならダウンライトだけでいいだろうけどリビングなんかの広いスペースをダウンだけとか変だよ。

安い賃貸アパートみたいにシーリングや裸の蛍光管でリビングやダイニングを照らす時代は終わったんですよ。

うちのリビングは調光ダウンLEDのみだけど。天井もすっきりして良いですけどね。ま〜人それぞれの好みですがね、

白熱電球等はもう日本で作ってないし、水銀使っている蛍光管は何れ製造中止、消え去る運命。

>505

LEDでは口径と消費電力の事はあまり関係ありません。元々光る部分は小さいので、小口径でも十分な明るさが得られる器具もあります。
また広い場所を照らしたいのであれば、器具の照射範囲を比べると良いです。ダウンライトは器具ごとに光の広がり具合があり、カタログ等に照射範囲の事が載っていますよ。

>506

リビングの様に広い部屋では味気ない、という場合は、四隅の付近に設置をして壁面への反射を利用するなど、工夫すると良いです。

>リビングの様に広い部屋では味気ない、という場合は、四隅の付近に設置をして壁面への反射を利用するなど、工夫すると良いです。

暗いの嫌なんだよ。貧乏くさい。
リビング60畳あるんだけどどうやってダウンだけで照らすんだよ。

>511
>暗いの嫌なんだよ。貧乏くさい

暗いからと言っても、広い部屋を単に平坦に明るくしちゃうと、体育館とか公共施設みたい。
安っぽく見えるよ。
広いなりにも場所毎に使い方があるんだろうから、それに合わせて明暗を使い分けるのが良いだろうね。

>512さん
まぁ安っぽくは見えないだろう。いろいろ相談しながら決めたからね。
ダウンは補助につけてるけどほとんど使わないからダウンだけのリビングが理解出来なかっただけ。
心配してくれてありがとう！

>513

どんな空間でも、ダウンだけだと不足する、なんて事は無いよ。
広い空間を例にみても、百貨店などでベースライトがダウンライト形状のみ、なんて店も多いし。
ようは照明計画のとり方だよね。

>>515
話題の提起元となった511番のコメント読んでみて。リビングが60畳だって。30坪、100㎡近い空間で1部屋なら十分比較の対象になるでしょ。

違うと思うよ。
商品並べてるのと家具を配置してるのじゃ全然違う。
まぁでも60畳のリビングが想像出来ないよね。

>517

確かに商品程多くは無いにしても、60畳に家具も家電も何も置いてない訳じゃないだろう？
それでも想像し辛いのなら、体育館とでも比較すると判り易いだろう。

しかし、ただ広いだけで明るいって、寒々しい家なんだろうなぁ。。。

コメントに人間性が現れて面白いね

そこらで売られてるような外形が白熱電球のようなLEDとダウン交換不可のLEDでは球が違うと思うけど。

どんなに広いスペースでも、どんな用途のスペースでも、とりあえずダウンライト（5連LEDとかの安っぽいのはダメよ）と本体が光らない筒状のスポットライトで計画すれば、おしゃれにはなる。いわゆるデザイナーズ系。


他に、山小屋系（本体自体が光るスポットライト）とか、アパート系（シーリングライト）とか、メルヘン系（ペンダントライト）があります。

安っぽい5連ダウンライトって、
どんなの？
製品ページのリンク希望

「LED ダウンライト」とヤフーで画像検索すると出てきます。

光ってるのを実際にみると、おもちゃに見えます。


ダウンライトは穴の奥行がないとだめ。安く見える。
後付けの、天井面から飛び出してるダウンライトもどきはもっと安っぽいけど。

要は、光源が奥であればあるほど安く見えない。高級ホテルのロビーとか参考にするといいですよ。

天井面と同じ位置に透明樹脂カバーのあるダウンライトは嫌。
風呂用のダウンライトみたい。

オシャレの感覚は人それぞれては思うけど。
ダウンライトだけでデザイナーズ系とか・・・

たぶん服を選ぶ時にマネキンが着ている服をそのまま買うタイプなんだろうね

>527

適所に照明を配置すれば、ダウンライトも決して悪くは無いと思う。
なにより部屋の真ん中に丸いシーリングライトだけ・・・といった部屋よりはマシになるでしょう。

自分も樹脂カバーのダウンライトにはがっかりしてます
スパイラル蛍光管のダウンライトの芸術性の高さは目を見張るものがある

真ん中に丸いシーリングライトっていうのだけはやめたほうがいい
どんなに高価な最新のタイプでも。

やっぱりアパート臭　マンション臭がする。