購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART48】

マンションが贅沢って。
そりゃたしかに戸建は貧相だけどさ。
メンテもしないで２５年でサラ地にして住み捨て。

何で広告費と利益がごっちゃになっているの？

>>940
土地費用は１人頭で計算すればマンションの方が絶対安い筈だからな。
そしてそれをさらに安くするカラクリに都市部の準工業地帯を活用する。

準工業地帯だろうが戸建もたくさん建ってるよね。

お金がない人は555万円の注文住宅で(笑)

>>944
用途地域設定前など例外な建物。調整区域内住宅と同様ちょっと脱法的な建物も多いけどね。

芸能人とか殆どマンションだよね？
裕福な人ほどマンションに住んでいる
このことからも分かることなんだけどね
それが分からないのかなあ一戸建さんはさ

戸建てさんには
管理修繕駐車場の費用がかからないことが戸建の最大のメリットと考えている人が多いのでね。
実際は管理修繕の部分は戸建てでもかなりお金かかると思うんだけどね。
戸建ては何をするにも割高だから。
セキュリティ入れただけで毎月5000円です。

マンションは仮住まいとしか芸能人は使用してない事すら理解出来ないのかな？
何でもかんでもマンション最高は恥かしいって気づかないの？
以前、マンションにはトイレ二つが当たり前とありましたね。そのうち、マンションに階段は当たり前になるのかな？

947アウト！
購入する事を前提にお願いします。

階段が当たり前なのは一戸建てでしょ(笑)

>>942
戸建ちゃんのオツムが絶望的に悪いからじゃない？
ヒキニートになるべくして生を受けたんだよ。

ウチの近所は昔から芸能人の家（戸建て）沢山あるよ。
確かに昔よりずいぶん減ったけど、大御所と言われる人なんかは普通、豪邸戸建てに住んでるよ。

自爆ヒキニート君は田舎マンション暮らし。

>>948
でも管理人も修繕積立金も自分だけの物ではないでしょ。
マンションの問題は自分が良くてもマンション内の居住者の一人でもロクでなしが居れば
それだけでロクでもないマンションになってしまう。
逆にジャイアニズム的＊＊行為ばかりする人には都合がいい。
キッズルームやパーティールーム占有するボスママとか
客用駐車場にいつも車停めているヤンキーとか
エントランスで鬼ごっこするガキとか
１匹しか飼ってはいけないペットを何匹も飼う人とか
管理組合にイチャモンつけるモンスターとか
自己主張の強い方々は実に住みやすいｗ

共同住宅って世界的に仮住まいの人が住むところだよな。
高い金出して買って喜んでんの日本くらいか？

>>948
確かに戸建ても維持管理にはお金が掛かります。ただし、それはマンションの三分の一程度です。
駐車場が必要ならその差はさらに広がります。
あくまで、「マンションの管理費は戸建てなら必要のない掛け捨ての贅沢金だ」という現実はしっかりと認識することが必要です。

セキュリティーについて勘違いしている人が多いいのですが、マンションのセキュリティーは特定の場所に判別不可能な不特定多数の人間がが出入りするために出現するエレベーターやゴミ収集室、非常階段など公の目の無い死角、マンション特有の犯罪多発スポットをなくすための設備です。
戸建てで同レベルの物は全く必要ありません。戸建ての場合は、外からの侵入をある程度防げばそれだけでマンションと同等です。
具体的にはダミーカメラやセンサーライト、センサーチャイムで十分マンションと同レベルのセキュリティーになります。
オートロック内に知らない人がいただけで110番しますか？でも、庭に知らない人がいたら普通は110番します。
マンションのはその差を埋めるためのセキュリティーなのです。

賃貸マンションや賃貸アパートも集合住宅ですけど、セキュリティないですよ。
戸建てって、近所と揉めたら直接対決ですよね。
誰も助けてくれない。
戸建てって空き巣と放火多いですよね。
あとストーカー被害も怖いですよね。
知らない車一台でも家の近くに停車してたら怖い。
留守にするとき、シャッターまで閉めるお宅の多いこと。

>957
逆に土地さえあれば555万で新築に住む選択肢もあるわけだな。
マンションには無理だが。

治安の悪い住環境に劣悪な場所にマンションは建っているからね。
其れ相応のセキュリティーが必要。

>960
マンションて近所と揉めると誰か助けてくれるの？

>>962
治安の良いところに建ってるはずの戸建なのに侵入されやすいの？
http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki26/theme_a/a_d_1.html

空き巣が一番多いいのは賃貸マンションやアパートです。
戸建てで狙われるのは古い家。防犯意識の低い家です。
逆にいえば、新しい家で防犯意識のある人の家は安全という事です。
放火もそうなのですが、燃えやすいものを放置したりと防犯意識の低いところが狙われるのです。
それ故、マンションでもオートロックの隙を付いた無施錠部屋狙いの空き巣などがあります。

ストーカー被害に住居形態がどのように関係あるか全く不明ですが。

マンションの揉め事は結局誰も助けてくれません。
唯一無二の手段が「張り紙」です。
裁判だとかはもう最終手段です。管理組合も同じ住民ですから自分の保身の為もあり穏便に済ませる方向にしか動きません。
裁判してどちらかに恨まれるよりは、のらりくらり注意したり張り紙したりで既成事実作るだけです。その点では賃貸の方がマシです。
知人でマンション暮らしでピアノの仕事をしている人がいるのですが、張り紙は承知の上で弾きつづけています。
「生活掛かってるしさ、もう無視しかねいよね、インナーサッシ入れたしそれでいいでしょ」とのことでした。
管理組合から、時間は注意してくださいとか言われたらしいですけど、特に気にしてないと言ってました。

相変わらず戸建てちゃんの知人には
揉め事にかかわっているマンション住まいが多いですね(笑)
＊＊の友達は＊＊だからなの？

戸建ては特定されやすい、侵入されやすい、
大阪で戸建で留守番をする女児を狙った連続性犯罪事件がつい最近ありました。
軽いセキュリティでいいなんて、甘い考えでびっくりします。

住宅侵入５８％のうち、戸建てが３８％だって。
当たり前だよね、セキュリティないんだもの。

住宅関係の有名サイトでもこんなふうにまとめてあるんだから、
そろそろ認めればいいのに。

＜一戸建ての主なデメリット＞
・同じ立地条件だとマンションよりも物件価格が高くなる傾向がある
・将来の修繕費を自分で貯めなければならない
・空き巣や放火などの防犯（セキュリティ）面を意識する必要がある　←★★
・保温面、日照面、害虫面などで優位性に劣る場合がある

カメラが玄関、駐車場、エレベーター前、中とついていて録画もしている。
モニターにも常時映し出されていて、心理的に侵入しようという気にならないようにしていると思う。
非常ボタンも心強い。押せば、フロアの表示モニターにどの部屋で押されたのかわかるようになっていて、警備会社に直通だから、駆けつけてくれるし、警察にも通報してくれることになっています。

セキュリティは誰がみても戸建ての完敗でしょ(笑)

マンションの方が良い程度です。
実際は、さほど注意は必要ないのですよ。心がけさえあれば。
致命的な差ではありません

戸建てはいつでも侵入しようと思えば簡単可能でしょ。怖いです。
塀なしで、窓を大きくとって、周囲から丸見えだったら侵入しづらいでしょう。

No.739 by 匿名さん　2013-06-30 19:02:43

役場くんというのは、立地を聞かれてつい役場の近くだと書いてしまいド田舎がバレてしまった戸建てさんです。

No.740 by 匿名さん　2013-06-30 19:27:13

>>739
違います。
マンションちゃんが「マンションは役場が近くて便利だ！」と主張し、
皆から「区役所じゃないんだ」と突っ込まれていた事から付いたあだ名です。


↓答え


No.825 by 匿名さん　2013-04-30 00:43:45

>>822
ノー。近くに田んぼや畑もあるが、学校も病院も駅も役場もある住宅地の注文戸建。延床で55坪（約180㎡）。



怖いくらい嘘つきの戸建てちゃん。

ちょっとそこまで行く程度でも二階の窓まで全部確認しないとならない戸建は面倒ですよ、ほんとに。
一階の掃出し窓だって網戸にしたままで二階で何かするなんて怖くてできません。

555万円ですから。セキュリティは二の次。

ここの戸建てさんらは、修繕する気もないし、必要ないと断言までしてる人がいる。その人に対して必要性を話す戸建てさんもいなかった。セキュリティの話になってもマンションのセキュリティは意味ないとか、犯罪が多いいなどと、市の団地の建物と同じ扱いにする始末。
結局は認めたくないし、SECOMする金もない。まともに契約するなら、13000円月額かかる。ただし愛車は対象外

夏は変なやついるから、うかうか、二階の窓開けて昼寝もできない。自由をとれても守るのも自分だけ。

後ろめたい人間はマンションだね。
過剰セキュリティーでも犯罪多発してますけどね。

>>978
私は戸建てはですけど、修繕の必要性は一貫して主張しています。「割り切れば不要」とも書いてきましたが、戸建ての修繕は必要と書いてきましたよ。
マンションのセキュリティに意味がないと書かれたレスも記憶にありません。

ちなみにセキュリティー会社に依頼しても13000円ならマンションの駐車場代より「かなり安い」ですね？車は普通セットで入ってる車両保険で盗難、イタズラすべてカバーされています。いまどきは車にも標準でセキュリティーついていますし。
まあ、セキュリティー会社に依頼するほど危険な地域って限られているとは思いますけど。

>>971　>心理的に侵入しようという気にならないようにしていると思う
これが重要なのです。そしてこれは戸建てでも可能だという事です。ダミーカメラなら2000円、キチンとした防犯カメラでも3万程度から買えます。録画すること以上に、これらの存在感で侵入を防ぐことが重要なのです。それだけで十分な防犯効果があるのです。もちろん、「施錠は基本」これはマンションでも同じです。
そういう意識のない戸建てはマンションより犯罪被害に合いやすいことは事実です。

>976
そこまでの恐怖症なら家以外でも日常生活大変そうですね。
ボディーガードでも付けないと。

セコムぐらい必要な人は入れてるんじゃないの？うちは室内犬が留守番してることが多いんでセンサーに引っかかるみたいなんだよな。
マンションの方が窓も少ないし、侵入されにくさという点では優れてるかもしれないけど、逆に考えると逃げ場がないんだよな。
侵入されにくいかもしれないけど、一度されると窓から脱出したり、助けを呼ぶのは難しいよ。　通行人なんかにも気付かれにくいでしょ。マンションに侵入して、ターゲットの女性を窓のないトイレや浴室に閉じ込める手口は前に聞いたことがあるし。

人に恨まれて命狙われてる人はマンションでいいんじゃない。

マンションはセキュリティーが良いのに空き巣侵入率は戸建てと変わらないんですね。

でも滞納者がいてもその人だけセキリュティ外すとかできないんでしょ。

また賃貸マンションやアパートと一緒にしてる人がいるよ

980さん全てレスを見てる訳じゃないでしょう？以前に、修繕について書いた人がいました。事実なのにそんなにかかるわけないとバッシングされた人がいました。詳しい人なら常識の範囲の話でも認めたくない戸建てさんはいるんだよ。
うちは人通りがある戸建ての愛車をイタズラされてた。必ずしも、シャッター内に置ける戸建ては圧倒的に少ない。
いつターゲットになるかはわからない。何処にでもありえる話。
滞納だのなんて今の話に関係ない。
マンションがどうの話してる場合じゃないよ？SECOM入れてから戸建てならではの防犯対策コメントしたら？聞いた話にﾈｶﾞしたって意味ないでしょ？戸建ては家族皆おそわれて、
目撃者いないから、そのままの事件あるじゃん。ほんとにヤバイのはマンションﾈｶﾞだけして、対策しない戸建てだよ。

火災による死亡のうち７割が戸建住宅だって。
本当にマンションを貶してる場合じゃないですよ。

マンションと戸建 それぞれ何世帯あるん？
それと火災をミックスしないとわからん

>>988 さん。
>>978　>必要ないと断言までしてる人がいる。その人に対して必要性を話す戸建てさんもいなかった
>>233、>>240、>>243、>>621、>>631　戸建て派の意見は一貫して最低限のメンテナンスを提唱しています。
「メンテナンスの必要ない」は、「快適には住めない」という条件付きです。
マンションのセキュリティーが無意味というレスも見当たりませんでした。
ここでもう一度現実として断言しますが、戸建ての修繕費はマンション（管理費ではなく修繕積立金だけで計算して）よりかなり安いです。これは動きようのない事実です。
それと、100年快適に住むためのメンテナンスと、次世代に引き渡す際は次の世代が建て替えると考えるメンテナンスとでは金額が違います。（いずれにしてもメンテナンス費用はマンションより安いです）

車のイタズラはどこにでもある話ですが、マンションだと無いのですか？
戸建てだから車が安全なんてレスは一度もありません。
＞SECOM入れてから戸建てならではの防犯対策コメントしたら？
私はセキュリティー会社までは不要と考えますので、その前提の防犯対策を何度か書いています。対策していない戸建てが危険だとも書いています。
対策すれば、マンションと大差ない防犯は可能です。

知らない間に進行してる雨漏りやシロアリや
水場の腐りやクギなどの錆によるゆるみ等々を無視するならでしょ。

放っておくと最後にドカーンとくるのが怖いと思うんですけどね。

あと、光熱費とかネットとか何をするにも高いですよね。
マンションはなんでも集団で交換したりするから意外にお金かからないですよ。

ほらよ。
http://ie.user-infomation.com/motiie_okane/o_00.htm

そのサイト、戸建は費用を低く、マンションは高く設定してるから意味ないよ。
戸建ては外壁と屋根のメンテのみしか加算しておらず、
マンションはなぜか追加に数百万かかる設定。
実際は戸建は30年程度で建替えか売却住替えの選択をする人が多いことがなぜかいつも抜きになっている。

マンションのが得なら全部マンションになってるって。必死すぎて痛い

しかし、マンションを購入する人は、わりと住替えが前提になってたりもするし、
一生住む気で買う戸建と維持費を比べる意味ってあるんだろうかと基本的には思います。

一生住む気でマンション買う人は管理積立て駐車場が最初からあまり高くないとところにするでしょうし、
とにかく快適な生活を望む人は、そこにお金かかけないでどうするってかんじだろうしね。
一概には言えないですね。

じゃあ年間のシュミレーションで出てたから貼ってあげるねw
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0901/09/news019_3.html

９９２さん修繕費の件はPART４８ではない。何か月か前のレスだしね・・・消されてるのもあるし。。。
一般的に１５年位で塗り替えに１００は必要なのは常識ですが、戸建てさんらにそんなにかからないといってたよ。
どこで建てるかにもよるよ。大手注文戸建て住宅は３０年でばらつきはあるが平均片手内の金は必要だって言われるよ。

戸建ては平均的にみてもやる内容は同じな場合金額は同じくらいとしても、マンションはピンキリだよ。世帯数でも変わる。
一万以下もあれば、建物と住居の修繕費を払うマンションまで。一概にマンションが高いわけじゃない。そう思いたいだけでしょ？

分譲マンションの駐車場ならいたるとこにセキュリティ会社のカメラがあるし、そもそも入口にもカメラやゲートがあるのにわざわざこないでしょ？入居者ならすぐに特定できる。２４時間警備人いるからそれも安心。

マンションと大差ない防犯ができる豪邸ならいいんじゃないの？一般家庭の話じゃないとここから追い出されるよ？

999
全部パート48のだったけど…マンションさんってそこまでして認めたくないの？

木造住宅の寿命について書かれています。
http://ogatti7.jugem.jp/?eid=257
長いので読むのは大変ですが、戸建てにお住まいの方は面白いかと思います。
>30年程度で建替えか売却住替えの選択をする
リンク先を読めば、耐久性能は十分にあるにもかかわらず、何故そういう選択になるかがわかります。
建て替えの理由は主にライフスタイルの変化なので、
マンションであろうと同様に30年前後で自室大規模リフォームか売却住み替えかの選択は訪れるわけです。

>999
一般のマンションはいたるところに防犯カメラがあったり24時間警備人がいるのですか？

>>998
またえらく安い戸建ですね…。
建売かな。
しかもお決まりだけど、戸建のほうは修繕積立が入ってないですね。
月に1万5千円ぐらいは積立てたほうがいいと思うんだけど。
戸建ては火災保険と光熱費、通信費もすべてが高いけどそれも無視なんだよね。

マンションを買ってしまうと一戸建てより７０００万円以上損するよ

>1001
ライフスタイルの変化については、建て替えの選択肢がある分，戸建てのほうがいいじゃん。

>>1003
一方で固定資産税スルーのマンションちゃんw

マンションは戸建と違って水回り腐ったりしないので、
それこそ30年経とうがそんなに傷まないのをご存じ？
水栓替えたりクロスぐらいは張り替えてもいいかもしれないですね。

>>1001で紹介されてるようなサイトって必ずメンテの必要性について書いてるんだけど、
ここの戸建さんたちはメンテなんか最低限でいいという。
でもそのサイトにしても、最低限ってニュアンスではないですよね。

築25年以上経った戸建は寒いです。とにかくスースーします。
住み続けるのは辛くなりますよね。

1003よく見たら？ローン支払い額が年間で戸建の方が20万高い。総額と合わせたら40万だよ。
年間400万の差が出る。

>>1006
私のマンションは準工業地帯で安いですから！とか反論しそう

>1007
戸建てだけど、私は１０～１５年で１５０万円、２０～３０年で１５００万円程度のメンテは想定してます。
マンションって、３０年たってもキッチンやユニットバスのリフォームは考えないのですか？

>>999
まあ、すぐ横のリンクでも見てください
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/docchi/round02.html?sc_out=mikle-ma...
マンションの方が高いです。

駐車場も、24時間管理人とかは一般的ではありません。
一般的な分譲マンションの駐車場で数十台パンクさせられてうつされた防犯カメラの映像がニュースで流れることもありますし、防犯カメラがあってもマンションの平面駐車場は死角が多く居住スペースからも離れていることが多いので盗難被害もあります。少なくとも戸建てなら物音で気が付きます。

>>1007
戸建てもマンションもキッチンやユニットバスは同じものです。
構造が理解できていない人は、水漏れ程度で躯体まで腐ってしまうと勘違いをしてしまうのは無理もないですね。
マンションの場合水漏れすると下の部屋の天井が腐ってきます。
マンションの雨漏れ、水漏れも調べてみてはいかがでしょうか？

＞築25年以上経った戸建は寒いです。とにかくスースーします。 住み続けるのは辛くなりますよね。

雪国の方は大変ですね。

水回りって配管のことじゃないの？

木造の方が劣化早そうだけど。