新築マンションを最近購入したものですが、鍵を一本、管理会社経由で警備会社に預けました。実は先日、家族の者が外出する際、操作を誤り、警報を鳴らしてしまいました。すぐに訂正して外出した後、警備会社の担当者が留守の部屋に入り点検をして、報告書をポストに入れて帰りました。契約どおりに来てもらったのは良いのですが、警備会社とはいえ、留守宅に他人が入り込んだ事自体、あまりいい感じがしません。一応大手の警備会社なので大丈夫とは思うのですが、例えば入室は２人で行うものだと思っていたのですが、実際は１人で入室している等、気になる部分もあります。そこで警備会社に鍵を預けるべきかどうか皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
[スレ作成日時]2007-09-19 22:33:00
>>154
そんなことはわざわざ書かなくてもわかっている。
銀行も警察も、最近では裁判官も同じ。
わかったうえで預けて、デメリットを潰す対策を取れば良いこと。
鍵を出したらイコール危険って、なんてまあ単純な思考回路なんだよ（笑）
警備会社の人が合鍵を使って家に入って犯罪を犯す確率やリスクを心配している人も
いるようだけど、身内や家族が起こす事件のほうが確率だけ考えれば多いと思うのは
私だけでしょうか？
ただ盗まれたものが無かったとしても他人に家を覗かれるよりは身内ののうがまだ
マシだけどね。
すみません、皆さんの熱いカキコみてフっと思ってしまいました。
突っ込まないでくださいね・・・
＞１５５ デメリットを潰す対策を取れば良いこと。
じゃあ、お前が具体策を提示してみろよ！
提示できなくて、抽象論だけ垂れていても何の解決にもならないし、依然として１５４さんが
暴露している危険性に何の反論になっていない。
＞鍵を出したらイコール危険って、なんてまあ単純な思考回路なんだよ（笑）
内部を体験した１５４さんが、「イコール危険！」ってはっきり示しているじゃないか！
なんてまあ、呑み込みの足らない思考回路してんだよ！＊＊
９７です。私が古いスレを引っ張り出して反響のすごさに驚きました。
こんなにも興味を持っている人が多いのに、どうして半年以上もスレが止まっていたのか不思議です。こんな事なら新たにスレを作った方が良かったと思いました。
というのは、今回一番聞きたかったのは、完全警備のマンションを購入して鍵を預けるのが義務づけられている為、鍵を渡す替わりにシリンダー交換をして別の鍵にしている人やしたらどうなるかの意見をお聞きしたかったのです。
私も会社を経営しており以前５０００万円程の被害があり、確証はないですが、防犯ビデオには犯人は映っておらず（カメラにカバーをされたのかも）警備員が勝手にうろうろしているのしか解らず問題なしの報告をされましたので信用できません。
今一度、鍵交換の件でレスお願いします。
＞１５８さんのご報告から、
鍵を渡しても、なんの役にも立たなかった具体例が出てきた。
１５４さんの内部からの生の声も無視できない。
＞脳内だけで、リスク管理している人間があつまっているスレ
脳内だけで、リスクや不備が全くないと否定してしまっている哀れな人間も参加しているスレだ。
>完全警備のマンションを購入して鍵を預けるのが義務づけられている為、鍵を渡す替わりにシリン
>ダー交換をして別の鍵にしている人やしたらどうなるかの意見をお聞きしたかったのです。
鍵は渡さないと拒否している人と実質的に同じというだけです。
警備会社に鍵を預ける際に覚え書きを取り交わしていると思いますが、納得しなければ鍵を渡さなければいいだけの話。
より安全性を高めるため、強度の高いキーシリンダーに変更することはよくありますが、意図的に
違う鍵を渡して警備会社をごまかすくらいなら、はじめから鍵は渡さないと意思表示したほうがいいと思います。
我が家も鍵を預けることを迷っていましたが、
万一警備員が損害を与えたら２億円まで補償する
というような契約条件があったので、
それなら預けた方が得かも
と考えて、鍵を預けました。
＞万一警備員が損害を与えたら２億円まで補償するというような契約条件があったので、
＞それなら預けた方が得かも
じゃあ、預けた鍵で勝手に中に入られて、ただ単に部屋中を観察させて（プライバシーの侵害）
出て行ったことがわかった場合、損害額はいくら？
それとも、損害額の算定はできないとして請求不可能？
また、被った損害が２億円で、２億円分保障させた場合、それは「得になった」のですか？
たとえば、交通事故で、自動車の修理代に１００万円かかり、相手方から１００万円の支払い
があった場合、「得した！」って喜ぶ訳ですか？？？
・・・絶対、間違っている！
>>168
警備会社が信用できないなら鍵を渡さないでよろしい。あなたはあなたの考えでやりなさい。
以上。
俺なら、2億円の補償がついているなら預けるよ。リスクをカバーしているし、鍵を預けるメリットも理解しているから。私の考えも間違ってません。あなたには関係ないです。
うわぁ・・・!! すごっ
「得」をまちがって解釈してる〜〜 168の人！
私も2億円の補償がついてるなら預けるよ。
>>171
だから君は、潜在するリスクが大きいと心配しているから、鍵を必要はないよ。鍵を渡すことを拒否して幸せに暮らせよ。君の心配を否定しないよ、勝手に心配していろよ、他人に自分のだけの心配を押しつけるなよ。俺は心配してないから。
俺のマンションは物件全部の価値と家財道具を全部合わせても、２億円しないから物財面では２億円の範囲で十分だし、自分や家族の生命はカネには換算できないが、鍵を預けることで生命の危機に瀕するとは考えていないから（十分に無視できるローリスクだから）鍵を預けるのは合理的な判断と思っている。
君とはリスクの計算が違うのだから、それはそれで許してもらえるかな。
君の心配はわかったから、君の判断は尊重するよ。勝手に心配してろ。
補償ってさ、
損害になった分を補償するわけでしょ？
最大2億だけど必ず2億が支払われるわけでもなく、損害額に応じて同じ分を補償
することでしょ。
100万程度の損害でも2億もらえると思っているのかな？
そもそも家に2億相当の現金貴金属があるならともかく、最大額が支払われることは
おそらく想定していないでしょう。 だいたい、2億もあったら貸し金庫とかに預け
るよね。
警備員が少しの損害でも与えたら2億円の迷惑料を支払いますって内容なら迷わず
鍵を預けるけどね。
悪用については、封をした封筒に入れていれて渡す方法で、ほぼ不可能になりませんか？
>悪用については、封をした封筒に入れていれて渡す方法で、ほぼ不可能になりませんか？
警備員が封を開けて悪用後、そのままとんずら。
後先考えなければ、全然不可能ではないですね。
で、犯罪って大抵は後先考えないものです。
とりあえず、
他の人の意見に「否定する」だけでは、前に進む議論は無理だなぁっと。
177さんが言ってるけど
「鍵預けるのに○○だから反対！」というのなら、意見として尊重できるんだけど、
賛成意見へのアラ探し的な否定や非現実的なリスクの可能性まで言い出すのは何故なんだろう？
銀行の貸金庫もっているならダミーの意味が伝わると思うけど、鍵の他に合勘がないと開かないんですよ
>銀行の貸金庫もっているならダミーの意味が伝わると思うけど、
>鍵の他に合勘がないと開かないんですよ
どう考えてもマンション鍵のケースに適合しませんが・・・。
私が阿呆なのかもしれませんので、ぜひ詳細をご説明下さい。
阿呆なんでしょう
そうですか。
説明できない阿呆さんだということが分かりました。
日通の元従業員が現金輸送車の合鍵を作って１億円を窃盗。
日通の現金輸送部門は警備員だからね。
現金輸送車の合鍵まで作れるなら、警備員はマンションの合鍵も作れるね。
日通がマンション警備をやるわけではないが。
悪い奴は鍵を預けてなくても合鍵を作ってしまうから、素直に鍵を預けたほうがよさそうですね。
＞日通の元従業員が現金輸送車の合鍵を作って１億円を窃盗。
鍵を預けてしまうと、合鍵を作る手間も省けて、危険がもっともっと大きくなる！
＞１７９ 賛成意見へのアラ探し的な否定や非現実的なリスクの可能性まで言い出すのは何故なん＞だろう？
なんていい加減な事を言うのだろうか？どこが非現実的でアラ探し的な否定なんだ？！
警備員という身分は全く同じではないか！
この様に現実的に問題・事件が起こっているじゃないか！！一体、どう説明するのだ？！
こんな事、指摘されたからと言ってキレないでくれよ。
・・・火事をださないでくれ、気をつけてくれよ！家庭内暴力もやめてくれよ、頼むよ！
マンション管理の、機械警備は。
１号警備の２。
こちらでは、ここまで。
4256
上記をあちこちで、
検索して下さいね。
人間が信用できないなら人間のいないところに住めばいいじゃん
なぜ１年半前に終えてるスレを持ち上げて、１行レスを．．．．そこらへんが不思議。
警備会社は信用できません。信用できるのは自分だけ。
東京パトロールは信用できますが、他の会社は危ないです。
豊洲の高層マンションがベランダ喫煙で燃えたが、どこに知恵遅れの喫煙者がいるかは知るすべがない。こういう輩が失火元になることが多い。喫煙者って不潔でどこにでもタバコの吸殻や空き箱を捨て、いつも意識朦朧状態でタバコを咥えていても、身体の一部に火が着いていても知覚しない。
すなわちいつ喫煙者住戸が火事が起きても不思議でない。そんな時に消防隊があなたの住戸に入ることができなければどうなるだろうか。
アホの喫煙者がどこにいるかわからないことを思えば鍵を預けるのは仕方がない。
国会議員自体がJTから金をもらっているので難しいが、低能喫煙者取締法案が必要と思う。
タバコの火事って、ほとんどが自殺、自傷行為なのかも。
マンションもバカ喫煙者カップルとかおれば悲惨。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK・2LDK+S（納戸） |
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35.34m2・65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
