SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズタワー＆ガーデン）Part14

597さんは正直だよね〜 まぁ誰も完璧だと思ってなく、良い点悪い点持ちながら、検討してるわけですよね。トレードオフというか、総合評価というか。結局、一点集中ネガに走ってる人は、自分が検討を止める言い訳というか、自分への説得、納得感が欲しいんだよね。何があったのか分からないけどさ。

>600
検討者には営業から個別にお知らせが来てると思うのですが…
一応、検討してない方もこのスレにいるようなので、お伝えしておくと、、、
7月19日(金)～28日(日)第1期1次登録
7月29日(月)抽選会
ですね。

データセンターには人は住んでないからなあ。
液状化で建物は被災しなくても、周辺が液状化して生活インフラが壊滅すれば、上下水道が止まってトイレをゴミ袋でしないといけない生活をする羽目になりますよ。
俺はそんなのイヤだなあ。

>602

1期1次で470+30で500は行きますって営業が行っていたという上の情報はガセですかね。

我が家はデータセンターの存在より変電所が気になってます。距離や大きさなどホームページで見るより現地に行ったら圧倒されました。

変電所は地下だよ。
見えてる部分は、データセンター。
私は現物見て逆に圧迫感は感じなかったかな。
そもそも、周りに高層のオフィスがあるところなんて結構あるわけだしね。

SKYZの一番道路寄りの敷地は芝浦工大が購入したそうです。となると学生の街になりますかね。でも、豊洲の芝浦工大は非常にオープンで近所の住民もかなり使えるんです。こちらの敷地もそうなって、学食とか使えたら楽しいかもって思ってます。

変電所、これが、地震で爆弾になりそうだな。

607
残念ながら付属の高校っぽいよ。

都心中枢への送電において新豊洲変電所は最重要の拠点です。そう知って見れば分かると思いますが。
だからこちらの停電リスクが低いという訳でもないでしょうが。

巨大なデータセンターがあるとして、ここより解放的な物件ってどこよ。

611
中古でもよければ、バークシティ豊洲

>612
バークシティも、目の前には晴海の3棟が立ち並ぶしね、多くの部屋で眺望悪くなる。そもそも東側、南側は解放的な風景とは思えないけど。タワーAは特に。

月島駅直結の人気を考えたら、やっぱりマンションは立地だよ。眺望の価値はその後。

>614
ここは駅からも遠いし、データセンターで眺望も遮られるし、いいとこ無し、って感じですね。残るは自然？

>607
>609

学校って住環境にとっては迷惑施設として扱われることもあるよ。

決定ですか？だれか正確な情報をお持ちの方は教えていただけますか？私には重要な情報です。

タワーマンションが、どんどん、どんどんできるね。

近隣の開発については決定していれば、売主が重要事項として説明するよ。逆に説明がなかったら、決まってないってこと。

そんなにどんどん、どんどん出来て誰が住むのさ？
渋谷も新宿も遠いし不便だろぉ。

首都直下型地震で想定されるＭ７級の地震が発生すれば、東京都東部の沿岸部で震度７の地点が生じ、震度６強のエリアも拡大するとの結論になった。チームは会見で震度７が想定される詳細な場所は明らかにしなかったが、東京都東部は高層マンションが立ち並ぶ豊洲や下町の深川を含む江東区や、区の南部に埋め立て地が多い江戸川区が位置している。

　文科省は今回の結果を中央防災会議に報告、同会議が今後、被害想定の見直しなどを行う。

　では、「震度７」の世界とはどういうものか。

　武蔵野学院大学特任教授（地震学）の島村英紀氏は「現状測定される震度では最大のもので天井がない。１９４８年の福井地震で９８～１００％の家屋が倒壊して震度７ができた。まず、はって移動することが困難で、転倒防止の防災グッズは機能しなくなり、ピアノぐらい重量のあるものも簡単に横倒しになる」と説明する。

そんな地震こないから大丈夫。

芝浦工大で正しいと思います。

TVで見た。

地震の後に、海に向かって腕組んでるお父さんいた。
後ろに心配そうに中学生のお嬢さんもいた。

３分後に、後ろの自分の家の屋根まで津波が覆った。
死んでる。

男がしっかりしなくちゃ。好奇心だけで家族を犠牲にしてしまう。
現実をもっと認識すること。

芝浦工大付属だと4月に聞きましたよ。別の物件のMRでしたが。

制震のほうの境界梁ダンパーって、ある程度規模の地震が来たら自身が壊れて力を吸収するタイプ。
交換が必要になるけど、その費用って長期修繕で考慮されてないよ。地震は計画できないからね。

免震も建物は揺れないけど、周りの地面は揺れるから繋ぎ目部分であるエントランスが壊れることも。

>620
あなたは渋谷、新宿に行って、何をするのさ。

西側方面に住んでる人や20代にとっては、新宿渋谷は重要だよね。
でも、一度湾岸に住むとそっちはごちゃごちゃしてて魅力感じなくなっちゃうんだよね。
湾岸も銀座も丸の内も、道広いし街並みもよくて快適だからね。
とは言え、新宿三丁目や渋谷は、25分くらいだけどね。

631
壊れないのは建物だけで、建物以外は隆起/沈下すると正直に話していますよ。
構造解説セミナー（だったかな）に参加してみてください。
広大な周辺地域に対策するとコストがかかりすぎるので、「大人の対応」として
本体ビルのみ対策と。

隆起したら、スロープにして、それっぽくみせて
沈下したら埋めると。（追加負担）

東雲で周辺が沈下したところをスロープにして、あまり無理のないつなぎで回復しているビフォーアフターの
写真も用意されていますよ。

結論：
　占有部は壊れにくい。庭は壊れるかも知れないが、みんなで負担して直せば良い。
　そのときはライフラインはだめだが、数日は持つ　だそうで。
　
楽観的なので、あまり考えないことにしました

>占有部は壊れにくい。庭は壊れるかも知れないが、みんなで負担して直せば良い。


みんな？

居住者が残るといいですね。

残るには、入居者(または生存者)が存在することが条件ですが。

億単位の気が遠くなるような修繕費も、セレブの集なら問題ない？


>そのときはライフラインはだめだが、数日は持つ　だそうで。

豊洲内のライフラインだけ直ったら、そこから数年は待ってくださいませね。

水道局では復旧見込み立たないってニュースで観ましたが、どうなることやら。

SKYZみたいなマンションは眺めているだけで楽しい。自分では買えないから、散歩するときに楽しみます。豊洲は広々してるので、そんな生活が楽しいです。

ひょっとして将来、ターレに乗ったあんちゃん、おっさんが新豊洲中を爆走するのかな。。
築地じゃけっこう一般道路も使ってるし。。

境界梁ダンパーはこれが壊れることにより震度を吸収する。
と言うことは地震で一度壊れた場合直ぐに交換しないと、その後の余震に間に合わないとその時は免震効果がない。
そんなに直ぐに交換できるのでしょうか。
3.11の場合14:46には一回でなく実際は短時間に2回地震が発生したらしい。
また1週間ぐらいの間に何回も大きな余震があった。
このような場合は交換できず対応不可能でないか。

建物が壊れないというのは、必ずしも正しくなくて、耐震基準が適用されるのは構造部分だけ。非構造部分のALCや乾式壁は対象外。３・１１でも結構あちこちで壊れた。そして補修費用の捻出で問題が起きてる。

>637

すぐ交換はできないよ。

３・１１のときはエレベーターですら復旧に数日かかってるマンションもあった。作業員はどこでも引っ張りだこだから、すぐに来てはくれない。

境界梁ダンパーは免震じゃなくて制震技術。
似たようなもんだけど本質的には少し違う。

値付け大失敗。
デべの名前だけでは客は買わない。

埋立地じゃあ、やっぱりダメなんだよ。

そもそも豊洲エリアは震災時の被害が少ない地域なんですけどね。家屋の倒壊、火災も少ない。津波も太田区や千葉より被害が小さい。そんな事は東京都の資料などみればすぐ分かる事なんですけどね。
心配していただいてる大災害が豊洲に起こった時、他の地域がどんな感じになるのか、想像くらいはできると思うけど。
持ち家はダメだ、っていうなら、他のスレで存分に語りあっていただければいいし。
まぁそんな事言っても、ネガ目的のネガさんには届かない話かと思いますが。

ネガって豊洲に権益を持たない中小デベロッパーが多いんでしたっけ？

もうこのスレでは震災時の被害想定の話してる人は、コピペでどの地域、物件にも当てはまることばかりだしね。今、マンション買わない自分への説得、納得感として、いいネタだとは思いますよ。答えが出ることほとんど無いから、選択に対する後悔も少ないしね。

>644
むしろ豊洲の物件を回したい仲介屋。後は買わない理由を自分の中に持ちたい検討中心組。

豊洲に権益を持たない中小デベロッパーというのが、最も筋が通りますね。

デベはこんなスレで、呑気に書き込みなんてしませんよ。ネットの掲示板なんて、購入に対した影響持たないのを良く知ってるからね、デベは。
まぁデベにとっては小さな影響でも、街の仲介屋にとっては大きな話だけどね。そら必死にがんばるよ。

>637
境界ダンパーは壊れたからといって、すぐに取り替える必要はありません。
震度5くらいなら100回来ても問題ないはずです。

大手はやらんでしょ。中小デべですよ、中小。

野村、住友、地所はステマバリバリ。同じエリアで競合すると、自物件板にはさくらしまくって、ライバル物件にネガしまくる。特に住友の周辺物件板はあれるってのはマンコミュでは定説。

こんな会社が集まってJVってのが笑える。仲良くできるのかな。

中小デベ辛いね。

ここではタッグを組んでステマでしょ。それは強力。

ネガしてるのって中小デベだけじゃなくて、近隣のここに名を連ねてる売主の単独物件だったりする。営業は自分の担当の物件を売るのに必死みたい。仁義なき戦い。

液状化がどうの言ってるのは仲介屋や近隣物件関係者じゃないでしょう。明らかに。

「豊洲に権益を持たない、内陸物件の中小デベロッパー」としか思えない。

だから住友シンボル・ツインの検討板が荒れるんですね。数字とか具体的に記載してあり、おかしいなと思ってました。

>656
軽々しく震災で被災した方をネタにして物件のネガしてんじゃないよ。津波で命を落とした方と、液状化とか関係ないでしょ。ネガワードを散りばめてるだけだろ。
どういう神経してんだよ。

656
ここはA.P.＋8.8mだけどね。

MRからら再三、お電話をいただく。

「まだ他に誰もいませんから」
　　（まだ仮申し込みもしてないよ、私も）
「仮申し込みで購入意思を表明いただき、翌週、本申し込みをしてください」
　　（この仮申し込みって何の意味が、、、）
「大丈夫、どこかは当たりますから」
　　（いや、これだけあれば、抽選にならない部屋も多かろう。
　　　間取りが多い分、好みの間取りは少ないんですが）

ちょっと迷う。

野村が絡むと電話攻撃がうざいね。月島の時も電話がすごかった。

>656
何年張り付いてるの？時給いいの？

時給はまあまあ。
1450円。

これだけ人気物件なら、こんなもんでしょ。

　ここの低層階を２フロア丸ごと社宅買いした企業がいるとの情報もありますが・・・

それは住民の質が下がりそうで嫌な情報ですね...

取引先の会社に安く売ったかな？
一般客に安売りするとややこしくなるけど、企業ならバレないからね。

たかだか2フロア
でも、心情的には確かに嫌な情報です

まだ　売り出しもしてないのに　買えるの？　

どこの情報？

>>665
ソースは？

>>672
何だかんだ言っても妥協の産物というか、
坪250前後で財閥系欲しいと思ったらなかなかないんだよね、やっぱ安心だし・・・
丸の内日本橋界隈がテリトリーの人はビックリするほど近いしさ、直線距離だけどｗ

立地最悪で仕様は最強、ハリボテと言われればその通りなんだけど、
まあその辺りの価値観は人それぞれってことで

親切心での忠告かもだけど、
湾岸検討してる層は完全に喉元過ぎちゃってるし、
聞く耳も持ってないからもうほっといて欲しいｗ

>672
それは、あなたが情弱だからでは？

なんでここを選ぶのか、理解できないなら、選ばなきゃいい。でも理解したいと思うなら、聞き方ってもんがあるだろ。

もう少し他の言い方があると思いますが…

確かにイメージだけで語るのは
どうかなと思います。

デベはもちろん見越して様々な対策を
打っているわけですし、
日本の技術力は世界一ですから。

672の書き方の方がどうかと思うけど…678は同一人物？

まぁそれぞれ、選ぶ理由はあるわけで、いいなと思った人がここに集まって情報交換するんでしょ。そもそもネガな人は何しにこのスレにきてるわけよ。

震災時に埋立地から離れて、大延焼している中に戻りたいって？
まあ、車も動かないから多分あなた帰れないよ。

水没。
東京湾の水深はご存知？(笑)

３０年間で発生確率７０％の南海トラフ３連動地震（東海、東南海、南海）は瞬時同時ではなく時間差でくるから、これによる長周期振動は最初は制振が効いても2回目3回目は制振ダンパーが壊れて効き目がなくなっているね。

おおー怖いね。
東京都内の高層ビルが全て崩れそうだね。働いてる場合じゃないねぇ。

>687
制振ダンパーは1回の地震で効き目が無くなるわけではない。
2回目3回目でも効きます。

何人かかっぺが紛れ込んでいるようだ

いいじゃんか。。。

ネガが多すぎて、サイトの意味が無いね
ココは特にひどい。偏差値が低すぎる。

ここの制震ダンパーは自身が壊れて力を吸収するタイプ。オイルダンパーとは違う。

ここの制震ダンパーはトライスター型の建物に起因する揺れを抑えるためにこの物件のためだけに開発されたものだと清水建設は明言してます。

通常の免震物件に制震がついてるのとは意味が違うので、免震に加えて制震だからより安全とはいえないと思いますよ。

低層階は津波で水没するの？

セブンイレブンに行くのに、電車にひと駅乗らないといけないのはキツくない？

>696

境界梁ダンパーって清水施工の他のタワマンでもあるよ。

>699
SKYZの会見資料をよく見てみてください。意味が分かると思います。