- 掲示板
薪ストーブを設置された方
設置を検討されている方
機種選びからご近所付き合い迄
気をつけるべきことがあれば教えてください
[スレ作成日時]2013-06-17 21:50:33
薪ストーブを設置された方
設置を検討されている方
機種選びからご近所付き合い迄
気をつけるべきことがあれば教えてください
[スレ作成日時]2013-06-17 21:50:33
暖炉は経験ないですが薪ストーブは経験してます、良さは理解出来ません、大変なだけです、残念ながら。
追記
薪をただで手に出来る方が労力を無視して経済的といってるのでしょうね蓄熱暖房機より劣ります(笑)
薪に火が飛んだら火事だよね。薪積んでる家みると「あそこに火がつくと家丸焼け」っていつも思う。
揺らめく炎を操ってみたいのは、きっと人類史祖先からの本能なのだろうね・・・
別に暖炉でも囲炉裏でも火鉢でもいいのです。
東西問わず世界にはそういったものがあり、例え非効率でも面倒でも
今後も無くならない訳です。
これが世界の出している答えなのでしょう。
>これが世界の出している答えなのでしょう。
勝手に解釈してますね、飾りとしてでしょ。
迷惑を考えて火鉢にして下さい、周りからの苦情もないでしょう。
煙突は残した方が良いですね火鉢でCO中毒になる可能性を減らします。
炎が好きなら、近所迷惑にならないペレットストーブにすれば良いのに。
薪の臭さは洗濯物に染み付くので嫌なものですよ。
使っているお宅は自業自得ですが、周囲は大迷惑です。
>ペレットストーブにすれば良いのに
東日本産の木材おがくずでペレットを作ればセシウムがどれぐらい含まれているんだろう。
そんな放射能を燃やしても、何も良くないと思いますよ。
私は近隣に「吸い込んで応援してくれ!」とは言えないな。
焼却炉が条例で禁止されているのに、薪ストーブも焼却炉も同じ煙りだしますよ!業者はぜんぜん違うと言いますが、排出する中身は同じです!薪ストーブは少ないので問題になっていませんが、増えてくれば当然、海外のように規制の対象になるはずです。オーバーかもしれませんが中国の公害問題と中身は変わりません。住宅街で使う神経が分かりません。
どうしても使いたい人は、田舎に行けば使えるので引越ししてくださいね。
暖房はエアコンでもいいが、ゴミをストーブで焼けたら便利だよね。子供の頃はよく庭や畑で燃やしたもんだが。
有害なゴミも無いし、量も極めて少なく、家もまばらと条件が異なるから駄目ですね言い訳にはなりません。
薪風呂ならいいの?
おーけー
地産地消のミニマム化といった点では、自宅でゴミを燃やして
廃棄物ゼロを目指すのは望まれるところ
ご近所に煙と煤で洗濯物汚しても気にならないような自分勝手な人しか薪ストーブは無理です。
>169
>地産地消
わざわざ山林からガソリンを多量に消費して都会に薪を運ぶ愚、地産地消に最も反する行為。
田舎で使用するなら地産地消だがそれでもガソリンを多消費、手間がかかり採算は別。
木材利用ポイントで薪ストーブが奨励され導入しやすくなってます(^^
木材利用ポイント事業は、地域材の適切な利用により、森林の適正な整備・保全、地球温暖化防止及び循環型社会の形成に貢献し、農山漁村地域の振興に資することを目的としています。対象地域材を活用した木造住宅の新築等、内装・外装の木質化工事、木材製品及び木質ペレットストーブ・薪ストーブの購入の際に、木材利用ポイントを付与し、地域の農林水産品等と交換できる事業です。
薪ストーブの購入は平成25年7月1日から平成26年3月31日までに購入されたもので対象となるものにポイントが付きます。
薪ストーブで森林の適正な整備・保全、地球温暖化防止及び循環型社会の形成に貢献し、農山漁村地域の振興に貢献しましょう!!
うちは冬は全館空調止めて薪ストーブで全館暖房してます。快適性が全く違いますから。薪ストーブ1台でハイブリッド車5台分の二酸化炭素(CO2)削減効果がありますよ!!
>薪ストーブ1台でハイブリッド車5台分の二酸化炭素(CO2)削減効果がありますよ!!
ハイブリッドの燃費は?
山林から都会までがさばる薪を運ぶのにどのくらいの燃料を使用しますか?
>冬は全館空調止めて薪ストーブで全館暖房してます。快適性が全く違いますから。
お粗末な性能の家と分かります。
薪ストーブは火力を下げるため空気を絞る燃焼が難しいです、煙が出易いです、制御性が悪いです。
全館より薪ストーブで快適、つまり多くの熱が必要、薪ストーブの火力が必要な低性能な家になります。
自宅から排出される予定の可燃ゴミをストーブで燃やして熱を得れば、ゼロエミッションとは
行かないまでもかなりの高効率にはなる。
薪だけ燃やすなんて非効率。
>わざわざ山林からガソリンを多量に消費して都会に薪を運ぶ愚
そして放射能を気化させて近隣に排気し、
「吸い込んで応援!」させてしまう愚。
そして放射能が降下した田畑の作物に放射能を吸い込ませ、
「食べて応援!」させてしまう愚。
何度被曝させたら気が済むのだろう。
>176
>可燃ゴミをストーブで燃やして熱を得れば、ゼロエミッションとは行かないまでもかなりの高効率にはなる。
現在の家庭からの可燃ごみは有害な物質を含んでるから低温で燃やしフィルータも通さずに排気したら公害になる。
公の焼却場でもゴミの分別化で可燃ゴミの熱量が少なくなってるため高い温度で燃やせなくなってる。
補助燃料で温度を維持する状態になる、焼却場の実態は不明だがおそらく分別したプラスチック類を補助燃料として使用してるはずです。
エコに貢献したいなら真面目にプラスチックを分別するのではなく、生ゴミの水分を減らすのが最も良いです。
理想は生ごみを土に埋める、無理なら乾燥させる。
>178
>遠赤外線の力はそれ以上に「気持ちいい」
赤外線は何処にも有ります、プラシボ効果、全館等も耳学問と脳内だけで理解してるが良く分かります。
周囲の温度が低いと高い温度部分が有ると暖かく感じるだけ、それが良いと錯覚します。
寒い時の日向ぼっこです、暑い時はたまらなく不快になります、快適でない状態の一部の快適さです。
全体として快適な状態になれば全館も薪ストーブも変わりません、薪ストーブの近くは暑い日向ぼっこですから不快になります。
>無知なようだが、最近の薪ストーブは「ハイテク」が投入されているの
燃焼は燃料(薪)と酸素(空気)をどのように混ぜる(接触させるか)か燃焼温度維持の方法だけで殆ど決まるローテクの典型です、古代からあまり進歩してません、最新のジェットエンジンでさえ、まだ離陸時等のばい煙の発生に苦労してます。
物知りのようですから何がハイテクか詳細に説明して下さい。
>180
気持ちよさって言うのは経験しないと分からないんだよ。
全館空調と薪ストーブ 両方ある家で暮らさないと分からない。
なんの経験もない耳学問はキミでしょ。
ハイテクも知らないのもまるで無知な訳だが、メーカーのHPで勉強しても良いが、実際薪スト使ってハイテクが実感できるのだよ。
興味ないならスレ汚し止めれば?おもしろいか?
その日向ぼっこがいいと思うのよ。
エアコンの生温い風よりも、燃焼系ヒーターの熱さが何故か心地よい
ストーブはその延長。
これは理屈じゃなくて感覚ね
どうせフーフーすすって飲むのに、飲み物汁物は熱い方がいいってのと同じよ。
別に皆がそうってわけじゃないけどね
>182
>これは理屈じゃなくて感覚ね
>別に皆がそうってわけじゃないけどね
過去の経験から寒い冬は暖かいのが良いと思い込んでるだけです。
暑さ寒さを何も感じないのが長く続く快適さです。
>>184
間違いなく雪国の話だよ。小学校の頃、教室でストーブ使って暖を取ってたのはなつかしくもあるが、それだけ外は寒く、室内でも暖房をガンガン入れなければ心地よくなかった。今でもそういう生活を強いられてる人がいるってことよ。
あの頃はお湯を使うのにも薪のボイラーだったなあ。雪は積もらなくなり、住設・家電の進歩で苦労がなくなって何が快適かわからなくなったのは確か。
>暑さ寒さを何も感じないのが長く続く快適さです。
同意。184が正しい。そもそもエアコン=風とか思ってる182は化石。
>可燃ゴミをストーブで燃やして熱を得れば
ゴミはまずいから枯葉程度にしておきなよ。
いっけね、腐葉土から4万Bq/kgだって。
なんだ、枯葉を燃やすと「吸い込んで応援!」しなきゃならんのか。
http://ameblo.jp/pochifx/entry-11653118226.html
2013/08/30 腐葉土(いわき市二ツ箭山) | by:管理者
腐葉土(いわき市二ツ箭山)
先日、チームで二ツ箭山のモニタリングを行ったときのものです。
いろいろなところでサンプリングを行いました。
概ね普通の土壌の値は、1000Bq/kg未満で、高くはありませんでした。高い場所でとれば高いところもあると思います。ただ、この写真の腐葉土は、4万Bq/kg近いあります。セシウムの比率もとてもよいです。
>191
寒い外から家に入り暖かいのは良いです。
時間を経ても暖かいのが連続しますと室温が高過ぎますので不快に変わります。
お風呂も同じです、寒い浴室の湯温は42℃とか高めになります、最初は良いですが徐々に不快になり逃げます。
長湯をするには浴室温度を23℃程度にして湯温を38~39℃程度の半身浴が良いです。
わが家では今年ホンマのストーブを導入します。
国産で人気はありませんが性能は良いらしい。
家は築3年、今までの冬は床暖房とエアコンのみ
正直その温もり方はどっちも微妙、まあ好みじゃないって感じで
以前使っていたガスファンヒーターが懐かしい・・・
僕が冬の露天風呂が大好きってのは、何か関係してんのかなって思ったりもする。
>僕が冬の露天風呂が大好きってのは、何か関係してんのかなって思ったりもする。
ないですね、多少有るとすれば頭が冷えていることですね。
頭が冷えていればのぼせませんから長湯に良いです、露天風呂でも湯温が高過ぎれば長湯は出来ません。
半日以上露天風呂で過ごしたことが有ります、周りは一面雪です。
気温は分かりませんが零度近いと思います無風、半日入ってますと体を出しても寒さを感じません。
戯れに昔見た北欧映画の真似をして裸で雪の中を転げまわってみましたが平気でした。
山奥の客の少ない露天風呂なら湯温は自分で調整出来ますから試して下さい(笑)
高高も多少似たような効果が有ります、壁等からの輻射熱で体の芯まで暖まってますから0℃近い外に行くのも苦になりません。
短時間ならTシャツ1枚の素足で平気で出られます。
温度差が気持ちいいのですよ
冷たい飲み物、温かい飲み物に食べ物、体に良し悪しじゃなくそれが良いと感じるのと同じです
>198
暑い不快と感じてるから冷たいのが良い。
寒い不快と感じてるから暖かいのが良い。
寒い屋外から暑い部屋に入った時と同じです、それは一時のことです長ければ暑くて不快になります。
191
Ⅱ地域あたりの寒冷地ですら日によっては冬でもオーバーヒートの可能性が本物の高高住宅ならありますから。
199さんが正しいですね。198さんが単に知らないだけのはなしですから。しかたがありません。
http://www.honma-seisakusyo.co.jp/
ホンマは金属加工会社の多い、新潟三条の歴史あるメーカーさんです。
何かと欧米系メーカーが持てはやされますが、日本のモノ作りは確かですね。
>200
東日本で作られるものを避けたいなら、最早日本を出られた方が安心されるかと・・・
>最早日本を出られた方が安心されるかと・・・
平気で人でなしの言葉を発する方は早く天国に行かれた方が世のためです。
>冬でもオーバーヒートの可能性が本物の高高住宅ならありますから。
水をさして申し訳ないですがオーバーヒートは冬しか起こりません。
理由は3月中を過ぎますと太陽高度が上がって軒に遮られて室内の奥まで日射が入らないためです。
軒の出寸法、地域等諸条件で異なるとは思います。
京都の田舎の友人宅に行ってきました。薪ストーブを主体に使っていましたが、田舎なので煙の問題はないそうですが、薪代に1月や2月は月に10万くらいいるって言ってましたよ! 予想以上の出費で悩んでましたね。毎日3000円以上は燃えるそうです。びっくり!
価格が高いのと燃やし過ぎだよ、1000円/日以下くらいが多いのでは?
原木を調達して薪割り乾燥させても200円/日はかかるようです。
コストだけでは語れないってことですよ。
近くに多いです皆さん無理をしてるのは判ります。
安くするための労力は好きでも大変過ぎるようです、薪割り器は有りますが運ばないとなりませんから時間と体力勝負です。
普段は別の暖房にしてる方もおられますwww
蓄熱暖房機など使用して一度でも楽したら戻れないようですwww
薪の価格が高いので安い位らしいです。
ストーブ、煙突のメンテ、灰処理など苦にならない時代は僅かです。
>209
>蓄熱暖房機など使用して一度でも楽したら戻れないようですwww
私の場合は逆でしたね。
蓄熱も床暖も体験しましたが、薪ストからもうもどれません。
>ストーブ、煙突のメンテ、灰処理など苦にならない時代は僅かです。
延々と続いてる薪ストの歴史からみると説得力ないですね。
北海道の石炭ストーブも廃れて、薪ストーブも風前のともしびですよ。
雑木林も荒れ放題、雑木の伐採、炭、薪などの担い手は年寄り、良い木は椎茸の原木で使えないのが薪になってるが将来はそれも怪しい。
担い手がいなくなれば薪さえ高嶺の花になる、よって風前のともしび。
林野庁やら環境省やら森林再生の一環で木質エネルギーにテコ入れしてるからね~。
普及に拍車かかってるよ。
そういや国交省や市町村あたりも河川工事や道路維持工事などで伐採した原木の配布会なんてのもやってる。
昔はそんなの見なかったけどね。
補助金出してる自治体もあるようだよ。
>林野庁やら環境省やら森林再生の一環で木質エネルギーにテコ入れしてるからね~。
ペレットは人気取りでやってるようですが薪ストーブは関係ないですよ。
人気取りをやらないと五月蠅いからね、原木の配布だって廃棄物、面倒だけど人気取り。
薪ストーブで針葉樹を燃やす情けないマニアはまさか皆無ですよね。
背に腹は代えられないで燃やすかな最後は塵まで燃やすのかしらwww
>215
こんところかな。
http://www.rinya.maff.go.jp/j/riyou/point/qa/qa4_2.html
最近は針葉樹も燃やせるタイプが出てますね。
>最近は針葉樹も燃やせるタイプが出てますね。
意味不明、燃やそうと思えばゴミでも何でも可燃物なら昔から燃やせますよwww
マニアは伊達でなら、くぬぎ(無いか)を燃やしてる訳ではないでしょwww
杉を燃やす薪ストーブマニアですか安く手に入りますよ、引き取りに来ればただですよwww
針葉樹の薪は陶芸の窯などに使われますよね。
確かに薪ストなら広葉樹が基本でしょうけど、技術の進歩で針葉樹の薪ストもたくさん開発されるんじゃないかな。
開発しなくても燃やせますよ、近所の大工さんも残材を燃やして事務所の暖房に使ってます。
煙突掃除が大変なのと火持ちが悪いだけでないですか?
外は臭いも多いね、残材は燃やしきれずに焼却炉でも燃やしてるから臭いは変わらない。
何でも良いならペレットストーブでOK林野庁も喜びますよ(大爆笑)
>221
>開発しなくても燃やせますよ、近所の大工さんも残材を燃やして事務所の暖房に使ってます。
>煙突掃除が大変なのと火持ちが悪いだけでないですか?
>外は臭いも多いね、残材は燃やしきれずに焼却炉でも燃やしてるから臭いは変わらない。
だから開発の必要があるわけでしょ。頭大丈夫?
何を開発するのですか、無臭化ですか?中途半端はかえって迷惑でないですか?
やるなら排ガス処理して下さい、全ての公害物質を自動車並みに取って下さい。
ばいじん、NOx、CO、、CHx、ホルムアルデヒド、その他もろもろをよろしくお願いします。
農業機械も排ガス規制の対象に決まりましたよ。
>やるなら排ガス処理して下さい、全ての公害物質を自動車並みに取って下さい。
そうですね。
排ガスにはセシウムもストロンチウムもトリチウムも含まれているでしょうから。
プルトニウムなど沸点が高い放射能でも、
ススに付着すれば、どこまでも飛んでいくことができます。
でも「絆」ということで「吸い込んで応援!」というのもありかなと思っています。
東日本産のサツマイモを薪ストーブで焼いて食べたらもう、ほっぺたが落ちそうです。
私はこのような「食べて応援!」も励行しています。
みんなで「吸い込んで応援!」や「食べて応援!」をして、復興を応援しよう!!
>226
いろんなスレで執拗に粘着してますね。 ほぼ同じ文面なのですぐに分かります、あなたのことが心配です。
どうしたのですか?何があったのですか? 心の病は早いうちに第三者に相談をお勧めします。
シーーー構わない方が良いですよ。
>燃やしてるから臭いは変わらない
確かに、放射熊は臭いがないからね。
無意識のうちに「吸い込んで応援!」でもいいと思います。
だって無意識のうちに「食べて応援!」だってしているでしょう?
「安全・安心」で風評被害を撲滅しよう。
放射熊とか心配しててもきりがないよ。国外移住しても大差なし。もう遅いんだよ。
なにが問題かって・・
一度使ったらもうやめられないのが問題。
この暖かさ・心地よさ、この雰囲気・炎の美しさ・・・
もう他のものには戻れません。
>一度使ったらもうやめられないのが問題。
確かに。
セシュームがあろうがストロンチュームがあろうが、あの炎の前では全てを忘れられる。
炎が消えた朝になると現実に戻り、
「一晩にどれだけの放射熊を吸い込んだのだろうか?」とか、
下皿にたまった灰を見て、「何百万ペクレルなのだろうか?」と不安になります。
でも安心です。
また炎を見れば心安らかになります。
「安全安心」で「風評被害撲滅!」
そうですね。何百万でもペクレルなら問題ありません。って、どこの国の通貨ですか?
薪ストーブの問題点
・薪の調達コストが高い
・薪を置くスペース
・シーズンオフのストーブが邪魔
・シーズンオフは炎を楽しめない
・近所で放火があると真っ先に疑われる
・煙突から出るニオイや灰で周辺住民から嫌われる
・薪の伐採による森林減少
・訪問者は賞賛するが心の中ではあきれられている
・焼却灰の処分
・低温炭化による火災
・煙突掃除不足で煙道火災
・リスクが多いことを知らず、TVで見て憧れだけで設置する施主
・薪ストーブの知識がないHMによる安易な薪ストーブ設置
薪ストーブの欠点
・放射熊汚染されている薪を燃やすと、周辺住民に放射熊を「吸い込んで応援!」してもらわなければならない。
薪ストーブの利点
・放射熊汚染されている薪を燃やすと、大量の放射熊が灰となって下皿に溜まり、ホルミツスマットの材料が簡単に手に入る。
薪ストーブの事を何かゴチャゴチャ言い合っていますが、確かに臭いと煙、灰などで近隣に迷惑をかけるのは間違いないです!
薪代もまともに暖房したら月に10万円は間違いなく必要と田舎の知り合いが言っていました。
放射能を放射熊という理由はなんですか?
もっとも放射線ですけど
>もっとも放射線ですけど
いやいや、違いますヨン、
「方射性核種」ですヨン。
「吸い込んで応援!」や「食べて応援!」は方射線を体内に取り込んでいると思っていますか?
「吸い込んで応援!」は肺から、
「食べて応援!」は胃腸から吸収します。
これらはすべて「方射線」ではなく、「方射性核種」を吸収するのです。
その「方射性核種」には、セシュームやストロンチューム、はたまたウランなど数千種類あると言われています。
↑ スレ違い。
放射性物質を多く含む薪や木炭が燃やされた場合、
放射性物質を含んだ灰が周辺に撒き散らされ、
住民の被ばく量を増加させる恐れがある。
そのために過去に調査が行われ、調理加熱に使うものは指標値もある。
http://www.rinya.maff.go.jp/j/tokuyou/shintan4.html
食品の産地偽装が当然のように行われている日本で、
薪の産地偽装が行われていないはずはないだろう。
そのような悪徳業者が放射性物質の調査などするわけがない。
そうですねぇ
いろいろ話を聞いていますと、薪ストーブを好きな方は犬好きの人たちと似ていますね。近所の迷惑は一切考えない自分本位な人たちが多いですね。
ここのスレッドで集まってる人ってなに?
薪ストーブが設置出来なくて、慰めあってる人達?
お隣さんが薪ストーブで、羨ましい人たち?
お隣さんの薪ストーブの煙が毎日毎日入ってきても、
文句言えない人達?
244がすべて
今度は愛犬家批判ですか?
散々薪ストーブ批判してた人でも、愛犬家はいるはず。
そういう人は心中穏やかじゃないよね〜。
>散々薪ストーブ批判してた人でも、愛犬家はいるはず
愛犬家はいるでしょう。
しかし愛能家はいないと思います。
あ、でも、「吸い込んで応援!」や「食べて応援!」ていう人もいますから、一概には言えませんね。
>薪の産地偽装が行われていないはずはないだろう
そうですね。
でも「絆」ですから、
産地を偽装していたとしても、
「風評被害撲滅!」「安全安心!」「エートス万歳」で乗り切りましょうよ。
みんなで目を閉じれば・・・
あ、見えない、言わない、臭わない、はい!
ご一緒にどうぞ!
>250さん
>もう汚染された?
はい、東日本は汚染されていると思います。
東日本でとれる薪や産物などにはセシュームやストロンチューム、はたまたウランなど、数千種類の放射熊が含まれていることでしょう。
その薪を燃やせば「吸い込んで応援!」、
その産物を食べれば「食べて応援!」となり、
汚染地域の応援となり、喜ばれる事でしょう。
灰はどう処分しているのですか?
>灰はどう処分しているのですか?
そうですよね。
灰には何万Bq/kgもの放射熊が含まれていますものね。
これってテロまがいのものに使われる恐れも無いとは言えませんよね。
まさか、花咲かじいさんの真似をして近所にばらまくわけにもいかないでしょう。
慎重に扱ってもらいたいですね。
愛熊家が涌いていますね
薪ストーブやペレットストーブを設置する前に、焼却灰の処分方法について、
最寄の自治体の役所に必ず確認しましょう。
薪の販売元が引き取って処分してくれるのであれば、利用しましょう。
焼却灰を定期的に検査機関に出して調べてもらいましょう。
基準値を超えていた場合は、すぐに使用を停止し、行政機関に対応を相談しましょう。
近隣住民から煤煙による健康被害を訴えられた場合にも検査結果が利用できます。
灰は燃えるゴミで捨てられます。
ゴミ分別表に明記してあります。
>256
8000ベクレル以上は放射線の扱い許可者以外の移動は法律違反のはずです。
8000ベクレル以上のストーブの灰はストーブから移動出来ません、事故前は捕まっています。
事故後は役人等が無許可で移動させているようです?