年収に対して無謀なローン　その26

家＝家族？

そうではないです。外から見てもいい家。入ってもいい家。満足出来る家を買う事は次に繋がります。家族？そんなの社宅に住んでても関係は変わりませんよ。たまにいるんですよね、このように家より家族が大事と綺麗事を言う人。別物ですから。

頑張って皆さん消費！消費！今までの貯蓄癖は止めないと、いつまで経ってもデフレです。

ローンが通るなら銀行からお墨付きを貰ったということ。借りるに足る もの が有るんですよ。大丈夫です！

>頑張って皆さん消費！消費！今までの貯蓄癖は止めないと、いつまで経ってもデフレです。
貯金は美徳。デフレでも同じですよ！むしろ贅沢は絶対ダメ！
>ローンが通るなら銀行からお墨付きを貰ったということ。借りるに足るものが有るんですよ。
借金は恥。銀行は顧客に恥を意識させずに自社の儲けを確保しようとしますから気を付けて！

お時間あるかた、よろしくお願いいたします。

■世帯年収（二人で手取り月80万円、ボーナスはありません。）
　本人　　税込　1100万円　正社員　ボーナスなし
　配偶者　税込　100万円　パート

■家族構成　
　本人　31歳
　配偶者　28 歳
　子供１　-1歳(来年出産)　　全部で2人ほしいです。

■物件価格・種類
　6700万円　一戸建て

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　6600万円
　・プラン 35年で、4100万円変動（1%の保証料および団信込）と2500万円固定（2.3%の保証料および団信込）のMIX

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　ありません

■定年・退職金
　65歳
　1000万程度と思います。＋個人年金で65歳時に一括1000万円
　　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　1年後に一人出産　　3年後くらいにもう一人で計2人

■その他事情
・親から援助なし
・諸事情で、生命保険と個人年金で二人で月14万円あります。
・奨学金返済が月4万です。
・ど田舎で車は2台です、車ないと通勤大変です。保険月に1.5万円


以上です。
一応仮審査はうかりました。（地銀）
いかかでしょうか？宜しくお願い致します。

夫はかなり乗り気ですがもう少ししたら私(妻)が産休、育休に入るので心配しています。
よろしくお願いいたいします。

■世帯年収
夫　一部上場正社員　650万　月手取り30　ボーナス年210(手取り160)
妻　一部上場正社員　600万　月手取り29　ボーナス年180(手取り140)
※育休中は月手取り15万程度

■家族構成
夫　34歳
妻　32歳
子供　来春誕生予定

■物件価格・種類
5150万　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
管理費など諸々　月に約24000円

■住宅ローン
・頭金 1450万円（諸経費別途250万円用意有）
・借入 3700万円
・変動 30年
・0.695%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円

■昇給見込み
夫　普通に行くと50歳で1100万程度頭打ち
妻　普通に行くと50歳で1000万程度頭打ち

■定年・退職金
夫　60歳 2000万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収450万程度）
妻　60歳 2000万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程度）

■将来の家族構成の予定
子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情 ・車のローン
車なし(可能なら後々欲しい)
親からの援助なし
妻は産休、育休がかなり取りやすい職場。社内で結婚や出産で辞める人はだいぶ珍しい

残預貯金が少ないので、老後生活月に幾らで計算してるかによりますね。３０年後の家の補修やらも計算に入れて。

春に建て替えで完成しましたが、引き渡しの書類に３０年間で掛かるメンテ累計が約建築費の１０％位でしたよ。風呂とか設備の交換は別、また３０年以降のメンテ費用は不明ですが

>853

生保と年金で月14万円はちょっとすごい。
奨学金の返済はしょうがないにしても、車の保険も月に1.5万円とか、かなりキツい。

ざっと仮計算してみます。

〈すべて月額に換算して〉
車2台の維持費に
　車検に15万円÷24カ月×2台（1.25万円）、
　保険が1.5万円、
　ガソリン代1.5万円×2台（3万円）、
　車両（減価償却費）が仮で60万円÷12×2台（10万円）
食費が（お子さん2人として）8万円
教育費（成人までに1500万円かかるとして）が1500万円÷20÷12×2人（12.5万円）
奨学金返済が4万円
ローンが変動分で11.5万円、固定が8.6万円（20.1万円）
生保と年金で14万円
光熱費に2万円
携帯・通信費に2万円
日用品に1万円

ここまで生活必需項目で合計79.35万円

ここから先が
娯楽/レジャー
趣味
服飾etc.
家屋修繕費
などが別にかかります。

さて、手取りが80万円ですか。
どうもちょっと足りないようですね。

その若さで年収1000万円超あって、お付き合いなどにかかるお金もあるでしょうし、
趣味のひとつもお金が使えないのもありえないでしょう。

・通勤をスクーターにして、車を1台減らす。
・奨学金の返済が終わるまでは子供は1人。
・奨学金の返済が終わるまではもっと頭金を貯める。
・物件価格を1000万円下げる。
・保険・年金を見直す。

上記項目をすべて行えば問題なし。
少なくとも3つは行いたいところでしょうか。

>854

お子様おめでとうございます。
もうね、可愛くて可愛くてどうしようもないですよ。
どうぞ安全なご出産であることをお祈りしております。

で、住宅ローンについてですが、いささか残り預貯金と頭金を比べるとアンバランスに見えます。
もう少し頭金を減らしても（仮にご主人の1馬力でローンを通すにしても）大丈夫じゃないかなと思います。
ローン自体は無謀だの問題だのということはないかと思いますが、しいていえば問題は、奥様がいつから仕事に復帰なさるかじゃないでしょうか。

まあ、最悪ご主人の1馬力だとしても、30年なら払っていけるでしょうね。

逆に、2馬力で頑張って繰り上げ返済して20年くらいで返してしまうつもりであれば、ローンは保証料込みの金利にしたほうがトクですね。

可能性としては、お子様が2人になって小学生くらいになるころには、そのマンションから戸建てに住み替えしたいと思うようになるかもしれません。
そのときに、そのマンションを貸すのか、売るのか、といったところを視野に入れて検討してみてはいかがでしょうか。

>853

人生のリスクをどう考えるかですね。
健康で、その年収が６０歳まで続くならば返済はできるでしょう。

しかし、トピ主さんが病気、リストラになったら、会社が傾いたらどうなるかシミュレーションしてみてください。

戸建てだと中古になると価格がぐっと下がるので、売る時の損失が大きいですよ。
今の頭金だといざ何かあったときに売ったら大きな残債が残ると思います。
おまけに貯金が少ないし、奥さんが働いて補うというにもその金額の返済額だとまず無理でしょう。

私ならそこまでのリスクは負いませんね。もう少し頭金を貯めて、お子さんが生まれて家族構成が落ち着くまで待ちますね。

>>853は３０代前半で１０００万超えているけど、
ボーナス・昇給無しって、外資系の会社の内勤系かな？

もし外資系だとすると、規模縮小や撤退に伴う失職のリスクは
普通の企業よりは高くなるよね。
その場合、今の生活を維持できる？
貯金額が少ないことも不安材料。

数字上、853さんは何とかローン返済は行けるとは思うけど、頭金も預貯金も少なすぎ。借入手数料だけで180万位掛かるでしょ。その年収は最近ですか？余談ですが個人年金は一括でもらわない方が得ですよ。

長丁場の事で金利のタイプを変動で考えるのどうかと思う。想定外が無いように対策してるなら別だけど。

要分かりませんが８５４さんは購入物件より借入が少ないから担保的に問題ないでしょうが、８５３さんは購入物件と借入額が略一緒。建売りなら土地の評価は物件価格の８割以下じゃない。銀行的には土地しか見ない節も有るので担保が足りないような気がするけどね。どうなんでしょうか。仮審査OKだから良いんでしょうが。

853です。

たくさんの方からご意見いただけまして、本当にありがとうございます。

現時点で頭金は少なく、また変動をメインで考えており、リスクを伴うことがよくわかりました。
老後の生活費や家の修繕費、また趣味の費用や減価償却など自己プランに抜けてました。

失職に関しては資格職であり、その点は安心材料です。
年収は昨年分でこのまま大きな増減はないと思います。

しかし、不意の病にはかてないですよね。

身丈相応の物件への変更か、まずは必死で頭金を積み立てる方へ舵取りをかんがえます。
貴重なご意見および客観的批評、誠にありがとうございました。

854です。
ご意見ありがとうございました。
出産を控えて不安なことも多いので、温かい言葉をかけていただけて嬉しく思います。

戸建てへの変更やローンの組み方など、いただいたご意見を参考にまた考えたいと思います。

ありがとうございました。

自分の年齢を考えると繰り上げ返済前提なこと、また単身なので貯蓄もあわせて行いたいので
生活が成り立つのか不安です。よろしくお願いいたします。

■世帯年収
　本人　　税込760万円　正社員 手取り月33万円、ボーナス年200万円

■家族構成
　本人　40歳 のみ

■物件価格・種類
　4200万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　合算して18000円／月 ほど

■住宅ローン
　・頭金　700万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3500万円
　・変動　35年・0.78% スタート

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　600万円

■昇給見込み
　3万円／年

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度
　定年後、5年間の再雇用制度はありますが、雇ってもらうかは不明

■将来の家族構成の予定
　このまま独身の予定


■その他事情
　別に組んでいるローンや援助等はありません。
できたら150万円／年位の貯蓄も定年まで行いたいです。

以上です。よろしくお願いいたします。

そんなおおきな家、何に使うの？

違うことにお金使いなよ。余った部屋は無駄でしょ。

大きな家なの？
都心駅前のマンションじゃないの？

年１５０万の預貯金が出来れば老後も行けそうですが、将来の相続は兄弟？親戚？

866です。

物件は868様のコメント通り、都心駅前のマンションです。
相続については全く考えていませんでした。
恐らく兄弟になると思います。

>>866

私なら以下の点に注意して物件を選びます。

-　ただの耐震よりは制震、制震よりは免震。埋立地不可。
-　上下階のスラブ厚300mm以上、二重床・二重天井。
-　田の字の間取りは論外。共有廊下に窓がないこと。角部屋が理想。行燈部屋がある間取りは不可。
-　窓はLowE複層ガラス。キッチンはディスポーザーつき。
-　階数は地上からの目線が気にならない4階以上。
-　駅徒歩5分以内で、平たんな道のりで駅まで歩けること。
-　内廊下。
-　無駄な共有施設（プールとか温泉、子供用のプレイルーム等）がないこと。

これならよほどの高値掴みさえしなければ大損する可能性は低いかと。

いいとこつきますねぇ。でも少々高額になりすぎだと思います。

特に、内廊下はタワマンか高額物件のみかと。

そして、徒歩５分では騒音や環境の面で危険性が高いかと。

866です。

871様、ポイント参考にさせていただきます。
ありがとうございます。

872様、高額というのは871様の条件を満たす物件がということでしょうか？

マンションは３月末迄に入居出来れば５％で良いの？ならば！早くした方が良いね？
前年同期比１７７％の売れ行きというから。

８７１、４２００万程度のマンションじゃ無理だろ。価格帯からプールなんかも無いよ。

>873
871の条件を全部満たすところを買うと逆に苦しむかもよ
あの条件だとかなりの高額物件になる
高額物件は中古の動きが鈍い。そもそもそんなに高いお金を出せる層が少ないし、高い金出せる人はどうせなら新築と考えがち
なので人気条件満載のはずなのに苦戦ということがしばしばある

８７３さん

その通りです。いいとこはついてますが。

８７１さんの箇条書きを満たす、東京都で都心まで通勤1時間程度なら、億は軽いと思います。

ってか、他の方々も投稿している通り、これを全て満たす物件はないと思いますよ。

ローンは問題ないでしょ。退職金が少ないようなので其なりの対策と浪費癖を直させることですかね。

再雇用って雇用条件提示されて、あなたが納得すれば一年ごとの契約だからね。

楽勝。
というかスレチ。

ねた乙

3100万程度の戸建てが60年持つとは思えないし、修繕費ゼロは詐欺行為。

>>882
後々っていつのこと？
878のローン金額と年収なら繰り上げでサクッと完済して、管理修繕費が上がって困るようにはならないと思うけど。

>878
楽勝でしょう。管理費修繕積立金がじわじわ効いてくるけど、なんとかなるでしょう。
それだけ頭金を入れていればリスク少ない（いざとなって手放しても手元にお金が残る）。

>883
400万の土地なのに、3800万円のローンに通る方が不思議。担保価値なさすぎ。
もし通ったとしてもすごく無茶！　　建物を1500万以下で抑えるべき。年収が少なすぎ。
>修繕積立金　60年間修繕一切いらないと
ばからしくてコメントする気にもならない。お風呂もキッチンもトイレもエアコンも給湯器も、60年間修繕なしで使えると思っているのかな？

>883

机上計算だと、仮に金利3.5％で計算すれば返済比率が39％なので、
ギリギリOKという「つもり」なのだろうけど、
そういうのは物件も頭金もあればギリギリでも大丈夫という話。

実際には審査通らないから気にするな。

結婚式、新婚旅行、車の購入などで独身時代の貯金500万を使ってしまったため、
頭金が少なく、かなり悩んでおります。
ご意見よろしくお願いいたします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　
　本人　　税込400万円　会社員
　　　　　（手取り月22万円、ボーナス年70万円）
　配偶者　税込380万円　公務員
（手取り月20万円、ボーナス年70万円）

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　29歳
　
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4500万円　一戸建て

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　0円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円
　・借入　4500万円
　・変動と35年固定のミックス

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　本人　　未定（かなり年功序列　現在40歳後半の人は年収600万程度らしい）
　配偶者　約5万／年

■定年・退職金
【本人】
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）

【配偶者】
　60歳
　1500万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供５年以内に２人欲しい

■その他事情
　・車は、１台所有
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
　・徒歩５分圏内に実家があり、自営業のため育児協力が見込める。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記） 
本人　　税込700万円　正社員 
(ボーナス年二回で150万、営業職のためインセで年間50万、月は40万位)　
配偶者　税込150万円　派遣社員 
■家族構成　※要年齢 　
本人　32歳 　配偶者　32歳 　子供１　3歳 
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 　
4000万円　新築マンション 
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合） 　
8000円・10000円・18000円 ／月 ■住宅ローン 　
・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有） 　
・借入　3500万円 　
・変動　35年
・0.775% 
■貯蓄　(購入後の残貯金) 　200万円
■昇給見込み 　無し 
■定年・退職金 　60歳 　1000万程度見込み 　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　 
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 　子供２年以内にもう１人欲しい 
■その他事情 　
・車のローン（月3万円、あと1年） 
・親からの援助100万円 　

宜しくお願い致します。 

>889
無理。審査通っても辞めたほうがいいね。
>890
ギリ。
個人的には薦めないかな。

相当厳しいよ。
でも覚悟があり気に入ってるのなら行ってもいいのかなぁ。
嫁さんのパートは必須だろうね。

892

親の介護を狭小3階建てで見るのは無理。
そのときは引っ越すか、エレベーターをつける工事になる。どっちだとしても数百万円の出費。エレベーターも前もって考えておかないと違法建築になるか、居住スペースがすごい犠牲になる。
親の介護を視野に入れるのなら、なんとしても2階建てか、二世帯住宅に改築可能な物件にすべき。
引越しを視野に入れるなら、マンションのほうが手離れがいいかもしれん。

>>892
ローンの本筋からは外れるけれど、前の人も言うとおり
親の介護を考えているなら、狭小３階建ては考え直したほうがいい。

詳しい間取りなどがわからないけど、
介護を前提とすると、親の居室は１Ｆを考えなければならない。
親は今マンションに住んでいるんでしょ。つまり階段の無い生活をしている。
最初から２階建ての家に住んでいるのならともかく、
年を取ってから、新たに階段のある暮らしは、つらいよ。
居室が１Ｆでトイレや風呂、食堂などが２Ｆにあるようでは、それだけでアウト。

他にも玄関から廊下、トイレ、風呂に手すりの設置が可能かとか、
いざとなったら、車椅子で生活できるのかとか
介護前提なら考えなければならないポイントはたくさんある。
狭小３階建てで、これらをクリアするのは、けっこう大変。

また、狭小３階建てが立ち並ぶ分譲地は、土地の資産価値は落ちるし
将来、更地にしても売りにくいことは覚悟したほうがいい。
（建てられる家の選択肢が、事実上、狭小３階建てだけになるため）

>また、狭小３階建てが立ち並ぶ分譲地は、土地の資産価値は落ちるし

落ちない。
土地はむしろ細かく分筆されるほうが坪単価は上がる。
しいていえば間口次第。

よろしくお願いいたします。
子供の人数を確定できていないのですが、年齢的にそろそろ購入しないとと考えています。
似たような年収、ローン額の方々が無謀判定されていますので、厳しいかと思っています。


■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込890万円　正社員 (手取り　月55万程度、ボーナス総額20万程度)
　配偶者　専業主婦　

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　34歳
　子供１　3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　管理費・修繕費で2万円程度、30年計画で修繕費が1.5万ほど上がります。
　車の所有は考えていません。

■住宅ローン
　・頭金　1300万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　4000万円
　・変動　35年・0.775%程度

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円
　学資保険　300万払済
　60歳時満期保険1000万

■昇給見込み
　40代で950万程度はいくと思いますが、それがＭＡＸかと思います。

■定年・退職金
　60歳
　1600万程度見込み
　定年後の再雇用はありませんので、アルバイトなどで年200万位は稼げればと思っています。　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供１年以内にもう１人欲しい
　1年以内にできなければ、あきらめる予定。

■その他事情
　妻は子供が小学生になったら、パートに出る予定です。少なくても年50万程度は稼げると考えています。
　

897
ボーナス少ないっすなー。なんか事情でもあるんかいな、、、。

ローンの金額自体は頭金も多いし、問題ないでしょ。

再雇用がないってことと、老後の過ごし方ですかね、あとは。お子さんが結婚なさるときに無職はわりと嫌がるひと多いので、、、。

>892
親の介護を考えるなら、894,895さんのいうとおり。
狭小の場合、建て替えに支障が無いかのチェックを。
だいたい複数戸をまとめてたてるから、あとから１棟だけ建て替えようとすると難しい家もけっこうある。越境しないと足場すら組めないとか、重機がはいれないとか。そのようなところは資産価値は落ちるから良くチェックを！

返済はけっこう厳しいと思うよ。お子さん２人だからね。

892です
アドバイスありがとうございます
ローン以前に狭小がうちのライフプランに合わないということに気づかせていただきました

ここの近所に約60坪築30年の積水ハウス、ハウスクリーニング済で4000万円の中古住宅があります
こちらならリフォームしてもローン3000万くらいになりそうなので検討してみようと思います

ありがとうございました

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込480万円　正社員
　配偶者　税込300万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　27歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3600万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　9000円・3000円・7000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　40歳くらいまでなし、40〜56歳で段階的に昇級見込み(max650)

■定年・退職金
　56歳 、65歳まで再雇用あり

■子供はあと２年後くらいにもう1人予定
その間は一年間配偶者の収入なしです。

厳しいでしょうか。
担当者さんからは合算でしたら大丈夫と言われたのですが。

関東郊外、駅近の戸建建売です。
駅に近いという点がとても気に入ってしまいました。
購入可能か、アドバイスお願いいたします。

■世帯年収850万（ボーナス年100万円）
　本人　　税込750万円　正社員
　配偶者　税込100万円　フリーランス

■家族構成
　本人　36歳
　配偶者　33歳
　子供１　3歳

■物件価格・種類
　4200万円　新築戸建　建売

■住宅ローン
　・頭金　1200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　35年・変動・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　あり　

■定年・退職金
　60歳
　退職金あり　金額は不明
　定年後、再雇用制度有り（年収不明）　

■将来の家族構成の予定
　子供近いうちにもう１人欲しい

■その他事情
　・親からの援助600万円
　・妻、仕事を増やそうと思えば増やすことも可能。

開発中地域の快速停車駅で、現在人気上昇中の地域です。
開発が成功すれば駅近（徒歩5分）ということもあり、将来、土地の資産価が上がるのでは。
（開発が失敗した場合は残念ですが…）

今後、かさむであろう子供の教育費を考えると、支払っていけるものか不安があります。
宜しくお願いいたします。

いけると思います。

>901
頭金がゼロというのはねぇ．．．
それに購入後の残貯金が200万円って、そんなの諸経費やら引っ越しやらですぐに消えるよ。
奥さんが次の産休になったときに、ローン＋1.9万／月+固定資産税1.0万／月を返済できるの？

>902
大丈夫だと思います。

■世帯年収（手取り月35～38万円、ボーナス年70万円）
　本人　　税込600万円　正社員
　配偶者　税込90万円　自営

■家族構成　
　本人　38歳
　配偶者　39歳
　子供2　9歳娘　6歳息子

■物件価格・種類
　3200万円　新築戸建



■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円
　・固定　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　年8万

■定年・退職金
　60歳
　詳細不明
　　

■その他事情
　車ローン等、その他借り入れは無し
　転職後2年経ちますが賞与が少なく再転職も考えているのですが、家の購入と転職の順序を悩んでおります。
　

903さん
やはり頭金貯めて、子供2人目産んでからの方が良さそうですね。
もうこんないい物件これからないのかもと思って焦ってしまいましたが、もう一度考え直します。
ありがとうございました。

ちなみに、3500万くらいの物件は頭金はいくらくらい貯めればいいのでしょうか？

間違えました↑
904さんです、すみません。

>905
今の状況でギリってとこでしょうね。
奥さんの自営が失敗した時なんかはヤバイかもね。失敗とは借金とか、、、
あとは転職。物件購入にはリスクが多いなぁ

904ではありませんが、、、
一般的には頭金二割が目安と言われていますよ。

となると、頭金＋諸費用もろもろで1000万くらい貯めないといけませんね、頑張ります。

910さん
うちが家（マンション）を購入した時諸経費だけで６００万近く掛かりました。
（契約当時諸経費を４００万くらいと考えていたので入居前はちょっと大変でした。）
早く買いたい気持ちは分かりますが貯金がないとイロイロ難しいですよ。

ローンで諸経費分の半分位とか借りれば？

911さん、
そんなにかかるんですね！
諸費用＋オプションとか家具家電込みでってことですよね？

上の子供が小学校上がる前には買いたいのですが、節約生活ですね。

>911
>諸経費だけで６００万近く掛かりました

いったいいくらの物件買ったかしらんけど、それはいくらなんでもかかりすぎだよ。
諸経費にいろいろ入れすぎてるか、浪費脳でバカスカ金使う体質か、計算もできないザル脳か。

＞＞９１４さん
浪費脳かもしれませんがうちは普通にこれだけ掛かりました。
最近引っ越ししたばかりなので覚えている諸費用を細かく書くと

物件価格：６２００万（新築マンション・４ＬＤＫ）
諸経費：約２００万
家電：１２０万
（照明・エアコン・テレビ・ＢＬレコーダー・ヘルシオ・電話機だけ購入しパソコン・冷蔵庫・洗濯機は前の家のをそのまま使用）
家具：１００万
（ダイニングテーブルセット・リビングテーブル・ソファ・テレビ台・食器棚だけ購入）
カーテン：４０万
（全室オーダーカーテン。ＬＤの窓が特殊の為オーダーしかできませんでした）
火災保険：３０万
引っ越し代：１２万
物干し竿や収納ｂｏｘその他細々した物の購入代：３０万

他にも何かあったような気がしますが覚えているのだけでこれだけ掛かりました。
うちはこの他にオプション代の７０万も払ったので結構大変でしたがそこまで散財なことはしてないつもりです。

ちなみに家具が安いのは子供達がまだ小さいので最悪壊されても飽きらめられるクラスのものを買いました。

>915

おいおいおい、自分で
「諸経費：約200万円」
て書いてるじゃねえか、、、。
「諸経費」ってのは「諸経費」の話をしてんだよ。
「諸経費だけ」っていうときは「諸経費」だけの話なんだよ。

家具だー家電だーてのは、おまえが好きで買っただけの話。
「かかる経費」ではない。
オプションの70万円てなによ。マンションのオプション、ディスポーザーやらIHやらのこと？
それすらも「諸経費」だと言いたいのか？？？

そんなこといったら、
新築のお祝いで家族みんなで高級フレンチ食べにいって10万円、
やっと駐車場ができたので車を買って500万円、
妻が習い事を始めたのでレッスン代に30万円、
子供が私立に通い出したので中高6年間で1000万円、といくらでも突っ込んで

「これがおれの諸経費（ｷﾘｯ」ってか？

浪費脳なのは悪くない、稼ぎがあれば好きなだけ浪費すればいい。
いい人生、楽しい人生送れるといいさ。

だが、家をこれから買おうかと考えている人間に
「おまえもおれと同じくらい浪費するはずだからもっと金貯めるまで家を買うなよ」
とアドバイスするのは、さすがに無責任かつ的はずれなアドバイスだろう。

確かに(笑)

915さん

一般的に諸費用というのは、ローン手数料、保証金、登記費用などの物件引渡し時に、現金払いで必要なものをさします。概ね、物件価格の5％程度を目安にするのが一般的です

オプション費用は、どちらかというと物件の費用になります。この費用は、ローンに含めることは可能です。
（一般的に契約前に、オプションの種類と費用を教えてもらえるので、ある程度上乗せして考えておくものです）

家具、家電などは、諸費用という言い方はあまりしないと思います。
引っ越し時にすぐ買う必要もないですし、前使っていたものをそのまま持っていくということもできますので。

９１５です。
諸経費を勘違いしてました。
物知らずが知ったかでコメントを書き込んでスミマセン。
それでしたら私の場合諸経費は２００万円になりますね。
でも物件購入したら他にこれだけお金が掛かるとは知らなかったのでビックリしました。
しかも自分的にはグレードを抑えたつもりだったので。

家電は店の言い値で買ったの？
どう考えても高すぎだわ！

4LDKだからそれくらい掛かるでしょ

家電は照明（全室ＬＥＤ）・エアコン（全室。しかもＬＤＫ用は２０畳以上用のハイクラス）・テレビ（５２インチ）・ＢＬレコーダー（HDD 1TB２台）・ヘルシオ（最上位クラス）・電話機（子機付き）だったのでそこまで高くないと思ったのですが…。
これでも１０万円くらい値引いてもらいました。

>923
新居を買った時くらい、家具や家電にお金を使っても良いと思う。
浪費なんて言ってるレスなんて無視。
ただの貧乏人の僻みだよ。
人の家のお金の使い方なんかに口を出すなんてア○だよ。
私は純粋に羨ましい。

＞９１５
諸経費と言うのは、言葉が違うけれど、
言いたいことはわかります。
新築の家を買うと、それに合うカーテンととか、家具とか、
買ってしまうのは、ごく普通で謝る事ではないと思います。

私は、築１０年の中古戸建てを買って、それでも十分住める状態でしたが、
必要のない（好みによる）リハウスで６００万。
カーテン、家具、家電、で３００万で１０００万近く掛かりました。

その前、新築マンションを買った時は、オプションで１００万、家電で１００万、
家具、カーテンで２００万、その他を入れると５００万掛かりました。

諸経費とは違うかもしれないけれど、新たな家で満足した生活を送る為には、
結構エキストラが掛かるもので、それを認識すべきです。

長文になって申し訳ないですが、
新築の家に１０年過ぎたはげはげの皮のソファーで我慢するかでしょ。
９１５
あなたの感覚は正しい。

新居を購入した時くらい、浪費しても良いと思います。

920で
>しかも自分的にはグレードを抑えたつもりだったので。

923で
>（全室ＬＥＤ）
>ＬＤＫ用は２０畳以上用のハイクラス
>（５２インチ）
>（HDD 1TB２台）
>（最上位クラス）

いやだからさ、浪費はいいことだから胸張って堂々としろや。
「高すぎじゃない！？」と突っ込まれるとどれだけグレード高いものを取り揃えたか自慢しておいて「グレード抑えた」とかいうなや。
家買ったら、ここぞとばかりに新調したくなるよ。
そりゃ上見たらきりないんだろうけど、あんたはどう見てもグレード抑えてなんかいねーよ。

浪費結構！
そうでなくては経済は回らんぜ！！

「浪費」なんて単語だけで脊髄反射してひがみだねたみだ言うやつこそねたみだわなｗｗｗｗ

そもそも、自動販売機やコンビニでペットボトルのお茶や水を買うのだって浪費と言えば浪費だよ。
あんなの原価はいくらも掛かっていない。
でも人々がそれを買うことで世の中にお金が回る。
消費しなきゃね！

建て替えした時、照明とかカーテン、エアコンなどその他の費用に入ってたと思う。
新丁したのは数点の家具、寝具、家電を買い換えたぐらいでした。

915です
皆様フォローありがとうございます。
あまりの叩かれっぷりに自分の金銭感覚のズレが怖くなりました。
ちなみに何故パソコンや冷蔵庫や洗濯機を購入しなかったかと言えばこれらの商品は買ってから２年くらいの比較的新しいものだったので新居でもそのまま使ってます。
また家電の購入金額とカーテンの金額が記憶違いをしてました。
正確には家電１１０万円（エアコン工事費込み）、カーテン５０万円でした。
あまり大差ないですけど。

>930
あんたのは意味が違うだろ。

ここは買えない貧乏人の僻み場所だからね。

お前には無理。これが快感、そんな奴ばっかりが集まってる。そんな事ないってやつは100%源泉徴収晒せない人間ばっかり。

言っとく。ローンなんてどうとでもなるってな。

＞９３１
叩いてる方が、間違ってるから、気にしないように。
新築買ったら、それに合うように、新車買う奴もいるくらいだから。

というか「諸経費」に含めたのが原因だけどね

みなさんありがとうございます。
うちは諸経費200万＋新居準備金100万で考えてたんで、そんなにかかるって聞いて勉強になりました。
今の貯蓄じゃ無理そうって分かっただけでもよかったです。
危うく契約してしまうところでした。

諸経費と準備金で300あれば普通は全く問題なし。
余裕があれば金かければいいだけ

お金かければいくらでもかけれるし、抑えようと思えば諸経費200万円、準備金100万円でも大丈夫ですけど。
うちは、家電や家具は２年前にまとめて買った物だったんで、そのまま持ってきたし、カーテンも二階の部屋の分はそのまま使えたので買ったのは一階リビングの分だけ。
100万円でたりましたよ。
使えるお金があれば、どんどん使えば良いし、予算が100万円ならそれ以内で押さえれば良い。
100万円じゃ足りない！！なんて事はない。

普通必要経費ってのは絶対必要な物でしょ。
新調する物なんて人によってバラバラ過ぎてそれを経費に入れるのはおかしいと思う。
誰も浪費がいけないとは言ってないと思うけどどこかで湾曲したみたいだね。
まぁグレード抑えたって言っておきながらハイクラスとか言っちゃう方だからね。

>915が叩かれたところは

・諸費用といいながら、家具家電等を含めたこと。
・グレードおさえて倹約した、といいながら、ハイグレードを自慢してること。

という、要は「おまえの発言は信用ならねえ」てところだろ。
浪費？だかしらんが、買い物を責められたわけではない。

そこも理解しないで「金銭感覚のズレ」とか言っちゃって、
まったく本質を理解しないところが915のひどいところ。

> うちは諸経費200万＋新居準備金100万で考えてたんで、そんなにかかるって聞いて勉強になりました。
> 今の貯蓄じゃ無理そうって分かっただけでもよかったです

現在、どこまで家電や家具を持っていてるかによりますが、新居準備費用で、最低限必要なのは、引っ越し費用ぐらいです。まぁ急ぎでいるとしたらカーテンと照明ぐらいです。

私も家電や家具は、1年以上かけてゆっくり買いましたよ。

936さん
938さんの１００万で足りるって発言は
>うちは、家電や家具は２年前にまとめて買った物だったんで
というコメントからあまり参考にならないと思います

貯金全部使う訳にはいかないだろうしお金はあった方が予想外の出費に対応できますから
新居準備金は諸経費と同額（２００万）くらい溜まってから物件選びをされても遅くないと思います

>942
その通り。特にマンションは。
新築に10年使いふるしたカーテンやソファー、ダイニングテーブルを置くと、
モデルルームを見て描いてた、新築ライフの夢が一変に壊れ、
すごくブルーになりますよ。

その点、もとからビンテージ家具（といってもミッドセンチュリー）を趣味にしているおれに死角はなかった。

ソファー、ダイニングテーブル、その他リビングに置くものは、
新品が良い。

>945

ただの個人的見解。
ニトリレベルの美意識。
スレチ。

新居に必要なインテリアの予算を考えないから、
余計無謀なローンになる。

ここは無謀ローンのスレだろ？
カーテンの話しなんてどうでもいい。
新品を買いたいやつは買えばいい。

>948

じゃあ、そういうお前のローンを晒せよ

>949
年収1150万、ローン2900万、変動0.675だが？

粗野な言葉遣いのあんたのローンは？