バルコニー戸境がコンクリート壁(Part3)

避難路っていくつ必要なの？
例えば角部屋でルーフバルコニーとか玄関側からの逃げ道があれば避難ハッチとかボードを使わなくていいの？

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二方向あればよい。玄関以外にもう一つ。

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適当な事を書く人がいますね。

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〉126
てことはマンションの中住戸ではボードか梯子が必須ということ？

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高層階だとボードと梯子の両方ありますね

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自治体の条例でもっと厳しいとこも有るよ、最低二方向の避難経路が必要。
その幅や開口サイズも規定有るみたいだよ。

どうせ建設会社が建てるし、住人が改造してはいかんわね。
年に一度の非難用具なんかの法定点検あるし、触らん事。

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神戸とか厳しいね。だからウォールカーテンスクリーン（すみふ的にいうとダイレクトウインドウ）のマンションやホテルが作れない。ホテルもコンクリのバルコニーがついてる。

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ホテルでも建蔽、容積率に入らない小さい避難用バルコニー有ると少しは安心。
ホテル火災は結構悲惨な結果が多いからね。

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バルコニーあると眺望が犠牲になるので良し悪しですね。

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ホテルみたいな内廊下カーペット敷きだと燃えたらいっきに行くだろうなぁ

全部屋が角部屋になるマンション見つけたんだけどベランダが隣りと二戸１になっててそこが残念なんだよね
独立バルコニーってダメなんだろうか

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単独バルコニーでも下階に下りる非難ハシゴが設置されますよ。
最低２ウェイの非難路確保ですから。　死ぬよりましでしょ。

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梯子邪魔なんだよね。見映えも悪い。。

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床の梯子の扉が金属製じゃなくて床と同じ素材ならいいのに

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見栄え悪くてもバルコニーは自分の所有物じゃないから諦めだね。

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誰の所有物？？

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バルコニーが避難経路になってないマンションもあるよ。

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珍しいねぇー　ごく稀にあるね　ほかに避難経路あるんでしょ

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ベラボーなんて嫌だね

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141さんは知識不足。高級物件ではよくありますよ。
2方向避難を玄関側でとり都道府県知事の認可を得ればいいだけです。
また、バルコニーハッチを避難経路としてカウントするのは避ける方向にあります。
あんなハッチで避難できるのは成人健常者のみです。
怪我した場合、乳幼児、老人、妊婦などには無理です。
羊羹型のマンションでも非常階段の位置を工夫すれば可能です。
バルコニーの独立性を高め、邪魔なハッチを設置せずに済むので高級ラインで用いられます。

散々、過去レスでも出てきていますけどね。

一次購入層、またはペラボー販売営業は知らないことがあります。

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玄関側で避難経路をとるということは玄関とお勝手のドアが付いてるって感じですか？
それともルーフバルコニーが玄関側にあって非常の場合は出ることができるとか？

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>>152さん

玄関から他の住戸前を通らずに最低1つの避難経路をとればいいだけです。
羊羹型でも非常階段を両サイドに配置すると角部屋でも隣戸を通らずに1つの非常階段を確保できます。
その上で都道府県知事の認可をとれば良いだけです。
角部屋を階段から見られないような工夫と重量配分の勘案の手間がかかるのでローコスト物件では縁が無いと思います。

知識を得るのは当然ですが、もっと物件選びの範囲を上げれば（価格面で）容易に見つけられる仕様です。

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152はペラボーしか検討したことがないのでは？経済的に

都心部の財閥系やプラウドではしばしば遭遇するとおもいますけど
バルコニーコンクリ密閉+避難ハッチ無し
プライバシー性は最高でしょ

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>>154さん
ありがとうございました

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順梁と透明バルコニーが最高。異論は認めない。

逆梁とコンクリバルコニーなんか価格が高くなっていいこと無し。
順梁と薄型仕切り板がマンションの王者です。

逆梁さんはそれがわからない。

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逆梁コンクリも傍目に重厚感があってデザイン的魅力はあるんですけどねぇ、157さんの言うとおり効率や住む人の側に立つとこの間逆の仕様がいいのかな、汗。

ちなみにボード一枚という環境に住んだことがありますが、音もある程度は聞こえ、気配もわかりました。ただこれは互いにバルコニー側の窓を開けていたりバルコニーに出ていたりする時だけでしたよ。

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ベランダで朝食をとったり、ビール飲んだりしたいのですがもちろんペラボーでも可能ですよね。

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ペラボーだったら朝食取ったりビール飲んだりするための椅子と
テーブルを物理的に置けないんだ？

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お隣とペラボー越しにカンパイ！

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購入にあたって十分に検討したつもりだったけれど、
バルコニーの戸境は考えていなかった。
今年入居した三井物件。１Ｆ～４Ｆがボードで、５Ｆ～１５Ｆがコンクリート。
４階から下の人は承知の上で買ったのかな。

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＞162
考えないで買うのはあなたのような無能さんだけです。

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三井でそんな変わった建て方なの？
うちは6階建ての三井だけど戸境はコンクリートだし床は二重ですよ？
三井だってことで油断してフェイント食らったのかな

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>>157
順梁ガラス手すりでも逆梁コンクリでも、境は普通にコンクリートの方がいいじゃん
境目ペラペラの優位性って何？

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３Ｆの知り合いの方が、
「煙草の煙が流れてきたので、隣を覗いたら喫煙していた」と話していました。
私は全階が同じようなコンクリートの壁だと思っていたので、そのときは不思議に思った。
コンクリートの壁で隣を覗こうと思ったら、転落死です。

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同じ建物内でコンクリとぺラって混在するんだ

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でも、順梁とペラボーの方が採光がいいですよ。
隣との音や臭いの問題はお互い様です。
コンクリート壁で逆梁だからって高級なわけではないです。
勘違いしないでください。

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うち、コンクリ壁で逆梁だけど安い(3000万ジャスト)のファミリーマンションだわｗ

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おい、逆梁さん、返信してくださいｗ
別に、こちらも順梁買って後悔してるわけじゃないけどねｗ

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＞１６９
よかったですね。その価格なら順梁+ペラボーが大多数でしょ。
悪手をつかまされること無く、うまく逃げられましたね。

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>>169
郊外の安いデベのマンションでよく見かけますね。
しかも見学に行くだけでいきなり値引きの話とか頼んでもないのにしてくるようなデベ。
見かけだけ良くして後は手抜きだらけなのか？　
知り合いがそこのマンションを買ったのですが、隣の部(自分の家じゃない)の
パソコンのキーボードをたたく音が聞こえてうるさいと
分譲マンションでは考えられないような文句を言ってました。

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ベランダのコンクリ壁って暗くはないですよ　採光も良いと思うけどね
設計次第かな....

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ペラボーじゃないマンション買いました

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やったね♪この掲示板の存在意義が出ましたね。

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ペラボーじゃないけど、食洗機、床暖もなしの安マンションです。トホホ。
もちろん、値引きありましたー。

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ベランダそのものがうちにはありません

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ここの掲示板見てぺラボーじゃないマンションで二重床でベランダ禁煙で床暖と食洗機が標準のマンション買いました。
でも、変型田の字の窓無し中和室があって洋室の戸が引き戸で機械式駐車場で食洗機の使い方わからなくていまだに手洗いです。
80％くらい幸せです。

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ぺラボーじゃ無いベランダ境(根本的に隣と繋がっていない)で二重床、湿式戸境、床暖有り、食洗機ミーレビルトイン、非接触オートロックのマンションに住んで大満足です



ただし・・分譲賃貸です(笑)

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賃貸ってｗｗ

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賃貸専用じゃないからぺラボーじゃなかったんでしょう
良かったですね

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皆さん、眺望抜群のペラボーと眺望まぁまぁのコンクリだったらどちらを選びますか？

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ペラボーは無理なので眺望抜群のコンクリを探します。

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眺望抜群のぺラボーってタワマンのことでしょうか？

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たとえ話なんで、どう解釈してもらっても良いですよ。
ただ、建物はほぼ同じ位のレベルの物で考えてもらった方が参考にはなります。

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バルコニーで生活するわけではないので
眺望や日当たりがいい方を選択します。
マンションの前にお見合いでビルが建ってたりすると最悪ですね。

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ペラボーマンションって多いよね

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同じ条件なら間違いなくペラボー避けるよねを
ペラボー買っちゃった人の誘導尋問必死過ぎですよ。

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ペラボーみたいに配慮に欠けた仕様はたとえベランダといえど他の場所もだめかな確率か高いので避けます。
例えばマンション道路から見えるところだけタイル張りで見えない場所は吹き付け塗装とかだったら避けるでしょ。それと同じです。

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私が購入した新築マンションは、順梁アウトフレームの７階建て。
調べてみると５階まではコンクリ、６階７階がペラです。
私は１階。
ペラボーが採光に優れているなら、高層階がコンクリで
比較的、採光に難のある低層がペラボーかなと。
不思議。
高層階の避難経路の問題か？
それとも、重さの問題？

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コストの問題です。

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４０階以上のタワーマンションでコンクリバルコニー戸境が占める割合ってどのぐらいですか？

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ペラは嫌だ

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タワマンでコンクリ戸境なんて無理。いかに上物の重量を減らすかで苦労してるんだから。

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界壁ですらコンクリじゃないからなー

高級タワーなら乾式壁もいいの使ってるんだろうけど
一般レベルのタワーはちょっとねー

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友達がペラ買った

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やっちまったなペラボー！と心の中で叫んでください

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うっかりペラボーですよ。
初めてだとベランダ壁まで、意識が行かないですからね。

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でも最近ではこういう掲示板でベランダ境や床や廊下の窓などの情報は仕入れているんじゃありませんか？
私はそうしましたよ
ぺラボーを選んだ人はそれにまさる利点があってのことだと思います
立地や価格がすぐれていたのではないでしょうか

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＞初めてだとベランダ壁まで、意識が行かないですからね。

見れば簡単にわかることに意識がいかないって(笑)
だからそこまで注意力のないのって君くらいだから。
そんなだから、いつまでも負け続けるのですよ。

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タワー除いてぺラボーマンションは安いから若い一次取得者は買うのかな

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青田で買うことになりがちな新築だとペラボーかどうかは事前に気がつきにくいですからね。
モデルルームと同じタイプの部屋を購入したならともかくペラボーかどうか部屋タイプによって異なることもあります。

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>202
君のように、図面と聞いただけで拒否反応がでるような低学歴の方は
間取り図を見れば一目でわかるようなことも、見落としてしまうのですね。

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見落とすというより実物みてないからまあいいいやこんなもんだろと知識のなさもあって妥協してしまうのです。
やっちまったね。

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図面にペラボーかどうか描いてあるのでしょうか？

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>>203
お前が高学歴なのはよく判ったから、パソコン弄ってる手間で求職活動をしろよ。

暇な人間は、ろくな事をしないもんだよ。
　
逮捕される奴は無職住所不定と云うのが多いだろ、お前は大丈夫か？

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>206
＊＊＊、かっこ悪すぎ２０２さん(笑)
仕事見つかると良いね。
低学歴で間取り図も理解できないのでは碌な仕事は無いかもしれないけど、がんばって！！！

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２０３は高学歴だけど朝から晩までこのスレにいるんですね。
さすがです！

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え？これって普通だろ。もちろん高学歴の俺は図面をみて納得して買ったよ。マンションは立地だよ立地！


クスクス、、、
え？あの人ペラボーなの？、やっちまったな。
クスクス、、、

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ようするに、ここに住んでいるのは
間取図を読むことはできないけど、たまたま買ったマンションの戸境がコンクリートで
そのことがうれしくてしょうがない低学歴さんってことですか？

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あるレベル以上のマンションはペラボーなんてあり得ないのでそんなの確認しませんよ

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マンコミュ依存症者の妄想話ですから、相手にすると喜んで活性化しますから無視するのが得策だと思います。

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改めて間取図を引っ張り出して見てみました
うちのベランダについてはモデルルームで確認してから購入したのですが
見学したほかのマンションでは間取図からは分かりにくいものもありました
ベランダ境がコンクリートですと戸境壁と同じ厚みの図なので一目瞭然ですが
ボードだとドアくらいのぺラボーなのか天井まで塞がっているのかがイマイチ分かりません
やはり販売会社で確認してからでないとうっかりということもあり得ると思います

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>>213
わからなかったら確認する。
わからないところを放置する。
ここが高学歴と低学歴をわけるのです。

放置しておくことを「うっかり」と表現するのは
まさに低学歴ならではの考え方で面白いですね。

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学歴フェチがこんなところにも…。
今更低学歴を悔やんでもねェ…。

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高学歴だけにしっかり確認したけど結局ペラボー買ってしまったということでしょうか。

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高学歴でぺラボーに住んでいる人もいますよ

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こんなところの人柱！

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学歴に関係なくペラボーは避けたい仕様だよ。学歴低くても嫌なものは嫌。

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まさに人柱

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俺も嫌

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中卒でもぺラボー嫌

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もっと語ろう！

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現在よくある長谷工仕様の安いペラボーマンションに住んでます。
当分買い換える予定はないですが、もし次買うならペラボーは避けたいです。

質問なんですが、今のペラボーは高さ180cm程なので背伸びしたら隣が見えます。
もちろん見ませんが。
もうちょっとマシなペラボーに変えることは可能でしょうか？
具体的にはもっと高さがあって壁と隙間が無いもの。

あとヤフーの広告などからたまに新築マンションのHPを見ますが、
間取図を見てもどれがペラボーでないかがわかりません。
確実にペラボーなのはわかります。

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