イニシア蓮根氷川の杜〔契約者・住民限定〕

入居手続会行ってきました。
年配のご夫婦と若いご夫婦って感じで、単身の方は少なかったです。そんなに広くないから3人家族位までですかね？
内覧会では隣の方もわかりますかね？

火災保険に加入された方いますか？

火災保険入りましたよ。

>>223

火災保険は確か強制ですよね。

フラット35だけは強制みたいです。

コーティング系をお願いする期限が迫ってきた。
悩むな〜

火災保険入らないと、あとあと何かあった時大変なことになる。

フラット35は強制だけど
銀行によっても強制のところがある。

ただ、いまどき、分譲で火災保険に入らない人なんでほとんどいないよ。
火災保険入らない人はマンション買うなってよく言われてるよね。
火災が起きた時、お金で無いとなると人に迷惑かかるからね。
うちは物損がついたのに入りました。
とっても良い保険だった。

火災は建物は強制でした。家財は躊躇なく入りました。
地震保険は建物のみで家財はやめました。でも、５年で１万７千円くらいなら入っておけばよかったかな・・・

家財は入りませんでした。賠責はつけました。
あいおいなら10％割引って言ってました。みなさんは他で入りますか？

うちもコーティングと鏡面パネルどうするか悩んでます。
オプション以外の業者ってどこで探せばいいのでしょうか？
初めてなのでわからなくて。。。

コーティング入れると入居が年末になるのも悩みますね。

入居まで余裕もちたいですね

ずぼらな私はやっぱりコーティングした方がいいのかな？
売らずに貸さずにずっと住むならいらないかな？

床材の型番知ってる方いますか？

>>236
コーティングも良し悪しですからね。
コーティングは剥がれてくると見た目が悪くなるから
剥がし剤で剥がすか
コーティングし直すかが必要になってくる。
剥がれる時期じゃなくとも
塩素系やアルコール系などを床にこぼすとその部分どけ薄く剥がれて白くくすんで見た目悪くなるし
だけど、シートフローリングは水拭きNGだから
しないと掃除がめんどくさい
中には、コーティングしなくてもできるとかいう人いるけど
信じちゃダメ
シートフローリングは紙だから
剥がれや痛みにつながる。
まあ、お金の余裕があるならする方が良いとおもう。

>>237
担当営業に聞きなよ

インテリアオプション会で聞いたフロアコーティングの会社に、何年か経って塗り直す場合も古いコーティングを剥がすことはないか聞いたら、剥がす必要なしで上書きと言ってましたよ。
ホントの木と言うか板の今私が住んでるアパートの床と質感ちがうし、やっぱり紙なんでしょうね。
クイックルワイパーは使用可だけど、ダスキンは駄目とも言われました。

239の続きですが…艶消し艶あり選べました。うちは艶消しにしました。艶ありもいわゆるツルツルピカピカな感じじゃなかったです。

>>239
コーティングの上にコーティングなんてできませんよ。
シートフローリングも。
ネットで検索して見ても分かりますが
一度コーティングした場合剥がし剤を使用して一度クリアな状態にしないと塗ることはできません。
仕事柄詳しい上に確認済みです。

そうなんですか？
テキトーに回答されたのかな…あまりくわしそうじゃなかったけど…
でもそんなに剥がすの大変そうなモノに見えなかったから、そう言われて納得してしまいました。
ワックスとそんなに変わらない感じに見えたので、ワックス前にきれいに拭き掃除するレベルかと思ってました。

一度塗ったコーティングは
剥がし剤で剥がしてから塗り直ししないといけないんだけど
剥がし剤ってのはちょっとねっとりした液体で
それを塗って、コテみたいなものでかき寄せ拭き取るって感じ
ベリベリはがしたりするものではないからそんな大掛かりなものじゃないよ。

シートフローリングって紙でできてる分
コーティングは必要ないとよく言われるけど
それは、すぐ凹むし傷つくし、剥がれやすいから
木製のフローリングより張り替える率が多くなるので
それに対してコーティングするのはもったいないというのがホンネ
ただ、コーティングすることによって傷がつきにくかったり
水ぶきしても耐久性があるのでしないよりした方が良いと思うけど。
やるとしたら、やはり、35年もつような高めのものじゃなく
5〜10年ぐらい持つ安くもなく高くもなくのが妥当だと思う。
正直、傷や凹み、浮きが結構できるので
普通の木製のフローリングよりもちが悪い。
10年ぐらいで張り替えないとみすぼらしくなるかも。
そんな中、高いコーティングするのは勿体無いよね。

コーティングが剥がれてくると、霞んできたり白く濁って見えるようになったり
剥がれたところから、拭き掃除してるとのりみたいなものが取れるように剥がれてきたりします。
そうなると、見た目が悪くなるので
剥がしてコーティングし直すか
フローリングにガタがきすぎてる場合は
ひとまず、剥がし剤でクリアにしてもらうなど
正直すればしたで、業者依頼が必要になると思います。
したらしたで、する時、剥がす時又はやり直す時にお金がかかります。
ただ、剥がし剤はネットでも買えますが
自らやるにはなかなか大変だと思います。
デメリットも書きましたが
どちらかというとメリットの方が多いのでお金に余裕があればやるに越したことはないです。
中にはリビング、あとはキッチンやその他の水周りだけするという方もいますよ。

243さん、ありがとうございます。詳しいんですね。
うちはやっぱり少しでも楽な手入れ、少しでも長持ち、ということで申し込んでます。

情報ありがとうございます。
防カビコーティングや水まわりコーティングは床よりやらなくても平気でしょうか？

水周りのフッ素加工も、永久じゃないんで3〜5年で落ちてしまいます。
私個人では水周りのフッ素よりフロアコーティングのほうが重要と考えますが
人それぞれてすよね。
水周りは、個人的にそうじをきちんとしていれば
フッ素加工はいれらないと思います。
ですが、東京のカルキはすごいもので
鏡や蛇口周り3ヶ月もすれば白くなります。
これに関しては常に掃除していても
避けるのは難しいです。
そのため、水周りのフッ素加工をしているのとそうで無いのとでここで差が出ます。
とはいえ、カルキはフッ素加工をしていても
掃除をサボればたまります。
フッ素加工はようは防カビ用なので。
でも、しているとしてないより掃除しやすいということです。
フッ素加工しているとかるいカルキの汚れぐらいだと
がんばってこすれば落ちます。
ただ、フッ素加工は、フロアコーティングより耐久性はないため平均的に3年と聞きます
それに数万〜数十万かけるかと言ったら
個人的には勿体無いかなと考えてしまいますね。
シートフローリングのコーティングは水ぶきができるようになるためオススメはしますが
水周りのコーティングは個人の価値観次第ですね。
水周りのコーティングしていても
掃除をサボっていると
カビは生えにくくとも、水垢やカルキはたまるので。

ありがとうございます。
お金がいくらあっても足りないですね。
フロアコーティングだけしてもらって、後は自分でやってみようかな？

今週末のオプション販売会で最終決定しなくちゃ。

>>247
たしかに、フロアコーティングも水周りのフッ素加工も自らする方もいらっしゃいます。
ただ、気をつけていただきたいのがフローリングに関してはシートフローリングという
普通のフローリングではないため
一般的に売られてるものを使っても合わないことが多いです。
ただ、最近普及が一気に加速してるので中にはシートフローリング用もありますが
一般的な店で扱ってるところはなかなかないのでネット等で探せばあるかと思います。
ですが、いわゆる塗るだけのコーティング
ただのツヤだし程度のもの。いわゆるワックス。
業者に依頼するような何年も持つようなものではありません。
水周りのフッ素も市販で売ってるようなものは
効力が弱く、持って2〜3ヶ月
再度塗り直そうとしても
汚れを完璧に落としてからまたはカビを除去してからでないと
塗っても意味がないです
ただ、何もしないよりはましだとは思いますが
なかなか大変ですね。

まあ、難しいですよね…
業者がやるものも一生持つものではないですし
予算と動力と性格との相談になるでしょうね。

プロにやってもらうものと自分でやるものと分けるのは良いことだと思います。
ちなみにうちは水周りとリビングと廊下だけのフロアコーティングのみです。
人が行き来するところと、水を使うところだけ絞りました。
というのも性質上必要なところってそれぐらいなんですよね。
費用も削減できますし。


あと、自分でやられる場合は
一般的なお店で売ってるようなものではなく
業者が買うような専門のところ又はネットなどでできるだけプロが使うようなものを選ばれる方が良いと思います。
ちょっと値がはるとは思いますが
基本、あんなに高い値のほとんどは人件費と施工代なので…。

＞＞249
アドバイスありがとうございます。
いろいろ考えて節約できるところはしていこうと思います。

今週末のオプション販売会行きますか？
照明のショールームでしたっけ？

秋葉原のKOIZUMIです。

オプションで展示してあるような照明でも
ネットでは半額近い金額で売ってるよ。

年内に引越済まされる方多いですよね…
うちは仕事の関係で年末が忙しく、年明けになりそうです。
ここの掲示板もまだまだ継続されるのかな…？
参考にさせてもらいます。

照明はイメージと型番を押さえて、ネットで購入。
玄関の鏡は30cm幅で天井まででお願いしました。
コーティングは悩みますね。掃除が楽になるならやった方がいいのかな？
エアコン、カーテンはオプションは高い。自分で探すかな。
レンジフードフィルター、表札はみなさんどうしますか？
このマンションは設備はいろいろついてるからいいですね。

この近所で、高架下の横にあった、古いパチンコ店
潰れて、ちょっと安堵しましたが
今度は、もっと大きなパチンコ店になると聞きました。
受託地にあまりできて欲しくないですよね…

受託地ではなく住宅地 失礼しました。

廊下やトイレ、キッチンの照明は図面でダウンライトとなっていますが、これは電球買ってはめるだけなのでしょうか？
レンジフィルター悩みますね。。。サイズさえわかればネットでも手に入りそうなのですが。

レンジフィルターなんて市販のもので十分だよ。
市販のものだと手頃な値段だし
それをこまめに変えていた方が安くすむ
浮いたお金で数年おきにプロに頼んで掃除してもらえばいいし。

ダウンライトは大体どこのデベも初期仕様からダウンライトの電球ぐらい設置済みになってるよ。
だけど、通常タイプので、LEDではないから
LDEにしたい場合は個人での交換になると思う。
たしか、契約書の何処かに書いてあると思うけど。

ちなみに最近LED電球は結構安くなってる。
コストコで33年持続のタイプが2つで2000円とかで売ってたし
安い時は1800円だった
オッケーストアーでも1つ、1500円ぐらいで売ってました。

259さん詳しくありがとうございます。
契約書もう一度詳しく読んでみます。

防カビコーティングの耐久年数も10年って言われたけど、ホントかな？

そんなにもつものって聞いたことないですよ。
せいぜい長くて5年…

それに、いくら防カビと言われてても
お掃除を怠ってれば生える時は生えますし
カビとカルキはまた違い
防カビ加工していても
その溜まるカルキに菌が繁殖したり
石鹸カスが付着し菌が繁殖することもあります

カビの菌が内部に浸透しにくいことはとても良いですが
きちんと掃除をすれば加工がなくとも内部への菌の繁殖はしませんから
気持ち的に楽になるのを選ぶならした方が良いと思いますし。
したらしたで、掃除をすれば加工されたものも耐久性は長く持つと思います。
ただ、塩素系、いわゆるカビキラーなどをしてしまうと
加工が取れる可能性もあるので
そこらへんをどうとるかだと思います。
元々、カビキラーなど塩素系は正直使わない方が良いんです
というのも、カビを落としますが
一緒に、浴槽などブラスチックなどの表面を覆ってるものも
痛めてしまいます。
塩素系を使いすぎてるとゴムなど変色してますよね？
そうやっていたんで来たところにカビが根を張りやすいんです
なので極力加工してもしなくてもマジックリン等だけでスポンジでこまめにこする程度にするのが一番持ちが良いです。

ようは、長持ち綺麗に使うコツは
加工しようがしまいが
毎日使い終わったら最後の人が洗い流し換気をしっかりする
これが一番です。

ありがとうございます。
やっぱり床だけにしようかな？

いよいよ来週は内覧会ですね。楽しみです。
みんな指摘箇所を100とかあげるっていうけど、そんなにひどいんですかね？心配になっちゃう。一人で見つけられるかな？

どこのデベも結構ありますよ。
驚くものもあったり。

天気が悪いと見落としなども多々出てきます。

天気がよくとも悪くとも

・スリッパ
・メジャー
・懐中電灯

は、必ず持って行っておいた方が良いです。

あとは、できれば、小さなお子さんがいらっしゃる方は
知り合いに預けるなどしておいた方が良いかと思います。
限られた時間に全てを見ないといけないので
かなりにまなこになります。
小さなお子さんに気を取られてたら見落としが多くなります。

あとは、私ならですが
内覧会は重要なので
一級建築士のプロを同伴させます。
結構内部などの目に見えないところにも不具合がある場合があるので。

もし、プロを同伴させる場合は
事前にデベに知らせる必要があります。
基本3時間はかかるので
時間をとってもらわないといけないので。

手付金で払った金額って諸経費ひいたら、戻ってくるんですか？

最初はだいたい大まかに計算されてるので
余裕を持って徴収されてます。
実際にかかる諸経費が正確にわかり
各手続きが全て終われば差額分はきちんと戻ってきますよ。
ただ、時期的にどれぐらいかかるかは正確にはわかりませんが
大体ですが
入居から3ヶ月〜一年以内だと思います。
半年以内には戻るとは思いますが。
あと、再度徴収することのないよう余裕を持って徴収かてはいますが
戻る金額は少ないとおもいます。
多くても数万程度。
ある程度大まかな計算でしょうが
みなさんプロですから、大体もある程度正確に割り出してるので。

いくら返ってくるかはまず当てにしてない方が良いです。忘れた頃に返ってくるので
なんだが、プチ贅沢したくなりますよ（笑）

そんなに先なんですね。オプションを決める目安にしようかと思ったんですけど。営業さんに聞いたら教えてもらえますかね？

まあ、わからないことは逐一聞いた方が良いと思います。
疑問に感じたまま事を勧めてるとストレスになりますからね。
高いお金払って買ったんですから
無理難題言わなければ
なんでも聞いたり頼ったりしても良いんです。
それもデベは仕事のうちですから。

ただ、差額分の返却に関しての
正確な金額は分からないと思います。
ただ、返却時期は大体は今までの経験上分かるかもしれませんが
ここの場合、年末年始を挟むのでどうかなとは思います。
そのため、聞いても正確には答えられないかと思います。

手付金の中には、税金なども含まれてますよね？
固定資産税とかは竣工しないと審査が入れない上に
竣工又は入居してから数ヶ月後（早くて3ヶ月、ただ、ここの場合年末年始を挟むことと、確定申告がどうなるかにもよっておおいに違ってきます）になってやっと割り出されるものも中にはあるため
そう言ったものが全て、計算され割り出され
その後事務処理などを行って
更に、デベによっては再度住人に振込先指定などの封書を送付回収、そして再度事務処理などを行うので
すぐ返却される代物ではないと思います。
ましてや、金額も先にならないと分からないので
望まれる回答はつかなあとは思います。
そのため、当てにしない方が良い、忘れた頃にと先にも書きました。

あと、手付金の中には、登記など、税理士代も含まれてましたよね？たしか…
もし含まれてたら、それも余裕を持って予算として徴収されてるとおもいます。
多分ですが、そこからも幾らから返ってきます。
ただ、微々たるものなため（数千〜2万程度かな）これも当てにはしない方が…忘れた頃に返ってきます。
税理士代に関してはデベと同一進行じゃないため
他の返却金より早めに返ってくると思います。
でも、これもデベによっては、まとめての返金となることもありますが。
事務処理的に別々なので、別かなとは思いますが。

営業に聞くことは良いことなのでして見ても良いと思います。
ベテランさんなら今までの経験上での話でなら言えるでしょうし。
ただ、正確な金額ではないので、当てには絶対しない方が良いです。

私が言えるのは、オプションにはまず間に合わないのと
いくら戻るかなどは↑で書きました理由で先にならないと分からないので目安にするのは、後あときつい目に合わないためにもしない方が良いです。

いろいろアドバイスありがとうございます。
オプションは1月に払わないとならないので、慎重に考えてみます。

営業さんに聞いたら、1月末には残金が返金されるようです。

明日は内覧会ですね。
楽しみです。
いろいろ採寸しないとな。

やっぱり東向きの部屋だから午前中から様子をうかがわないとですね。10時に行こうと思います。

内覧会行ってきました。
指摘箇所が結構あって疲れました。2週間後に確認会に行かないと。
まだ何も置いてない部屋は広いですね。

内覧会おつかれさまでした。
うちも指摘箇所多かったですが、こんなものかなと。
東向きはやっぱり午後暗くなりますね。
納得して買ったからいいのですが。

脚立買わなきゃと思いました。

内覧会、くたびれました。
しかし、あんなに富士山がきれいに見れるとは思いませんでした。

朝の富士もきれいでしたが、帰りがけの夕日のシルエットは圧巻です。

もうじき新生活のスタートです。
皆さんよろしくお願いします。

上層階はそんな得点があるんですね。羨ましいです。

富士山って西側ですよね？
ここは東向きですよね？
どこから見えるんですか？

南西方向に見えますよ。通路からですけど。

家から見えるんじゃないんですね。ちょっと残念。

上階の角部屋なら窓や小さいベランダのとこから見えそうですね

何階位から見えますか？

内覧会いって来ました。 バルコニーからの眺望とても気に入りました。 遠くにスカイツリーが見えました！
神社の木々が紅葉してて綺麗でしたね

何階ぐらいの高さになりますか？
先ちょだけですがスカイツリーみれてよかったですね
夜の景色楽しみですね

やっぱり上の階にしとけばよかったかな？でも手が届かなかった…

みなさん引っ越しは年内ですか？
うちは三連休に引っ越したかったけど、ワックスを頼むので年末になります。
幹事会社で頼んだし、年末なので想定より引っ越し代高くなってしまいました。

うちも年末に引っ越します！
いよいよですね！楽しみです！

やっぱりサカイって高いんですか？

アート、アーク、アリさん、サカイ など、大手の中では一番安いですよ。ただ、どこも時期が影響します。
一番高いのは、3月半ばから4月半ば。
年末年始も高いですよね。

いよいよ12月。楽しみが近づいてきました。

今週末は確認ですね。
引っ越しの実感わいてきました。

ちゃんとなおってるといいな。傷とかクロスの破れはどうやってなおすのだろう？

傷はわからなく専用の塗料を塗り込みペイント
クロスの破れは、その部分だけ切り取り貼り直すって感じ。
見た目にはわからないよ。

つぎはぎな感じね。よく確認してみます。ありがとうございます。

これから確認会です。

確認会で新たな指摘を見つけた方はいますか？

クロスの貼りが雑なんですよ。浮いてたり、角や端の処理がひどくて。内覧で指摘したとこもちっともなおってないし…また来週確認に行きます。

やはり安いとこうなるのかな…

確かにクロスは問題ありという感じでしたが　妥協しちゃいました。

うちもクロスの処理がひどくて、かなり指摘しました。
賃貸時にはここまで気にしたことがなかったので、こんなもの？という加減が分かりにくかったです。

お風呂の扉のプラスティックがちゃちかったですね。
ベコベコって感じで・・・
もうあと少しで引越です。いろいろ揃えるものがいっぱいで師走なのに大変です。

私もお風呂のドアがちゃちいと感じました。
クロスはあまり気にならなかったです…
リビングのカーテンが中々気に入るのが無くて…大きいから値もはるから、失敗したくないし。
そういえば、生協とかは出来ないんですかね？宅配BOXだと入らないと思うので。管理人さんが居るときに玄関先まで来て置いていってくれるんでしょうか…

玄関前（ポーチ）などの共用廊下に物を置くのは禁止なのでおけないと思いますよ。傘立てベビーカーなどの私物すらダメなはずです。消防法など、災害時の避難のしまたげになるとかで。

トイレの手すりをつけ忘れたとか、新聞受けをつけてなかったとか、いろいろ言ってましたね。

>>305さん
なんですかそれ？どういうことですか？

聞いてないの？

土曜日の再確認の時に言われましたね、すぐ取り付けると。

皆さんリビングのカーテンの丈は何㎝にしましたか？

トイレの手刷りは私気が付きませんでした。

表札下の新聞受けがあったところは確かにこんなんだっけ？って思ってました。カスタマでカスタマイズしようかと思ってたから、記憶にあったのかも。

手すりとかこういう後で着けられるものならいいですけど、配管とか見えない部分は大丈夫なんだろうかと思いますね…

カーテンの丈、難しいですよね。クリーニング店に出さずにうちでデリケートもの用の洗剤で洗ってツンツルてんになったことあるので。縮まないものもありますが。
気に入ったものはウォッシャブルじゃないので悩みます。

トイレの手すりと新聞受け、説明受けるまで気づきませんでした。
全戸の忘れだったのでしょうか。

確認会、指摘したところはきちんと直っていたし、
川口の担当の方も丁寧に説明してくれたので安心しました。

>>310
そういうところを見てもらうためにも、内乱業者に依頼しないといけないんでさよね。一生もんの確認や不安など減るのに3万の依頼料は安いもんですよ。業者のブログとか見ると実際に配管問題も結構あるみたいだし。手荒な内装具合見たら今からでも頼みたくなりますよね。

業者に頼んだ方いますか？
うちは悩んでやめましたが、頼んでおけばよかったかと少し後悔しています。

カーテンの丈は2430にします。レールから床まで2440でした。

全戸忘れるってすごいですね。トイレの手摺は持ってましたが、新聞受けは取り寄せ中って言ってました。
キッチンのパッキンの処理もひどかったです。後、ウォーキングクローゼットの上の棚とかも汚れてたりずれてたり…

目に見えるところで雑さが目立つなら、目に見えないところにも何かしらありそうですよね。
配管などは素人ではわからないし
業者同行してもらってないと開けてもらえないみたいだし。
不安要素が残るならプロの目で見てもらっていた方が良かったな。

でも、何かあったらすぐ直せるように１ヶ月？３ヶ月か忘れたけど近くにいてくれるって聞いた気がします。

排水とか気になったらすぐ見てもらわないと…

両端の部屋は窓が多い分カーテン選びが大変そうですね。

トイレに手すりなんてありました？パンフレット見てもないし、モデルルームで撮った写真にも無いのですが…

つけてくれるならいいじゃない。