SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズタワー＆ガーデン）Part14

597さんは正直だよね〜 まぁ誰も完璧だと思ってなく、良い点悪い点持ちながら、検討してるわけですよね。トレードオフというか、総合評価というか。結局、一点集中ネガに走ってる人は、自分が検討を止める言い訳というか、自分への説得、納得感が欲しいんだよね。何があったのか分からないけどさ。

>600
検討者には営業から個別にお知らせが来てると思うのですが…
一応、検討してない方もこのスレにいるようなので、お伝えしておくと、、、
7月19日(金)～28日(日)第1期1次登録
7月29日(月)抽選会
ですね。

データセンターには人は住んでないからなあ。
液状化で建物は被災しなくても、周辺が液状化して生活インフラが壊滅すれば、上下水道が止まってトイレをゴミ袋でしないといけない生活をする羽目になりますよ。
俺はそんなのイヤだなあ。

>602

1期1次で470+30で500は行きますって営業が行っていたという上の情報はガセですかね。

我が家はデータセンターの存在より変電所が気になってます。距離や大きさなどホームページで見るより現地に行ったら圧倒されました。

変電所は地下だよ。
見えてる部分は、データセンター。
私は現物見て逆に圧迫感は感じなかったかな。
そもそも、周りに高層のオフィスがあるところなんて結構あるわけだしね。

SKYZの一番道路寄りの敷地は芝浦工大が購入したそうです。となると学生の街になりますかね。でも、豊洲の芝浦工大は非常にオープンで近所の住民もかなり使えるんです。こちらの敷地もそうなって、学食とか使えたら楽しいかもって思ってます。

変電所、これが、地震で爆弾になりそうだな。

607
残念ながら付属の高校っぽいよ。

都心中枢への送電において新豊洲変電所は最重要の拠点です。そう知って見れば分かると思いますが。
だからこちらの停電リスクが低いという訳でもないでしょうが。

巨大なデータセンターがあるとして、ここより解放的な物件ってどこよ。

611
中古でもよければ、バークシティ豊洲

>612
バークシティも、目の前には晴海の3棟が立ち並ぶしね、多くの部屋で眺望悪くなる。そもそも東側、南側は解放的な風景とは思えないけど。タワーAは特に。

月島駅直結の人気を考えたら、やっぱりマンションは立地だよ。眺望の価値はその後。

>614
ここは駅からも遠いし、データセンターで眺望も遮られるし、いいとこ無し、って感じですね。残るは自然？

>607
>609

学校って住環境にとっては迷惑施設として扱われることもあるよ。

決定ですか？だれか正確な情報をお持ちの方は教えていただけますか？私には重要な情報です。

タワーマンションが、どんどん、どんどんできるね。

近隣の開発については決定していれば、売主が重要事項として説明するよ。逆に説明がなかったら、決まってないってこと。

そんなにどんどん、どんどん出来て誰が住むのさ？
渋谷も新宿も遠いし不便だろぉ。

首都直下型地震で想定されるＭ７級の地震が発生すれば、東京都東部の沿岸部で震度７の地点が生じ、震度６強のエリアも拡大するとの結論になった。チームは会見で震度７が想定される詳細な場所は明らかにしなかったが、東京都東部は高層マンションが立ち並ぶ豊洲や下町の深川を含む江東区や、区の南部に埋め立て地が多い江戸川区が位置している。

　文科省は今回の結果を中央防災会議に報告、同会議が今後、被害想定の見直しなどを行う。

　では、「震度７」の世界とはどういうものか。

　武蔵野学院大学特任教授（地震学）の島村英紀氏は「現状測定される震度では最大のもので天井がない。１９４８年の福井地震で９８～１００％の家屋が倒壊して震度７ができた。まず、はって移動することが困難で、転倒防止の防災グッズは機能しなくなり、ピアノぐらい重量のあるものも簡単に横倒しになる」と説明する。

そんな地震こないから大丈夫。

芝浦工大で正しいと思います。

TVで見た。

地震の後に、海に向かって腕組んでるお父さんいた。
後ろに心配そうに中学生のお嬢さんもいた。

３分後に、後ろの自分の家の屋根まで津波が覆った。
死んでる。

男がしっかりしなくちゃ。好奇心だけで家族を犠牲にしてしまう。
現実をもっと認識すること。

芝浦工大付属だと4月に聞きましたよ。別の物件のMRでしたが。

制震のほうの境界梁ダンパーって、ある程度規模の地震が来たら自身が壊れて力を吸収するタイプ。
交換が必要になるけど、その費用って長期修繕で考慮されてないよ。地震は計画できないからね。

免震も建物は揺れないけど、周りの地面は揺れるから繋ぎ目部分であるエントランスが壊れることも。

>620
あなたは渋谷、新宿に行って、何をするのさ。

西側方面に住んでる人や20代にとっては、新宿渋谷は重要だよね。
でも、一度湾岸に住むとそっちはごちゃごちゃしてて魅力感じなくなっちゃうんだよね。
湾岸も銀座も丸の内も、道広いし街並みもよくて快適だからね。
とは言え、新宿三丁目や渋谷は、25分くらいだけどね。

631
壊れないのは建物だけで、建物以外は隆起/沈下すると正直に話していますよ。
構造解説セミナー（だったかな）に参加してみてください。
広大な周辺地域に対策するとコストがかかりすぎるので、「大人の対応」として
本体ビルのみ対策と。

隆起したら、スロープにして、それっぽくみせて
沈下したら埋めると。（追加負担）

東雲で周辺が沈下したところをスロープにして、あまり無理のないつなぎで回復しているビフォーアフターの
写真も用意されていますよ。

結論：
　占有部は壊れにくい。庭は壊れるかも知れないが、みんなで負担して直せば良い。
　そのときはライフラインはだめだが、数日は持つ　だそうで。
　
楽観的なので、あまり考えないことにしました

>占有部は壊れにくい。庭は壊れるかも知れないが、みんなで負担して直せば良い。


みんな？

居住者が残るといいですね。

残るには、入居者(または生存者)が存在することが条件ですが。

億単位の気が遠くなるような修繕費も、セレブの集なら問題ない？


>そのときはライフラインはだめだが、数日は持つ　だそうで。

豊洲内のライフラインだけ直ったら、そこから数年は待ってくださいませね。

水道局では復旧見込み立たないってニュースで観ましたが、どうなることやら。

SKYZみたいなマンションは眺めているだけで楽しい。自分では買えないから、散歩するときに楽しみます。豊洲は広々してるので、そんな生活が楽しいです。

ひょっとして将来、ターレに乗ったあんちゃん、おっさんが新豊洲中を爆走するのかな。。
築地じゃけっこう一般道路も使ってるし。。

境界梁ダンパーはこれが壊れることにより震度を吸収する。
と言うことは地震で一度壊れた場合直ぐに交換しないと、その後の余震に間に合わないとその時は免震効果がない。
そんなに直ぐに交換できるのでしょうか。
3.11の場合14:46には一回でなく実際は短時間に2回地震が発生したらしい。
また1週間ぐらいの間に何回も大きな余震があった。
このような場合は交換できず対応不可能でないか。

建物が壊れないというのは、必ずしも正しくなくて、耐震基準が適用されるのは構造部分だけ。非構造部分のALCや乾式壁は対象外。３・１１でも結構あちこちで壊れた。そして補修費用の捻出で問題が起きてる。

>637

すぐ交換はできないよ。

３・１１のときはエレベーターですら復旧に数日かかってるマンションもあった。作業員はどこでも引っ張りだこだから、すぐに来てはくれない。

境界梁ダンパーは免震じゃなくて制震技術。
似たようなもんだけど本質的には少し違う。

値付け大失敗。
デべの名前だけでは客は買わない。

埋立地じゃあ、やっぱりダメなんだよ。

そもそも豊洲エリアは震災時の被害が少ない地域なんですけどね。家屋の倒壊、火災も少ない。津波も太田区や千葉より被害が小さい。そんな事は東京都の資料などみればすぐ分かる事なんですけどね。
心配していただいてる大災害が豊洲に起こった時、他の地域がどんな感じになるのか、想像くらいはできると思うけど。
持ち家はダメだ、っていうなら、他のスレで存分に語りあっていただければいいし。
まぁそんな事言っても、ネガ目的のネガさんには届かない話かと思いますが。

ネガって豊洲に権益を持たない中小デベロッパーが多いんでしたっけ？

もうこのスレでは震災時の被害想定の話してる人は、コピペでどの地域、物件にも当てはまることばかりだしね。今、マンション買わない自分への説得、納得感として、いいネタだとは思いますよ。答えが出ることほとんど無いから、選択に対する後悔も少ないしね。

>644
むしろ豊洲の物件を回したい仲介屋。後は買わない理由を自分の中に持ちたい検討中心組。

豊洲に権益を持たない中小デベロッパーというのが、最も筋が通りますね。

デベはこんなスレで、呑気に書き込みなんてしませんよ。ネットの掲示板なんて、購入に対した影響持たないのを良く知ってるからね、デベは。
まぁデベにとっては小さな影響でも、街の仲介屋にとっては大きな話だけどね。そら必死にがんばるよ。

>637
境界ダンパーは壊れたからといって、すぐに取り替える必要はありません。
震度5くらいなら100回来ても問題ないはずです。

大手はやらんでしょ。中小デべですよ、中小。

野村、住友、地所はステマバリバリ。同じエリアで競合すると、自物件板にはさくらしまくって、ライバル物件にネガしまくる。特に住友の周辺物件板はあれるってのはマンコミュでは定説。

こんな会社が集まってJVってのが笑える。仲良くできるのかな。

中小デベ辛いね。

ここではタッグを組んでステマでしょ。それは強力。

ネガしてるのって中小デベだけじゃなくて、近隣のここに名を連ねてる売主の単独物件だったりする。営業は自分の担当の物件を売るのに必死みたい。仁義なき戦い。

液状化がどうの言ってるのは仲介屋や近隣物件関係者じゃないでしょう。明らかに。

「豊洲に権益を持たない、内陸物件の中小デベロッパー」としか思えない。

だから住友シンボル・ツインの検討板が荒れるんですね。数字とか具体的に記載してあり、おかしいなと思ってました。

>656
軽々しく震災で被災した方をネタにして物件のネガしてんじゃないよ。津波で命を落とした方と、液状化とか関係ないでしょ。ネガワードを散りばめてるだけだろ。
どういう神経してんだよ。

656
ここはA.P.＋8.8mだけどね。

MRからら再三、お電話をいただく。

「まだ他に誰もいませんから」
　　（まだ仮申し込みもしてないよ、私も）
「仮申し込みで購入意思を表明いただき、翌週、本申し込みをしてください」
　　（この仮申し込みって何の意味が、、、）
「大丈夫、どこかは当たりますから」
　　（いや、これだけあれば、抽選にならない部屋も多かろう。
　　　間取りが多い分、好みの間取りは少ないんですが）

ちょっと迷う。

野村が絡むと電話攻撃がうざいね。月島の時も電話がすごかった。

>656
何年張り付いてるの？時給いいの？

時給はまあまあ。
1450円。

これだけ人気物件なら、こんなもんでしょ。

　ここの低層階を２フロア丸ごと社宅買いした企業がいるとの情報もありますが・・・

それは住民の質が下がりそうで嫌な情報ですね...

取引先の会社に安く売ったかな？
一般客に安売りするとややこしくなるけど、企業ならバレないからね。

たかだか2フロア
でも、心情的には確かに嫌な情報です

まだ　売り出しもしてないのに　買えるの？　

どこの情報？

>>665
ソースは？

>>672
何だかんだ言っても妥協の産物というか、
坪250前後で財閥系欲しいと思ったらなかなかないんだよね、やっぱ安心だし・・・
丸の内日本橋界隈がテリトリーの人はビックリするほど近いしさ、直線距離だけどｗ

立地最悪で仕様は最強、ハリボテと言われればその通りなんだけど、
まあその辺りの価値観は人それぞれってことで

親切心での忠告かもだけど、
湾岸検討してる層は完全に喉元過ぎちゃってるし、
聞く耳も持ってないからもうほっといて欲しいｗ

>672
それは、あなたが情弱だからでは？

なんでここを選ぶのか、理解できないなら、選ばなきゃいい。でも理解したいと思うなら、聞き方ってもんがあるだろ。

もう少し他の言い方があると思いますが…

確かにイメージだけで語るのは
どうかなと思います。

デベはもちろん見越して様々な対策を
打っているわけですし、
日本の技術力は世界一ですから。

672の書き方の方がどうかと思うけど…678は同一人物？

まぁそれぞれ、選ぶ理由はあるわけで、いいなと思った人がここに集まって情報交換するんでしょ。そもそもネガな人は何しにこのスレにきてるわけよ。

震災時に埋立地から離れて、大延焼している中に戻りたいって？
まあ、車も動かないから多分あなた帰れないよ。

水没。
東京湾の水深はご存知？(笑)

３０年間で発生確率７０％の南海トラフ３連動地震（東海、東南海、南海）は瞬時同時ではなく時間差でくるから、これによる長周期振動は最初は制振が効いても2回目3回目は制振ダンパーが壊れて効き目がなくなっているね。

おおー怖いね。
東京都内の高層ビルが全て崩れそうだね。働いてる場合じゃないねぇ。

>687
制振ダンパーは1回の地震で効き目が無くなるわけではない。
2回目3回目でも効きます。

何人かかっぺが紛れ込んでいるようだ

いいじゃんか。。。

ネガが多すぎて、サイトの意味が無いね
ココは特にひどい。偏差値が低すぎる。

ここの制震ダンパーは自身が壊れて力を吸収するタイプ。オイルダンパーとは違う。

ここの制震ダンパーはトライスター型の建物に起因する揺れを抑えるためにこの物件のためだけに開発されたものだと清水建設は明言してます。

通常の免震物件に制震がついてるのとは意味が違うので、免震に加えて制震だからより安全とはいえないと思いますよ。

低層階は津波で水没するの？

セブンイレブンに行くのに、電車にひと駅乗らないといけないのはキツくない？

>696

境界梁ダンパーって清水施工の他のタワマンでもあるよ。

>699
SKYZの会見資料をよく見てみてください。意味が分かると思います。

ここって耐震等級判定の対象になるのかな。

いずれにせよ、どれくらいの耐震等級に相当するのか確認したほうがいいよ。耐震等級１だったら最低レベル。

＞694
何ｍの津波を想定して、どんな万全の態勢をとっているの？

＞701

耐震等級２以上のマンションなんてほとんどありません。

免震と制震組み合わせても、耐震等級１だったらしょぼくない。まあ、耐震等級２以上だったら、売りになるからそれを宣伝するだろうけど。ハイブリッドなんて宣伝してるけどたいしたことないんだ。

>702
まずはご自身が、どれくらい津波を想定しないといけないと思ってるか、教えていただけませんか？ またその理由も。

お前らは買うな。
俺が買う。
ローン審査落ちる前から
チャラチャラ言っても
意味ないぞっ
ガーンバ

709
そういう逆煽りもいらない

706
何がどうなったら、そういう名前になるの。ここはSKYZという正式名称がありますが。もしかして、ただのネガですか？、

もうｍに合わないだろ
気が付くのが遅すぎたんだよ

買うだけで数百万の利益が上がる
タワー
決断が遅すぎたんだよ。
マンション

ここの耐震性能に疑問を持つ人は、どの地域のどの物件なら安心するのさ。

716
根拠のないこと書かない

東電は土地の売主。ここを買うってことは東電を助けることになる。原発反対なのにここ買っちゃうなんて間抜けな人もいるかもね。

PRESIDENTって社長が読むわけじゃないしね。レベルも高いとは思えないし。

>>718
さらっと嘘言うなってのｗ
土地の売主は東電でしょ・・・

土地の売主か東電だと、なんで東電タワーになるの？ 他の物件も、土地の売主の名前をつけて、呼ばれてるの？

しかし、申し込み直前で、ネガさんたちの活動が活発なのはわかるが、ひどいスレになってきたね。これ別に検討者スレを作った方がいいんじゃない？ 検討者同士のまともな話もできないよ。

マンション名って入居してから変えるのって難しい。管理規約にマンション名入ってるでしょ。なので、管理規約変更になっちゃうから、管理組合総会の特別決議で3/4以上の賛成が必要になる。

耐震等級について調べたよ・・・
日本地震工学会からの抜粋だけどね・・ぷっ
免震等級というものはないが、免震は耐震等級3と決められています・・ぷっぷっ
免震構造の基準は、震度6強の大地震でも建物に被害が生じないか、ごく僅か
であることだって・・・
因みに制震は耐震等級を上げるための新しい技術みたいね・・・
免震で揺れを抑え、制震で揺れを軽減する、高価な免震装置を保護しちゃったりね・・・
免震構造＋制震構造って最強だったりして・・ぷっぷっぷっ

＞707
何故そんなことを知らせる必要があるのでしょうか？この物件には何の基準も何の対策も無いと言ってるように聞こえますが。まさか、南海トラフが起きたら仕方がない。なるようになるではないでしょうね（恐）

ここでネガしてる人の大半は、物件資料すら手に入れてないんだろうなぁ

このスレでネガ発信してたら、検討者が買うの止めるかも！？とか本気で思ってたりして、、

>734
部屋によるだろ。角部屋買っておけば間違いない。レインボービューならまだ安心か。東はやばいだろ。

隣にできるマンション、ここより駅近で、価格も安く発売されるよ。

期待しても無理でしょ。

３割以上高く売り出すと思うよ。
オリンピックとアベノミクスを甘く見過ぎ。

アベノミクスは甘く見てはいけない。都心と湾岸で容積率緩和を検討でしょ。安いマンションが供給
されることになる。その前に高値掴みしたら・・・。

免震は耐震等級３じゃないよ。現に耐震等級２を売りにしてた免震がある。

地震保険が耐震等級３と同じだから勘違いする人が多い。あれって政治の力が働いた産物。

市場前駅の道路を挟んだ大きな空き地について
何かご存じの方、いらっしゃいますか？

芝浦工大付属中が買い取ったという噂の土地は
その土地のことですかね？

眺望にも大きく影響があるのでとても気になります。

>741
市場前の土地はまだわからん。何ができるか不明。タワーができれば西向きでも花火は見えなくなるし、北向きはかなり目に付くだろね。
芝浦工大は、確かワンダフルプロジェクト内の土地だよ。一番、新豊洲駅に近い場所。

免震に耐震等級なんてあったっけ？

744みたい詐欺師にひっかからないように。

確かに東向も捨てがたい。

坪200万円台の埋立地タワーに金持ちなんかいないよ。

>670
　隣のデータセンターの大口ユーザーが、ITスタッフの為に購入したと、購入した会社の取引先
から聞きました。全国的に有名な会社なので、そんな変な人は来ないかと・・・

>>748
大規模タワマンに住んだことがないのが丸分かりなレスだなｗ
収入格差はあるだろうね、下は4000万前後で上は軽く億越えだから当然っちゃー当然
ただ想像してるような住み難さ？はほとんどないと言っていい

イライラするのはパーティールームでの出会い系とかセミナー系の集会とかかな？
確実に狙われるし、目を光らせてもイタチごっこだしね・・・

賃貸組と思われる妙な面々も稀に見掛けるけど、これもしゃーないしなぁ
とにかく色んな人間がいて反って面白いよｗ

このマンションのあこがれの３点セット。うらやましいね。
【豪華プール】
【大型天体鏡】
【高級ラウンジバー（別棟）】

免震に耐震等級なんてあったっけ？・・・について調べてみた！
確かに免震には耐震等級はないようだね・・・勉強になった！！
ちょっと前に免震は耐震等級３とみなす様な事も書かれてたけど
正確には、品確法なるもので耐震等級３と見なされるみたいだね
もっと勉強しなきゃ駄目だな・・・おれ自身！！！

>>755
アホかってのｗ
普通にしてりゃいーじゃんｗ

つーか悪いこと言わない、
貴方みたいなメンタルの方は似た層の集まる物件のがいいと思うｗ

>756
他人をアホ呼ばわりするきさまは何者？このスレの見張り役か？都合の良いレスだけ残し、売れ行きにマイナスなリスクは全て削除してんのが良いと思ってるきさまの方が詐欺だろ。このレスも即刻削除か。危ない物件ほど、やり方がえげつない。

低層階の住民は日々劣等感に襲われる。これはタワーの宿命じゃないの。まぁ。ここはその感覚が他よりも激しいだけ。

低層階の住民が劣等感？なぜそんなこと思うの？
水辺と緑が感じられる低層階の方がいいと思う人も多くいます。
特にこの物件では！

>>757

756だけどレスした直後に消えてた・・・理由は知らんｗ
自分は低層しか買えないから下向いて生きてくしかないみたいな内容だった
ポジでもネガでもねーし運営や業者から削除されるような内容でもなかったけどねｗ
レスの前後も把握してない分際で詐欺呼ばわりはひでぇだろｗ

755は問題ない内容と私も思ったが、削除が早いね。

>759
私も同意ですね。
現地見に行ったけど、ここの運河側かなりいいですよ。

そうかな？東電堀は水が流れなくて、臭うよ。

確かに臭う。特に夏季は。
築地市場が越してくる場所の土壌汚染は、ここにはまったく影響ないのかな。

このマンションのあこがれの３点セット。うらやましいね！シリーズ２。
【豪華客室】 来てくれた人に自慢できるし！
【屋上解放】 中・低層狙いの小生には嬉しいし！
【高級ラウンジバー（別棟）】 かみさんに怒られずに飲めそうだし！
真似してごめんね！ やっぱりこっちかな・・・

ゲストルームは有明や東雲や晴海の最近の湾岸タワマンと同じレベルで特に豪華という訳ではないけどね。ひょっとして俺がその豪華さに気付いてないだけかな。一応全てじっくり比較検討してるんだが。

ここの南東西は低層でもいい感じだよね!?

むしろ西の中層と東の低層凄く気にいってます。

タワーは上層階だとの意見も勿論わかりますが。

豊洲界隈は古くなった潮の何とも言えない重い香りが年中漂っているけど、ここはそれが溜まっていて、肌にベットリまとわりつく感じ。高層はどうか知らないけど、低層はこのベットリ感＋臭いは覚悟だね。

なんで　ワザワザ嘘を書きに来るんだろう？

＞769、これが嘘だと言える事実を書いてからにしな。

工業用埋立地の運河は臭いよ。

流れ無し。

>769
まぁ、別に嘘書かれてもさ、そうなのかじゃ豊洲にするのは止めよう、なんて思う検討者はいないと思うけど。大半は住んでいたり、何度か訪れているわけだから。
ネガの嘘書きは、確かにスレとしては関係ない話題を撒き散らして迷惑なんだけど。でも、あぁこうやって（理由はわからないけど）憂さを晴らしてるのかな、買わない自分への納得感、理由付をしたいんだろな、と思うわけですよ。
書き込む方もなかなか辛いわけでさ、少しは暖かく見守ってあげて、度が過ぎるなぁ、と思ったら、みんなで削除依頼、って事で良いと思いますよ。
所詮はそんな感じだから、あまりマトモに取り合わず、で。でも、上のような人が書いてるんだなぁ、と思って、こちらもやり取りを楽しむ気分で行きましょう。

そうそう、そんな程度でよろしくです。

豊洲にしようなんつー検討者は皆無だよ。わかってると思うけど。

低層が思うように要望が入っていないという事実と、妙に低層を推す書き込みが増えているという事実。偶然か必然かわかりませんが、奇妙な一致です。

私は必然と思います。低層を推す書き込みの主も言わずもがなですね。

東電運河の水が臭いのは現地に行って春海橋と東雲橋で臭いを嗅ぎ分けると違いがわかる。
春海橋では隅田川の流れがあるためか臭わず爽やかですが、東雲橋では水が滞留しているので下水のような臭いがするのがわかる。

モデルで価格表見た感じだと西の低層は価格高でパラパラ人気、東の低層はかなり要望書はいっているが一部の間取りがずらっとあいてる感じでしたね。

ん？　価格表に要望が入ってるかどうかなんて記載されてました？

10階くらいまでは臭いのが解るだろうか。もっと上まで臭うかな。これだけ近いと、風向きによってはどころじゃないね。折角きれいに造られた公園を散歩してても、臭いが鼻につくと、弁当広げてピクニック気分という訳にもいかなそう。

この辺りは匂いは気にならないレベルだよ。
芝浦との比較。

ネガではないけれども、芝浦アイランドは運河臭を結構感じましたね。あそこは流れがない。

芝浦は臭いよね（笑）

臭いでなんてネガしても、行けばすぐにわかる事なのにね。まぁ、面白半分で煽ってるんだろけど。

>754

品確法の全文はこちら。免震なんて単語は含まれていない。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO081.html

二子玉川ライズは、免震だけど耐震等級２をわざわざ特別に大臣認定までして取得した。何でわざと低い等級を取得するんだろう。

実際に行ったら臭いのわかるよ。

ついでに液状化してできた地割れも見学してきて。

あれ見てどーしても埋立地に住みたい人はどうぞ。

ほら (^^)

またホラが始まった(爆)

実際の住人や購入検討者に豊洲がブランド立地だなんて思ってる人はいませんよ。
都心からのアクセス、価格、環境を勘案して「住みやすい」と言っているだけ。
ここで豊洲をポジしてる輩は何らかの意図があってのことなのでしょう。謎です。

ここは永住型マンションにも関わらず、30代では永住できない～そうです。
http://d.hatena.ne.jp/flats/20130705
マンションチラシの定点観測『30代では永住できない大規模高層マンション』の一部から
＞そもそも上層階と下層階では経済格差のある住民が、専有面積あたり同じ管理費・修繕積立金を支払っていることに無理がある。さらにいえば、上層階の住民のほうが、エレベーターや揚水のための電気代を多く使っているし、大規模修繕に多くの費用を要している（たとえば、外壁の修繕は高層マンションであるがゆえに、ゴンドラを使わざるを得ない）にも係らず、専有面積あたり同じ管理費・修繕積立金を負担しているという不公平感については、あまり認識されていない

>789

同じこと何度も投稿して。以前も相手にされなかったでしょ。ハウス。

第一期は要望書取った部屋+アルファを販売して即日完売をうたうので一期で売り出す価格表とリンクするのは当たり前ですね♪

行ってみたら臭くないのは分かるのでは？

芝浦との比較したら、殆ど無臭だよ。

さすがにもう豊洲はブランド化してるよ。

まあ、住む気もない人がスレ荒らしに大勢やってくるんだから
立派にブランド化してると言えるでしょうね。

ブランド＝高級、ってな意味でもないのに、ブランドって言葉を使うと、どこからかやって来て荒れ出す人もいるわけで。

うわー、今日連絡があって、ローン審査落ちてしまった。年若いけど、同年代ではもらっているのになぁ。車もってて、維持費も大丈夫なんですがね。他をトライします。さようなら。

芝浦と比較したら殆ど無臭．．．また極端にひどいとこと比べますね。ここと比較したら否定しようもないですが、だからと言って殆ど無臭と言われても説得力のかけらもない。

低層を購入した人は、高層部の富裕層との所得格差に劣等感を抱えながら、高層部の富裕層のために同額の管理費等を支払って、物件の維持管理を下支えしている。

上階のプレミア住戸って王様部屋だからね。下々の民から管理費、修繕積立金という
年貢を巻き上げて支えてもらうんでしょ。

上層階と低層階の差とかさ、物件スレのここに関係あるのか。タワマンテンプレなのかもしれないけどさ、相手してもらいたくて、何度もコピペするなって。