年収に対して無謀なローン　その26

89だけど最後に、うちのローンを貼っときます。ちなみに妻はこれでも
ぜいたく・無謀と結構揉めた。職場変わって
給料下がったので生活きついと文句ばっかり言ってる。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込年収1200万円　手取り月70弱　公務員(資格職)
　配偶者　専業主婦　0円

■家族構成　※要年齢
　本人　42歳
　配偶者　37歳
　子供2　幼児二人

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5500万円　地方政令都市　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　トータルで2万くらい(妻任せで把握してない／月)

■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途用意有）
　・借入　4000万円
　・変動　25年・0.775%
　　月の返済12万くらい　現在3年経過

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円くらいと、自分のへそくりが200万くらい
　給料から月20万を貯蓄に回してる

■昇給見込み
　50歳で1500万くらいか

■定年・退職金
　65歳　退職金額は考えたこともないので0で
　資格職なので希望する限り働ける
　年収安く見て500万くらい？

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供これ以上なし。地方なので大学まで全部国公立見込み

■その他事情
　・近隣に夫実家有り、育児協力はそこそこ見込める。
　・長男と長女夫婦なので将来両方の親の介護が漏れなくついてくる
　・ちなみに妻はFP資格あり
　・妻実家は飛行機で2時間、家族で帰省するなら1回10万以上を覚悟。

多分ここの感覚では、お前がきついなら、家なんか買える奴はいないと罵倒されると思う。
けど、介護その他を考えたら我が家としたらこれくらいが精一杯ということに
落ち着きました。

９０さん

年収1200万なら、税抜きで900万くらいですよね。月に70万手取りということは、ボーナスは無いのでしょうか？
確かに、これから、教育費で月に20万も貯蓄はできなくなるでしょうね。しかし、あなたが楽勝なのは自覚されている通りです。

＞91　90です。職場異動したてなので、前期のボーナスはないということで
書いてません。後期はおそらく手取り70くらいかなと思います。

＞９０
老人に接している公務員で年収1200万なんて、
職種があるのですか。
医師以外に考えられませんね。

いずれにしろ＞６３や＞６８が言っているように、
老後は完全に2極化。
30代はその分岐点でしょう。
老後を考えずに無謀なローン組んで、
ローン返すためだけにひたすら働き、
ローン返し終わったら、残っているものが古家だけか、
ゆとりのローン組んでゆとりの老後を迎えるか？
２％35年ローンで1000万違えば年40万の違い。
年率ゼロで貯蓄しても1400万貯まる。
３％で運用できると、4000万になる。
まさに人生の分かれ目ですね。

悲観論ばかりだな！
将来莫大な遺産が入るとか運用なんか必要ない位出世しまくるとか
景気のいい話はないかね？
そもそも少子化とかで兄弟が少なく相続人数が少ないから
遺産がっつりいただきの人って多いだろ。
政府もだからこそ相続税ターゲット広げようとしているし。

＞遺産がっつりいただきの人

それはそもそもこのスレに関係のない人。

遺産ガッツリとは言わないまでも、
生命保険で1000万、住居などその他財産で2000万くらいが一般的？

親の遺産だより。
情けない。

そうですね。
＞９６なんか
自分の親の死ぬのを待ってるみたいで嫌な発言ですね。

実家は農家だけど現金で１億以上、土地の評価額で２億以上の資産をもっているよ。市街化区域内で農業やってるけど、実家近所でも同じかもっとあるらしい。その地域ではそれが普通。土地の収用とか不動産賃貸とか現金で入ってきても生活は昔ながらだから貯まるだけ。

ローン試算するより財産相続の試算が気になってしょうがない。まあ、生前贈与で手を打ってもいいだけど、自分からは話が切り出せない（笑）。

89です。コピペ荒らしは自分じゃないよ

＞93　お察しの通り、内科勤務医です。
内科なんで年寄りばっかり診ています。
老いと死は必ずやってきます。
この調子で今の30代が70、80になった時は
目も当てられない世の中になるんじゃないかと危惧するなあ。

＞99うちの親戚も、何百年も前から百姓やってた土地が
いつのまにか都心部から二駅の人気住宅街になって、
ビルを多分二桁持ってるレベルの資産家ですね。
けど、気取ったところがなくて、田舎のいい叔父さんて感じ

遺産がっつりがいいかどうかはともかく、
相続人いないから、家がそのまま将来やってくるひとと、
そうでないひとのライフプランが変わってくるのは当然だろう。
資産をアテにするしないではなくて、
親の老後介護の側面を視野にいれるとどうしても考慮することになる。
二世帯にするとかしないとかも含めて。

>89

そりゃ、地方で5000万円のマンションなんて無謀だよ。
都内なら億ションレベルの「建物」に、地方のただ同然の土地。
しかもこれから地方都市なんて、少子化が進むほどどんどん地価は下がり続ける。
しかし維持管理費はあくまでも建物にかかるから、億ションレベルの維持費。
そんなん、30年後には誰も買わないから、タダ同然の物件になる。
いわゆる「田舎の原野に豪華住宅おっ立て」状態。

要は、30年間で5000万円を減価償却する物件を買ったと同じ。
都内でいえば、7000万円の土地に3000万円の建物たてて、
30年後に土地が下落して5000万円、建物が0円の状態になるのと同じ。

上辺だけの数字で
「おれ1200万円も年収あるのに、ローン4000万円なんすよ（チラッチラッ
　みなさん余裕って言っちゃいますよね（チラッチラッ」
とか、マジあほかと。

まあ、金をどぶに捨てるのが好きならいいんじゃね。

>要は、30年間で5000万円を減価償却する物件を買ったと同じ。
このレベルで毒づくなよな。「減価償却」ってもともと税法の概念で、経費を計上するときの便法として存在するもの。中でも不動産の評価は減価償却の計算とはなじみが悪い。素人が庶民感覚で下手な口きくもんじゃない。
>まあ、金をどぶに捨てるのが好きならいいんじゃね。
金の使い方知らないだけだよ、君は。家は、高い金出して購入して「どう生活するか」でその価値・評価が決まるんだよ。よくその、貧乏臭い考え方を皆さんによく披露できるな。感心するよ。

要は、年収1200の医者に嫉妬してるだけです。

>105の言うとおりだよ。田舎の5000万円のマンションなんて、買った瞬間に半額だわ。
緩やかな減価償却なんかしない。ガンガン価値は下がる。

政令都市を田舎とバッサリ言ってしまう視野の狭さにクラクラする・・・

89だけど最後に、うちのローンを貼っときます。ちなみに妻はこれでも
ぜいたく・無謀と結構揉めた。職場変わって
給料下がったので生活きついと文句ばっかり言ってる。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込年収1200万円　手取り月70弱　公務員(資格職)
　配偶者　専業主婦　0円

■家族構成　※要年齢
　本人　42歳
　配偶者　37歳
　子供2　幼児二人

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5500万円　地方政令都市　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　トータルで2万くらい(妻任せで把握してない／月)

■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途用意有）
　・借入　4000万円
　・変動　25年・0.775%
　　月の返済12万くらい　現在3年経過

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円くらいと、自分のへそくりが200万くらい
　給料から月20万を貯蓄に回してる

■昇給見込み
　50歳で1500万くらいか

■定年・退職金
　65歳　退職金額は考えたこともないので0で
　資格職なので希望する限り働ける
　年収安く見て500万くらい？

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供これ以上なし。地方なので大学まで全部国公立見込み

■その他事情
　・近隣に夫実家有り、育児協力はそこそこ見込める。
　・長男と長女夫婦なので将来両方の親の介護が漏れなくついてくる
　・ちなみに妻はFP資格あり
　・妻実家は飛行機で2時間、家族で帰省するなら1回10万以上を覚悟。

多分ここの感覚では、お前がきついなら、家なんか買える奴はいないと罵倒されると思う。
けど、介護その他を考えたら我が家としたらこれくらいが精一杯ということに
落ち着きました。

ヒマな人もいるもんね。

いや、これさ、普通に平均的な収入の一般市民なら65歳までに
5000万円貯めるとか無理じゃね？
そういうひとはどうすればいいと89は言いたいわけ？

を、なんか荒れてる。89です。福岡、空港線で天神10分以内と
書けば、分かる人は田舎とか、買った瞬間にタダ同然とか
言わないんだけどな・・・まあいいや。東京の感覚からすれば
確かに田舎でタダ同然でしょう。

＞114　どうすればいいか分からないです。

(こういう書き方するとまた荒れるので嫌だけど)
いやらしい言い方すれば、自分は逃げ切れるので、
関係ないと思ってる。どうすればいいんでしょうね。

というわけであとはスルーします。

最後に

と言いつつ、何回も湧いてくる。
いい加減、スレ違いに気づいてね（はぁと）

福岡で5000万ならGMか。

いまスーモで見たら、博多駅徒歩9分で築33年で95平米のマンションがリノベーション済みで1470万円だってよ。
かーーーーー、ド安いね。地方の安さにまじビビった。
これさ、東京と地方だと住居にかける金額が違うよ。
無謀ローンスレも地方と東京で分けるべきじゃね？
天神なんどか行ったからなんもない田舎じゃないのは充分わかるけど、東京とは比べらんねーよ、これ。地価としてはないに等しいだろ。

いや、あの場所はB・・・

>自分は逃げ切れるので、
関係ないと思ってる。

最悪の捨て台詞だな。

89はロクなもんじゃないな。

おいおい、89は63だよな？
お前自身が、

>強調しておくが、ここのスレの回答者は、所詮他人事と思ってますよ。
>質問者がコケても余裕で返済できても、自分の人生には一切関係ないんだよ。
>それを質問者は良く自覚したほうがいい。

って言っててこれかよ。
てことは、お前のアドバイスも所詮他人事で適当なことを言ってただけってことかいな。
ちょっとはまともな奴かと思ってたのがバカを見たような気分だわ。
他人のことなんか知らんという奴は、人にアドバイスなんかするじゃねぇよ！！！！

年収に対して無謀ですね・・・
■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員
　配偶者　税込100万円

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　30歳
　子供１　5歳

■物件価格・種類
　4600万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　8000円・6000円・14000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　800万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3800万円
　・変動　35年・0.77%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　40s-750万円

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　フリー可（年収300万程度？）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供4年以内にもう１人欲しい

　

>他人のことなんか知らんという奴は、人にアドバイスなんかするじゃねぇよ！！！！

そんなこというから、誰も書かなくなったじゃねえかｗｗｗ

>125
じゃあ、あなたがアドバイスすれば？

>126

他人のことなんか知らん！！

124さん

子供2人でも、贅沢しなければ大丈夫でしょう。50歳くらいでどこまで年収伸びるか、維持できるかがかぎかも。退職金が世間相場より、500～1000万少ないようですから。

130さん

問題ないと思います。
今のマンションも5年落ちなら5000万近い価格だったでしょうから、残債2500万で、よく購入できましたね。
10年固定はどうなんでしょうか。私なら、変動を2本にして、いざという時に片方でも固定に変えます。

＞１２８
特に問題ないかと思います。
あとはお子さんにどこまで投資するかですね。
県外の大学に行く可能性などもお考えでしょうか？
一人暮らしさせると、私立大学の学費よりもお金がかかります。
また、優秀であればあるほど、留学したり、大学院へ進んだりと、費用が掛かります。
それをどこまで出してあげるかですね。

借入とかは横に置いといて、家族構成にもよるけど借入後の緊急用の為の残貯金が皆さん少ないね。

相変わらず長期ローンを変動で計算してるね。計画立つの？
中期当りに断ったりしない様に。

>借入後の緊急用の為の残貯金

それって例えばどんな場合に必要なもののことを、言ってんの？

年収340万で2000万借り入れた俺がきましたよ

年収500万で3800万借り入れた俺もきましたよ

年収650万で4500万借り入れた俺もきましたよ

年収880万で2500万借り入れた俺がきましたよ

年収600万（嫁400万）でキャッシュの俺がきましたよ

年収600万で現金の俺が来ましたよ。

は？キャッシュの意味もわかってない奴来た。日本語になってねーよ。

↑わかるだろ普通。ひがみかな？

無謀という自覚があるならやめときゃいいじゃん。

年収600万円でなにをどう頑張っても、年収600万円で買える物件しか買えないんだから、僻みようがないだろ。
例え年収600万円（+妻年収400万円）が夫婦ともに実家住まいで生活費毎月5万円であとは全額貯金して10年過ごして
9000万円の新築戸建を買ったとしても、それまで他の娯楽もなく、「ローンに全てを捧げた」ならぬ、
「貯金にすべてを捧げた」人間に、そんな人生楽しいのかと同情しか沸かないわ。

逆に、普通に暮らしてきて田舎の1000万円の戸建てをキャッシュで買った、のなら、
「へえ、ど田舎はいいね」くらいの感想しかない。

まあ、どのみち、年収600万円のやつに僻みを持ちたくても持てないって話だ。

40歳未満、持ち家比率低下＝住宅ローン重荷に―国交白書

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130702-00000042-jij-pol

持家離れが鮮明になってきてますね。このご時世に無謀なローンは控えましょうということですね。

>146

だからこそ、金利も地価が安い今が買い時とも言える。
将来こぞって持ち家がトレンドにならないとは誰も言えないから。
もちろん、もっと持ち家離れが進むこともありうる。

要は、どうするのが正しい、なんてことは誰にもなんとも言えんよ。

スレ違い。

>>145

日本語苦手？

たぶん
年収600万（嫁400万）でキャッシュの俺がきましたよ
っていうのは

そういう年収だが、ローン組まずに貯金してキャッシュで買った
って意味なんじゃない？

年収600万で　貯金3000万たまったんで、2500万の家を
キャッシュで買ったとか。

年収600万でキャッシュで980万の中古マンションを買ったんですね、わかります

141です
地方都市の3500万のマンションです

年収600万でキャッシュで350万の越後湯沢のリゾートマンションを買ったんですね、いい買い物ですよね。

アパートか！

完全に妬んでるとしか思えない

東京ではなく地方なら

http://annualincome.seesaa.net/article/42574794.html

年収は平均以上で妻の年収が400万円。
裕福なんでないの？

東京は住居費に金がかかりすぎだし、、、

まーた論破されて怒りの削除依頼祭りか。

くだらん質問で単独スレ立てるのがいるから、このスレ必要です。

49歳、年収1000万、3000万のローン組みました。

>168
貯金が少なすぎるのが気になる。現状は、収入＝出費なんでは？

これから子供が大きくなるにつれてこれから塾だのお稽古だのでもっと出費増えますよ。

それで10年固定解除後に金利上がってたら払えなくなる恐れがあるし、貯金できる体質になるのが先かと。

そりゃ買い換えなんだから、貯金が少なくたって当たり前。
出費が多い消費傾向にあるわけじゃない。
ただ、頭金はもうちょっと抑えて貯金増やした方がいいね。

スレチかもだけど、168は何故分譲マンション売ってまで戸建を希望する？二人目が産まれたから？四人では間取りが狭いから？なんか、新築マンション買う時に子供二人を授かる事は想定しなかったのは無計画すぎないか？買い換えは否定しないけど、家族計画や資金計画といった長期的な考えに欠落している方だと思ってしまうわ。

買い替えは、売れてからになるから、基本的には
現住まい→売却→仮住まい→新規物件探し→新規購入引っ越し
になる。
引っ越しを二回するのは大変だし、無駄に金もかかる。
まあ、新規購入物件を特にこだわらないで適当にさっさと決めるか、現住まいを業者販売するなら話は別だけど、後者は引っ越し二回よりもずっと損する。
確かに、五年で買い替えはちょっとないな。
築5年で4000万円てことは、新築時には5000万円はしただろうに、、、。

■世帯年収
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　税込300万円　正社員

■家族構成　
　本人　28歳
　配偶者　26歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4000万円　　戸建て

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　4000万円
　・変動　30年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　年数万円程度

■定年・退職金
　一応60歳
　ブラックなのでそこまでいれるか分からない　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供はつくらない

■その他事情
　・車２台持ちで維持費がけっこうかかる


現在賃貸マンション＋駐車場２台を借りてるのですが
いっそ戸建てを買った方が安いのでは？という話しになりました。
夫は元々持ち家願望が無いので
『３０００万以上出す気はない』『４０００万は身の丈に合わない』　
と言うのですが関東で３０００万ではろくな家が買えないです
我が家が４０００万は無謀でしょうか？

金額的には年齢も考慮すると無謀ではないと思います。
しかし、考え方が安易すぎる気がするので買ってから後悔しそうに感じます。

ブラック勤務で年収500万円でおまけに変動で4000万円は無謀。

奥さんの年収を全額貯金できるくらいでやってける生活してるなら大丈夫。

予定外の子供が出来て破綻でしょう。

年収が850万あって、
ほとんど貯蓄できない世帯が、
ローン返せるはずはない。

まあ、それはこれからの習慣次第。

それより１７６さんの仰る通り、転職が先なような気がしますがね。

＞１７６
自分を慰めてない？

＞１７９
の間違えでした。

２馬力返済なら行けるでしょうけど、頭金ゼロてのが、、、、親から頭金分ぐらい援助または借りれないの？

もし、東京２３区で建て売り４０００万の物件なら辞めておいた方がいい。価格の7割～7割五分が土地代。また新築マンションなら1平米１００万目安。４０平米２DK位か？。

皆さん、厳しすぎるでしょ。

皆さん回答ありがとうございます。

貯蓄が少ないのは家庭の事情でちょつと大きな出費がありまして・・・
年間貯蓄額は150万程です。
親からの援助は無理です
現在埼玉に良さそうな建て売り(3700万)があって気になったのですが
辞めておきます。

ありがとうございました。

>184

自分が買えないやっかみで他人のライフプランをクソ味噌にケチつける、これが無謀スレの醍醐味よ。

確かにみんな妬みからの書き込みが多いけど、さすがに>>174は無理でしょ。
頭金1000万円あって、1馬力850万円ならGoでしょうが、今のままならカツカツじゃないですか。

ウチはあると使ってしまうので
思いきってマンション買いました。

世帯収入1400万で5300万のローンです

なんとかなってます。

うちも気が付くと使っちゃう＆下の子供が小学校に入学するんで思い切って購入しました。
１８８さんと似たような条件（世帯年収１４００万・ローン４０００万）ですが普通に生活してますよ。