購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART48】

分譲賃貸に住んでたという成り済ましも多いな～。

>>286

いま住んでる時点で設備が型落ちなのは当たり前では？
確かに成り済まし感満載だわ。

足音が快適に聞こえてくる最新設備を標準搭載されてるのはマンションしかないわけだから、足音好きには堪らんわけだ。

戸建てちゃんは
>304のようなレスを自分でしてるのに
しばらくすると、マンションは騒音で困っていると
頭の中で自己変換する困った人。

結局万損は最新設備が選べないと云うことを認めたわけですね。
万損さんは最新のウォシュレットが羨ましくて仕方がない事は良く判りました（苦笑

戸建てちゃんは
＞結局最新のウォシュレットを使いたい人は戸建てということでいいんじゃね？
そんなどうでもよいことをどうしても譲れない奇特な人は戸建て買えばというようなことを書かれると。
＞万損さんは最新のウォシュレットが羨ましくて仕方がない事は良く判りました（苦笑
と自己変換してしまう困ったちゃん。

どんなデータでも自分に都合の良いように自己変換しちゃいます。

設備について、何でマンションさんは建て売りだって同じと反論しないんだろう…

建売よりは上だという確固たる意識があるのでしょう。
注文住宅には負けてる意識があるからそこに突っかかりたい。
人間とはそんなもん。

戸建ちゃんの妄想が膨らむ時間ですね。
それもマンションの事ばかり（笑）

なるほど。わかりやすい解説、ありがとうございました。

ウォシュレットがどうのなんてどうでもいいこと出さなきゃいけない時点で他に大した魅力がないってことだろ？
しかも指摘されているように建売のことは考えてない。戸建てさんは建売のことは忘れちゃってるのかな？
東京都は建売のほうが多いんですけど（笑）

ここに住み着いてる人はみんな建売でしょ？注文住宅購入者の民度がこんなに低いわけがない(笑)

東京都
持家着工数　19160戸
分譲（一戸建）着工数　19336戸

東京都では建売がスタンダードです。
http://myhomehiyou.blog.fc2.com/blog-entry-37.html

家の見た目や、庭の手入れが行き届いているとなれば戸建ての魅力にはとても引き付けられるのですが、
なにしろ、バルサンを焚いた時に出てくる虫の死骸に超びびって、やはり無理です。
潔癖症気味な人はマンションがいいですね。

>303
三年前に建った分譲だからそれで型番を調べれば製造時期と照らし合わせればすぐ分かるんだけど？

マンションって集合住宅ってより
わたしには集合部屋にしか思えないんですよね
EVを降りると同じ部屋がズラーーーーーっと並んでて嫌
その小部屋にずっと住み続けなければならないなんて
わたしにはちょっと想像出来ませんね

集合住宅だと？失礼な！
法規上は共同住宅だ！

マンションは借りるにはいいよ。でも買うとまではいかないな。
戸建ては借りると面積で計算だから割高。
借りるならマンション
買うなら戸建かな。

マンションの何が嫌って間口が狭いから玄関の幅も狭い
総面積がないからそうせざるを得ないんでしょうけど
狭い玄関って貧乏くさくて嫌よね
ゲストが大勢来る家の場合、幅１ｍちょっとってないわー
仕事から帰ってく来て、ドアを開けた時の開放感は広くないと得られないもの

それとトイレね
幅90cm奥行1350cm
もうね用を足すだけの為の広さしかないのよねー
トイレは英語でrest roomと言いますよね
お化粧を直したりみづくろいをしたり
ゲストにリラックスしてもらう場所でもあると思うのね

つまりマンションって、住んでいる人間が必要最低限の広さしかないもんだから
ゆとりとかくつろぎを感じる事が開放的な一戸建てに比べて出来ないわけ
まあそういった事を求めない人には、あの狭さが丁度いいんでしょうけどね



長文失礼致しました

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130627-OYT1T00429.htm?from=yl...

だから戸建はなぁ・・・非常によくあることだと思うね。

マンション前でも発生している事故まで引き合いに出すとは、、、
マンションさんは、倫理観も失うんですね。
だから子供虐待も平気と言い出す、、、
娘を晒すマンションさんの精神構造が不思議です。

＞３２１
マンション派らしいね。人の不幸を載せるなんて。
リンク先今すぐ消しなさい。

>>321
やっていい事、言っていい事の区別も出来ないのか？
流石マンション住民は違うな

>320
マンションさんは狭いことを動線がいいと解釈するからな。

321
お前だけは許せんぜ。マンション派とかのレベルの話じゃねぇよ。

>>325

広いマンションも動線はいいですし、狭いペンシルハウスは動線悪いです。
理解できました？

マンションて共有部分や駐車場だけじゃなく壁も天井も床も自分だけの物じゃないんだよね？
よくそんな空間にお金払えるよな。

狭いうえに動線が悪いおまえらの建売は最悪ってことだ。

ｷﾀｰｰｰｰ!!!ペンシル君
何故か比較対象が広いマンションとペンシルハウス
３２１はペンシル君？

そんな、玄関やトイレが広々とした戸建のほうが珍しいだろ。
都会の狭小なんて１㎡もない玄関普通だぞ。
田舎は「玄関だけは広く！」っていう工務店多いけどなｗ

>>328

自分のものかどうかが重要なんだ。
水害に弱くても火災に弱くても地震で傾いてもそれより自分のものかどうかが大事なんだね。
そんなバーチャルなものよりもっと家族を大事にしよう。

>>328
私から見ると、一体地震によってどういう現象が起きるかも分からない土地や
信用できない変な木材で建てた家に大金払って所有したがるほうが不思議です。

>332
で、マンション？
意味不明(笑)

だから水害に弱く火災に弱く、地盤沈下の恐れがあり、耐久性低く動線が悪く危険な階段もあり、リビングの採光が取りにくいのが戸建てです。

>299
南向きなら日照は戸建てもマンションもかわらんだろ。　ただし、日のあたらない旗竿地なんかも多いからそういう家は工夫が必要だろうね。２階リビングとか天窓とか。

うちは以前のマンションが日当たりが良すぎて懲りたので、むしろ窓を小さくしました。そういえば昨日たまたま見ていたミネヤでも自分のマンションの西日が暑すぎて砂漠の夢を見るとか言ってましたな。

>333
あなたは賃貸？
そういうリスクを考えたら賃貸のほうがいいと思うけど、賃貸って私の希望するような物件がないので、私は仕方なく注文にしました。

足の弱いマンションさんは、頭も弱いみたいだね。

何を言おうと全国的に分譲はマンションより戸建てが多く選ばれてる事実があるからマンションは少数派。

>>336

陽が当たったとしても窓開けたら道路から丸見えだぜ？

日本の戸建の40％ぐらいは耐震不適合らしいですからね。
木はどんどん劣化し、ゆるむから、新耐震でもちゃんと調べたほうがいいですよ。

あと、あんまり横の家とくっついてると、火が出たらもう終わりです。

>>334
立派な理由だと思いますよ。

大震災を経験している人は特にそう思うのかも。
災害に対するリスクより所有欲を満たすことやミエを優先させると木造戸建てなんか買っちゃうのかなぁ。

私は大震災経験者ですが、戸建てです。
当時マンションでしたが、上階は震度以上に揺れて怖くて危険ですよ。

>336
あー、うちも同じ。
マンションで冬リビングにいると太陽がまぶしくカーテンを閉めたりしたので、家を建てるときは色々と工夫しました。
うちでは採光は北側の窓をメインにしてます。直射日光が射し込まないからとても快適～

＞だから水害に弱く
高台に住めばいい。もしくは土台をかさ上げする。ハザードマップの危険地帯に何も考えず住む事が問題

＞火災に弱く
敷地が広く接道が広く壁に不燃材を用いれば延焼はしないでしょう。

＞地盤沈下の恐れがあり、
地盤の良い所に住む。しかも地盤が良い所は水害も少ない。一石二鳥。

＞耐久性低く
耐久性が高い素材を使う。メンテナンスをまめに行う。

＞動線が悪く
マンションの間取りが良ければ真似っこも可能です。

＞危険な階段もあり、
ホームエレベーターがあります。また地震の時はエレベーターの方が危険ですね

＞リビングの採光が取りにくい
敷地が広ければ問題ないです。３階建て４階建て戸建もできますから敷地に
余裕が無いなら上方と言う手もあります。

戸建ての欠点はそれらをやるとコストがかかる点です。
何でマンションさんは安物扱いされるとヒステリックになるのだろう？
むしろコストダウンは美徳な場合もあるのに。

>>339

では東京ではマンションが優れているということでいいですね？

東京都
持家着工数　19160戸
分譲（一戸建）着工数　19336戸
分譲（マンション）41649戸
http://myhomehiyou.blog.fc2.com/blog-entry-37.html

最も多いとされる７０㎡３ＬＤＫマンションの間取り

子供部屋５畳×２
主寝室６畳
ＬＤＫ１５畳


うふっ。

>>346

それらを満たす戸建てはほとんどありませんからやはり戸建ての負けですね。

停電になったらマンションなんて暮らせないじゃん。
なんで、災害に強いの？笑

>>350

停電の前に水害で流されたり浸かったり火災になったら命の危険があるからじゃないの？おバカさん。

>351
水害は一部の地域の話。危険な地域を避ければいい。
火災は戸建てのほうがマンションより逃げやすい。

>351

また、特定の条件の悪い地域に建っている戸建との比較ですね。

地震保険は、地震だけでなく、水害等々の自然災害に対する補償です。
来年の地震保険の改正では、一般的な戸建の方が、一般的なマンションよりも地震保険の保険料が安くなります。
このことは、余程条件が悪い地域と比べない限り、
水害を含めた自然災害に対して、戸建の方がマンションよりも強いということではないですか？

マンションは延焼しないが火災部屋の上階は全て燻されスモーク状態ｗ
放水されたら下階は皆水浸しｗ
練炭自殺や硫化水素自殺とかガス自殺とか上下や隣の部屋で巻き添えになった例もある。

とりあえず東京ではマンションが優れているという結論は出ましたね。戸建てさんが言い出したことが根拠ですから反論もできないでしょう。

では結論出ました。マンションは買うものではないと。

>>353

マンションの地震保険はどういう条件を想定してんの？専用部だけなら火災保険に数千円プラスするだけだったけどな。35年でな。

>347
東京のマンションだけが優れてるか普通に考えてわかるよね？
東京は地価が高いし、人口密度や勤務体系等でマンションの方が需要があるだけ。
住居として優れていればどこだってマンションの方が売れるはず。

戸建てさんは津波マップとか見ないのかな。
最悪の場合東京の東側は思いっきり浸かるのだが。

>>358

住宅は総合的に考えて選ぶものですからね。
東京はマンション、マンション建てる価値のないド田舎は戸建て買っとけばいいってことじゃね？

俺の持ってる足音マップはマンション全域で真っ赤なんだが。

東京だって戸建たくさんあるけどね。
それが買えない底辺は共同住宅で我慢するしかない。

また反論できなくなると悪口ですか(笑)
小学生じゃないんだからさあ。

首都圏マンション　５月現在の販売状況

平均占有面積　７０．６２平米

価格帯別戸数

３０００万円以下　　６０４戸数
５０００万円以下　　２９７戸数
７０００万円以下　　２２４戸数

タイプ別戸数

４ＬＤＫ　　３６５戸数
３ＬＤＫ　３３７９戸数
２ＬＤＫ　　８９４戸数

人間的にも戸建ての負けだよね。
単なる悪口なら書かないほうがいいのに。

ここで勝ってもなんお得もありませんが
ここで勝つことが至上命題な人がこのスレにはいます。
れはそれで彼の人生です。そっとしておいてあげましょう。
せっかちですぐ結論をだしたがるので、
最初はびっくりするかもしれませんが許してあげてください。

>360
東京はマンションではなく、東京に住むのに見合った収入がない人はマンション。

>>360

ではマンション以下の価格の戸建てはどうなるの？

>357
前スレにも書かれていたけど、
同じ補償金額あたりの保険料です。

共用部も保険に入りたければ、
管理組合が別途に入ることになります。

確か東京のマンションと建売の平均価格はマンションのほうが高かったよね～？

>368
同じ立地の同じ間取りなら戸建ての方が高価でしょう？

>>369

それで比べるのはおかしいよな。
だってマンションは本体は燃えないから補償金もそれほどいらないんだからさ。

>>371

だからなに？

＞＞３６５

３２１みたいのもマンションさん的にはＯＫなんですよね

マンションが底辺というならそれ以下の建売は底辺以下ってことになるな。
東京の戸建ての半分以上は建売だろ？
じゃあやはりマンションのほうがいいとなるな。戸建てさんの言ってることが根拠ですからそれでいいよね？

>373
よって立地に見合った金のない人はマンション一択。

首都圏
建売住宅　3,554.0
マンション　4,210.7
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

ああ・・・戸建ちゃんやっちゃったね。

>372
ローンを組む場合は、普通は購入額分の保険に入りますよね。
マンションは安い補償金しか入らないということは、
マンション自体の購入金額が安いということですね。

一戸建てからマンションに買い替えました。

利便性を考えての買い替えだったんですが、大正解でした。

一番気になってたのが、狭くなることへの不安でしたが、家の広さは１５０㎡から９０㎡になったんだけど、コンパクトになってよかった。４人家族ですが、大は小を兼ねるなんてことなく、掃除も楽になり、庭なんていらないものもなくなり、自分にとってはいいことずくめ。

かといって、一戸建てが嫌でマンションにしたのではなく、自分が購入したマンション付近で予算内に見つかっていれば、一戸建てにしていたと思う。

大金持ちなら別ですが、うちのような一般庶民はどっちもどっちじゃないの。

>377
それはフラット限定の場合で、国土交通省発表の全ての統計では、
建売住宅の方がマンションより高かったと論破されてなかったでしたっけ？
特に、東京、神奈川では差が激しかったような…。

>>381さん

国土交通省じゃないですよ。
公益財団法人不動産流通近代化センターです。
統計に出ているのは、首都圏では、

戸建分譲住宅の平均価格
東京都　5,559.5万円
神奈川　5,422.1万円
千葉県　3,898.4万円
埼玉県　3,664.7万円
茨城県　3,793.5万円

マンションの平均価格
東京区部 5,339万円
東京都下 4,152万円
神奈川 　4,159万円
千葉県 　3,751万円
埼玉県 　3,679万円

東京全体の建売住宅の平均価格は、
東京区部だけのマンションの平均よりも高いので、
東京では圧倒的に建売住宅の方が高いようです。

また、神奈川でも建売住宅の方がマンションよりも
平均1000万円以上高いようです。

千葉、埼玉は建売住宅とマンションはほぼ同額みたいです。


http://www.kindaika.jp/wp-content/uploads/2012/10/pdf/toukei_2kaihatsu...

何度恥を書いても繰り返すマンションちゃん。
ドＭなの？

マンションさんは学習能力がないのがこれでよく分かりますなぁ
ここでは何度も言われてきた事なのにね

てかさ、建て売りと比較したがる時点で負けかとｗ

この前近所に３棟建った建売のチラシが入ってたんで見てびっくり
意外とするのよね建売って
３階建て（マンションさんが馬鹿にする）の土地なし定期借地権で７０００万
えー！こんなん誰も買わないでしょって思ったら決まったみたい

マンションちゃんは建て売りを馬鹿にしてるけど
マンションに使われている食器棚や収納なんて
建て売りと変わらない安っぽちい化粧面材なんだけどね
それを坪単価２００万で買っちゃうなんて
どんだけ情弱なんだか

システムキッチンもあまり良いものを使ってませんよ
クラッソとかリビングステーションとかと比べちゃ可哀想だけどね
食洗機も国産の使えないものばかり（乾燥は強くていいんだけど）
ガゲナウとかアスコと比べると能力差は歴然

えっ？ここにいる戸建てちゃんはみんな建売だよ？
注文住宅に成りすまして自虐的に建売を切り捨てるのはあまりにも…w

>379
同じ立地、間取りで比べられないのは、マンションの立地以外の敗北宣言ですね。

俺はマンションより建売りでも戸建ての方がいいな。

建売りは増築や建替えが出来る。

注文住宅並みにいろいろ選べるマンションなんていくらでもありますよ。
ただそのクラスの人たちは住んでみて気に入らなければ買い換えればいいから
こんなところこないだけ。
ただそれよりマンション並みの快適さを注文住宅でやるなら、コンシェルジュ
は通いでいいとして、２４時間有人セキュリティはやっぱり庭にガードマン室
ですか？

でた、極端。

都内の平均価格帯の万損にコンシェルジュがおるんか？？？
どれだけ金を出しても構わんのなら戸建に集合住宅が敵う訳ないやろ。

それを言い出したら
注文住宅といっても建売よりも貧弱な
なんちゃって注文住宅がほとんどですよ

バイトだけどねーコンシェルジュ
それが自慢とはｗ

２４時間有人セキュリティは、一戸建てなら建売しか買え無い私が買える
クラスのマンションでも選べばあります。

テーマは「マンションか一戸建て」一戸建てを売ってマンションにした人の
理由は大抵セキュリティ。注文住宅派は、そこを無視してるか、全てが終わってから駆ける
程度て満足している見たいですけど。

マンションの平均価格と戸建の平均価格を比べてしまう戸建ちゃん。

ホントにデータが読めないねぇ。

半数以上が二人以下の世帯なのに（笑）

感情論でしか話せない戸建さん。
だから、説得力ないのよｗ

>398
DINKSならファミリー世帯より高額物件が買えるってこと？

近年コンクリートの値段が高騰を続け現在約9,000／m3
3年前の1.5倍になってる
鉄筋の値段は横ばいだが職人不足で工賃が上がり約1.6倍
ではこの予算超過分をどうしたか？
戸境壁を乾式にしたり薄くしたり、外装の簡略化
そして内装のグレードダウン等々
去年はさんざん見学会に足を運びましたが、本当にちゃっちい内装で驚きました