ＬＥＤ照明は交換不可タイプでＯＫ？

１００Ｖコンセントがシーリングコンセント含め長寿の規格で、今後もきっと変らない様に
電球型照明の金口規格も、今後ずっと変らないでしょう。

永く愛される規格には絶大な安心感と共に、きっと相応の理由があります。

まとめ
蛍光灯廚ダサい
交換不可Led、交換可能Led共にリスク

結論
自分の家だから好きにしろ

明るくていいけど、蛍光灯の方が優しい感じがする。
LEDは虫も嫌がってこないようだ。

コンセントも昔は家庭になかった200Vがエアコン等で使われるようになってきた
将来、200Vコンセントが主流になり、100Vは変換ジャックを使用しないと使えないって可能性もある
パソコンなんかは数年単位で周辺機器の接続規格が変わっていってる
照明関係でも直管型だと蛍光灯とLEDの取り付け規格がJISで違う形式のものになってしまった
規格が重複する期間が出来るのですぐに困ることはないと思うが、長い目で見れば電球型照明の金口規格も変わっていくと思う

ｽﾍﾟｯｸ通りに持ったとしたら
一体型のほうがｺｽﾄ面で安い
調色調光になると高い

全て暗めの白熱電球タイプ（最終価格2500円くらい）にしておいて、入居してからＬＥＤでも電球タイプでも適材適所入れ替えるってのがベスト。
ＬＥＤだって400円くらいで売ってるし、蛍光管もそんなもん。
調光機能はリビングには欲しい。
カタログに載ってるＬＥＤの器具は、かなりの利益を乗っけてある。
企業としてはこのチャンスに儲けるだけ儲けなきゃいけない事情はわからなくはない。
近いうちにＬＥＤの製造原価が安いことは消費者にばれるから。
現に、アイリスなどの価格を見るとびっくりするくらい安い。
違いは、書いてあるメーカー名くらい。

>>127
それも結構だが
その辺のﾒｼﾞｬｰﾒｰｶｰを使用したとして交換できる蛍光灯DLってそんなに安いか？
HMの仕切りなんて交換可能な蛍光灯だろうが一体型LEDだろうが大して変わらんと思うけどね
やっとくなら最初からﾔｯﾃおいたほうがｻｯﾊﾟﾘすると思うけどね
天井裏にどの程度の空間が開いてるかしらないけど、LEDだとﾄﾗﾝｽboxみたいなのが付く場合もあるし、そのために断熱層を削らなきゃならん場合もある
あと交換用LEDが400円て…ﾒｰｶｰにもよるけど俺なら怪しいので敬遠する

安いLEDは確実に短命だよね。
安物買いの銭失い。

125
コネクタが同じだった直管Ledを蛍光灯器具に挿すとどうなるんだっけ？
結局、無知が救われるように社会は動いてるけど、救えないような無知がいるってことでしょ？

直管とか丸型蛍光灯の規格は器具本体側の寿命があるから、将来的には減ってくだろうね。
代替ＬＥＤがあるけど、これは白熱灯代替で登場した電球型蛍光灯初期と同じ段階。

逆に生きてくるのが白熱灯から続くベストセラーＥ口金規格。
器具が単純で基本壊れない。白熱灯時代に熱で配線が焼けてたくらいで
電球型の蛍光灯やＬＥＤならば、まあ壁スイッチよりは長持ちするでしょう。

何と言ってもお馴染み電球型Ｅ２６とかって、エジソンのＥだかんね。
これはＬＥＤの次の照明が出ても変らんだろうさ。

基本的にＬＥＤにするとしても、馬鹿高い新規格ではなくて、Ｅ26　とＥ27でそろえるべきなんですね。

×E27　○Ｅ17

丸型あるけど、値段考えたら機器ごと取り替えた方がいいんじゃないかな。

これからはシーリングも電球型を使うものが無難
ペンダントやダウンライトも同様。

Ｅ17とＥ27で規格は変わらないでしょ。蛍光灯ダウンライトであとでLEDに取り替えがいいよ

無難な収まりの家には住みたくないなぁ

蛍光灯ダウンライト廚しぶといね

目が痛くなる家には住みたくないなぁ

ＬＥＤダウンライトまぶしすぎだった。
せめてライコンつければ良かった。
交換できないし、夕方とかいきなり眩しくてつらい。
天井にシーツでも四隅を固定して垂らして、ホテルのラウンジみたいにしていようかな。

そのうち有機ＥＬ照明が発売されるんじゃないかな。
Ｅ27とかの差し込み口で。

141
たいした金額じゃないし、ライコン対応とライコンスイッチに付け替えれば？

建てるときに照度設計士すれば良かったのに。

>>143
DLの信号線追加はどーすんだ？
壁と天井剥がさないと出来ねーぞ
予め仕込んでいるならﾗｲｺﾝ追加でいけるけどさ

白熱球にして
スイッチで絞るか

昭和時代じゃあるまいし、いまさら白熱球というのも
ないんじゃないかな？
この暑いなか、熱源をつけるなんて・・

LEDでリモコン調光でしょ

おおお、
とうとうダウンライトでリモコン調光が出たか、
それは画期的♪

↑
スイッチを取った場合でもスイッチ操作できるといいね
きっと寝る前にスイッチを取ってベッドの所に持って行き、そのまま朝になって置き忘れてる可能性が高そう
で、次の日にスイッチどこだっけ－？ってウロウロしそうだから

148
器具側もチョウコウに対応は必要なのね…
必要なかったら便利なのに。

149
寝室のライトで使ってるけど、
別売りのリモコンの方がタイマーもついてて便利なので、
スイッチ側のリモコンは使ってなあなぁ
別売りのリモコンの方がチャンネルの変更もやり易く、壁のブランケット？ライトと、中央の吊り下げライトのチョウコウを使い分けてる。
ちなみに、スイッチ付属のリモコンは、磁石でスイッチにくっつくんだけど、不用意にドアをバタンと強く閉めると、衝撃でリモコンが落ちて床、フローリングが傷付くし、
普段はリモコンはベットサイドテーブルの引き出しに閉まって、テーブルの植えにエアコンやTVのリモコンと別売りのリモコン並べて置いてるよ。

続き、
別売りのリモコン買うくらいなら、受信部だけのスイッチにした方が安いし見た目もスマートだったと思うので、参考になれば幸い。

教えて欲しいのだすが、調光対応ＬＥＤや白熱電球のダウンライト郡を1つのスイッチでＯＮ　ＯＦＦ　している場合、調光スイッチに取り替えるだけで、調光できるようになるんですか？
それともやっぱり壁を剥がす工事が必要なのですか？

少なくともLedは信号線が必要
なのでDLなら壁剥がしに天井剥がしが必要
LEDｼｰﾘﾝｸﾞならｼｰﾘﾝｸﾞ自体が制御するので必要ない

じゃあｴﾙｲｰﾃﾞｨを白熱電球に変えたらスイッチ変更だけでオッケー？
薄暗くしたときの電球の色が好きなんだよね。

ランブにしたら、炎の揺らめきも見れるよん

そこまでするなら、暖房は暖炉だな。
でも、白熱電球のワット数の低いのに変えると電気代は変わらないよ。暗いけど。

＞１５２
調光対応の専用機器か調光対応電球を使っているならば、壁スイッチの交換だけで大丈夫です。

ただ調光対応の機器を入れていながら調光スイッチ部がありませんは、現実にはないでしょうから
一般的な電球交換式ダウンライトの電球を調光タイプに変更、同時に壁スイッチを調光式にする。

将来的に色々更新していくなら、こういったやり方が見た目と費用的に一番スマート
ただしそのためには、電球交換かシーリングソケットで機器毎交換可能なものを
事前に採用しておく必要があります。

白熱電球で調光非対応なんてないでしょ（笑）

調光の電球型蛍光灯かLEDの話しだしょ、そもそも調光対応白熱灯なんてあるんかい（笑）

電源だけで調光できるようなLEDなんてないだろ

白熱電球は電源だけで調光できないの？

157
チョウコウ対応Led電球に変えても、器具がチョウコウに対応してなきゃ、駄目よ

皆さんは実家に３０年選手の調光シャンデリアとかありませんか？
昔は応接間に調光シャンデリアが新築の、標準豪華装備的に流行った時もありました。

その時代からある調光器に（当然当時は白熱灯です）対応して今も市販されているのが
調光対応電球型蛍光灯と調光対応電球型LEDです。
昔っからある調光器にも、基本的には白熱灯代替で使える目的で登場しています。

E１７とかE２６の電球ソケット器具は、白熱灯から電球型なら蛍光灯もLEDもそのまま使えます
壁スイッチに調光機能があるならば、それは調光対応品に代替してよと言う事で
多少チラついても、代替するならコレ使えって事でメーカーは出している訳です。

電気屋に普通に沢山売ってる調光対応電球型は、昔からの調光照明器具にそのまま使えます。
使えないものも一部はある様ですが、基本的には使えるはずです。
だから普通に売ってるのです。
専用器具に替えないと使えませんよとか、皆さん騙されないで下さいよ。
そんなのは無知な素人相手に、器具も売りたい、工事したい業者の戯言です。

繰返しますが、白熱灯で調光していたら、代替しても全部絶対使えるとは断言できません
しかし絞った時に多少チラついても、ほとんどは使えると思っていいものです。

戯言はどちらよ

＞一般的な電球交換式ダウンライトの電球を調光タイプに変更、同時に壁スイッチを調光式にする

無知を装った新手の騙しですか？

工事が欲しい人か、しったかでしょ。
普通に使えるよ。
調光スイッチなんて個人で買って付け替えちゃえよ。
子供達を寝かしたい時とか少しづつ暗くしていくと勝手に寝るよ。
うちは小学生二人８時半に寝ちゃう
薄暗くなってくると自分で歯を磨き出すよ。
うちは１０畳に白熱電球の15ワットを10個です。

>>163
ぬお
LEDなのに電源だけで調光か
凄い時代になったものだ
いくらするのかわからないけど

http://kakaku.com/search_results/LED%93d%8B%85+%92%B2%8C%F5/?category=...
http://www.tlt.co.jp/tlt/products/led_lamp/lamp/led_lamp7.1w/led_lamp7...
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/consumer/feature/dimmer/
http://www.irisohyama.co.jp/led/lda-d-v1.html

既に白熱灯でお使いの調光スイッチがあれば、調光LED電球は
各種メーカーの、お好きなものを選んで下さい。
近所の家電店やホームセンター等でも、色々置いてあるでしょう。

今は調光出来ない方は、壁スイッチを調光式に交換して（要工事）
調光LED電球に変えるのも良いでしょう。

尚、調光式の電球型蛍光灯は、調光範囲がかなり狭いのでお勧めしません
LEDでもメーカー・種類によって調光範囲やチラつき具合が様々でピンキリですので
市場評価を参考に、良く吟味して購入しましょう。

壁壊さないと無理とか言ってた人恥かしいですね。

いつの間にか、一般的なダウンライトがって話が、
調光可能な白熱球ライトにすげ替えられてるね。
やれやれ。

既存の白熱灯で調光器を使っていた人が、自分で電球型調光蛍光灯やLEDに交換しているのは
珍しくない、というより結構な割合で切り替えている人が居るのではないかな？

少なくともスーパーでさえ売っている調光LED電球の需要は、既存代替が中心でしょう。
私が２年前くらいに購入した時は、シャープと東芝かな？しか置いてなくて
E26の６０W相当で６千円くらいでかなり高価だったな。今なら２千円以内で色々選べる。

今までは価格が大きなネックだったけど、これからは完全に白熱灯代替として普及するでしょう。

ダウンライト＝E17やE26電球タイプ　これで調光入れようって人も居るでしょう
ならば調光スイッチと調光LED電球を選択ってこと

導入機器の話の流れでは、間違ってないと思うよ。

これは？
http://www2.panasonic.biz/es/ai/products/search/detail?c=search&it...

＞167-169
昔の古い設備は、やっぱりアナログな設計が多いですね。
今時は、調光なんて、センサーで自動調光で、
多機能リモコンが普通ですし
http://www.tlt.co.jp/tlt/products/home_lighting/home_led/led_ceiling/c...
次世代は、HEMS機器と連携で、
スマホで遠隔操作とか、ガラパゴス機能に花が咲きそう。

通勤中に、スマホアプリでＴＶ録画指示とか、いまじゃ普通に便利ですもんね。
いろいろ、開発すすめてもらいたいですな。

調光にリモコンも欲しいってなるのは人の性ですな。
天井付けのシーリング照明なら、今や調光でリモコン付きはスタンダード。
そうでないものの方が少ない。

調光スイッチで気になるのは、その本体の消費電力
白熱灯の消費電力の影響かもしれませんが、昔の調光スライドスイッチは結構熱くなったものです
熱くなるくらいだから、相応に電力消費もあったものかと。
最近のものはどうなのでしょう？

調光したいならシーリングでいいじゃん。
対してオシャレでもないのにダウンライトにこだわってるなんてバカみたい。ダウンライトはサブだからオシャレだと思うけどなぁ。

そのダウンライトを自分好みにカスタマイズする為の調光と、電球交換で色見を変えてって事でしょ

調光器にお金をかけるなら自分好みの明るさのダウンライトがどれか調べる為にいろんな電球買えばいいんじゃないかな。
それだけこだわってもあとからどうでもよくなるよ。

調光って状況に応じて適切な明るさに変えられる事に意義があるんじゃないの？もし最適な明るさが決まっているなら調光の必要などないでしょう。

白熱電球のダウンライトに調光器つけるってパターンが一番拡張性があり、なおかつ安価っていう結論に達しました。
1つ2000円台だそうです。　
子供部屋以外全てをダウンライトにしようと思っています。

白熱電球は地球にエコじゃないので、切れたらＬＥＤを吟味して選びたいと思います。
1年くらい暮らせば、ここはもっと暗くてもいいとか、もっと明るくしたいとか、白い光の方がいいとか自分たちの希望するものが分かると思うし。

有難うございました。　　つぎはカーテンだ。

暑そう

メインがダウンライトって、見た目がダサくない？

＞１８０　費用的にも将来性でも良い選択ですが、白熱灯はすぐに交換した方がいいですよ
電球型の蛍光灯とＬＥＤの消費電力は同等ですが、白熱灯は圧倒的に高消費です。

>183
そうだよね。貧乏くさいし

>>183
同じく。
いつだったか、自称お金持ちのお洒落さんが「家中全部ユニットタイプのダウンライト最高！」みたいな事書いてたけど、ハッキリ言って＊ない＊と思う。

186
いつだったか、自称貧乏のダサいさんが、
家中蛍光灯のダウンライト最高との書き込みはあったけど、
コンプレックスって記憶も上書きするのね。
流石貧乏。

結局、ライコンユニット使わないとスイッチだけでは調光出来ない場合有りって指摘はスルーなのかな？
まあ、スイッチ替えるときに業者が指摘してくれるから問題にならないでしょうが。

私１６４だけど。
白熱灯で調光スイッチ付けてたら、逆に普通の蛍光灯とかＬＥＤは調光すると消えちゃうから
基本的に使えないと思って下さい。
だから調光対応の蛍光灯とＬＥＤが市販されてるのだと思います。
そして既存の白熱灯調光スイッチに対応する為に売られてるのだから、大半のケースで
使えるはずです。

問題はスイッチから別に信号送ってる独自のタイプ。専用ＬＥＤ器具とかでしょうから
滅多に無いと思いますが、このタイプには使えません。

Ｅ規格金口は昔からあって普及も多いだけに、今後の発展対応も期待出来ますから
安価でありながら各社バリエーションも豊富。
メーカー独自器具の導入には、一見安価で便利そうでも十分考えてからにしましょう。

結論、
見た目を捨てて電球タイプが便利ってこと？

何を選ぶにしろ、Ｅ26とかＥ17とかのＥ規格金口を選ぶべきですね。
それ以外のはアウト。

見た目で選ぶかどうかは別としても、ダウンライトは電球型を使ってる照明器具が世の大半だと思われ。

＞ダウンライトは電球型を使ってる照明器具が世の大半だと思われ。

１０年位前の話でしょ。
今から電球型を入れるメリットって何だっけ？
中古を買う人向けのアドバイス？

まるでＬＥＤなら半永久で使える様な気でいるのかな？
その原因がＬＥＤ自体なのか基盤なのかは判らないが、故障で切れてしまう事はありますよ
ウチは二年目で切れて、一応はメーカー受付に電話して製品向上の為にと故障品を受け取らせた。
窓口では渋々の受け取り承諾だったが、最初からこっちは無償交換など要求はしていない。
ちなみに最大手の家電メーカー品です。

当たり前だが機械は壊れます。　それが電球型でも器具一体式でも同じ事。

大切な事は一般的な家電製品と同様に、外して置き換えるだけの簡便な物であるかどうかでしょう。
もし簡単に変えられないものならば、それは給湯器や食洗器にエアコン同等に
相応の工事費用が発生する大物家電の仲間です。
更には家中にそんなものが幾つもあったら、将来がちょっと鬱になりませんか？＿

君がコストのみにしか興味ないように、こちらは収まりのよさしか興味ないのよ。
だから、その、貧乏臭い感性で決めつけるのはやめてね。
どれを選ぼうが施主の自由。

ダウンなんて100なら100、125なら125の穴さえ開いてれば電気屋ならお茶の子さいさいで交換不可のでも新品に取り替えるよ。
交換可能なら尚よしというところじゃないの。
届かないとこっても長い脚立なら大概の家なら届くだろうし。
まあ本人以外誰も気にしないだろうから別に何でもいいんじゃないの。
白熱灯は熱いし電気代というよりエコじゃないから今更ないとは思うけど。

スレ題からすると、大分話題が変ってきたね
当初はＬＥＤ電球型取り付けのダウンライトは高価だから、器具一体ものでもいいのかなって話が
逆に電球形取り付けはタイプは、コスト重視で選ばれるものになりましたね。

コストではＥ金口の電球型ＬＥＤですが、後は見た目で一体式を選ぶかどうかです。

一体型は穴が塞がっちゃってて奥行きがないから見た目が何かダウンライトっぽくない。
小さい埋め込みシーリングライトみたい。
やっぱり斜めに電球が刺さってるのが雰囲気あるな

以前住んでたマンションの廊下や水まわり、納戸が、
E17ミニクリプトン球で斜めに刺すタイプ、電球色の落ちついた感じは良いのですが、

LEDや、蛍光灯のE17密閉式器具対応に交換すると、
大きさも少々違うから
点灯してないときの見た目が、イマイチでした。
交換すると明るさも、やや薄暗かったです。

斜め刺しLEDは、取り付けるとき、指向性あるから、
最後の1回しが緩くなるのも、なんだか

200
おお斬新
昭和の価値観も大事ですね
私は古くさい感覚は、20世紀に置いてきましたわ

自分はＥ２６サイズの電球大きめなダウンライトの、ちょっと広がる明かりが好き
径の小さなものはＬＥＤだと特に指向性が強くて、直視すると明かりが目に突き刺さるんだよね

パナソニックは対策品出してきたね。拡散型でまぶしくないのを。

高いね

それだけで、選択肢から外れますよ。

うちはダウンライト48個ありました。

はいはい身の丈に合っていない方はさようなら。
貧乏人さんは、無理せず一生賃貸でどうぞー

貧乏じゃないよ。海外旅行に毎年行きたいだけ。

嫁にも旨いの食べさせたいし、俺だって若い良い女を抱きたい。

うちは１５００円くらいのダウンライトと同じく１５００円くらいの調光ＬＥＤ付けた
調光は最大最小くらいしか使わないけど、費用的にも満足。

でも色見がもうちょっと本物の暖色系で欲しい気がするから
そのうち気が向いたら電球替えようと思います。

>197
おさまり良くても、ダウンライトだらけは「ダサイ」のｗ
ご理解くださいねｗｗｗ

＞＞２０６
自称金持ちの粘着うざ～
早くスレから出てけ～

207、210
自称貧乏もウザいよ
ウザい方々さようなら～

＞207
それを貧乏と呼ばずにだれを貧乏と呼ぶのw

だから。額面年収は550位あるんだよ。それでも貧乏か？
同世代の地方上級よりもらってるよ。
小遣いは四万じゃ足りないが、昼御飯をパンにすると、浮気を疑われない為にはちょうど良い金額だ。

あと、ダウンライトﾀﾞｻｲって書き込みあったけど、他に何か方法あるの？
誇りたまらないやつで。
壁にブラケット？まさか薄型シーリングやペンダントライト(笑)
ないだろ。

話が照明からずれてるよ。

ところで照明の明るさを表すだけでも、ルクス　ルーメン　カンデラ　ワットと色々ある。
色見なんてそもそも曖昧で、何ケルビンの電球がいいな　なんて言う人は滅多に居ないだろう。

つまりは照明の明るさや広がりに色見は、人の好みで使ってみて初めて判る代物
壁の色などで、使う場所での違いも大きい。

こんな言葉で表現できない、人には伝えられないものを
取り付け出たとこ勝負で、一度付けたら交換が大変なものなんか選んだら後々後悔です。

どんどん安価になるＬＥＤ電球を、色々付け替えていける事が大切です。

照明の色も色々なんですよ、だから色々っていうのかな・・・

家中ダウンライトがダサいと思うだけで、適材適所で使えば良いのでは？

214
それを事前に検討するのが、hmなり、照明メーカーだろ？
持論繰り返すのはいーけどさ、
その前にどこで建てると、上記が照明のプランニングをせずに、施主が一から選ばなきゃ行けないの？

ん？　貴方は誰かがお薦めしてくれたものであれば、それで満足かも知れませんが
音とか色は言葉で説明できないぶん、自分で好みを選ぶ必要もあります。

もちろん他人任せで選んでもらう事を、否定はしませんよ
あくまで入居後に、どうも思ってたのと違うなって時にも、自分で対応できた方が
無難だってだけです。

パナに見積もりを頼んだら百万こえてました。
ダウンライトメインにしたら実際は25万円くらいで済みましたが。

うちも東芝に頼んだら100万超えてたなぁ。
だから明かり設計を参考に施主支給したりして半額ぐらいに抑えた。