ベランダは禁煙 2

バルコニーでタバコを吸う奴が隣家だと迷惑だ。
たばこくさいのが大嫌いだからね。
たばこを吸う奴は自室で密閉してから吸ってほしい。
まったく近所迷惑だよ。

所詮喫煙者はなんだかんだ言ってただ吸いたいだけなんだろ？
家族から煙たがられるからベランダでないと吸えないだけなんだろ？

ベランダで喫煙。
勝手に吸ったらいいと思います。
但し、隣人に吸っていると気付かれない範囲でね。
運悪く、隣人が煙草の煙にすごく敏感だったら潔く諦めるしかないんじゃないですか？文字通り"クレーム"を付けられているわけですから。。。

嫌煙者の皆さん、警察に勤めれば良かったのに・・・・犬の分だけ経費減

>>602
＞所詮喫煙者はなんだかんだ言ってただ吸いたいだけなんだろ？
そうそう、違反しない範囲でただ吸いたいだけですよ。
あなたが違反しない範囲で趣味嗜好を楽しむのと同じ。
なにを今更。

＞家族から煙たがられるからベランダでないと吸えないだけなんだろ？
そういう人いれば、気候のいいときベランダで、とか気分でベランダで吸う人もいる　というだけのこと。
何を今更。

私は非喫煙者だけど、
隣人がベランダ喫煙者とクレイマーの二者選択だったら
クレイマーのほうが嫌だなー。

生活音やいろんな臭いや　なにが槍玉にあがるかわかんないしね。

ここに集っている喫煙者さんたちは
まともな書き込みに対してはほとんどスルーなんですね。

上のほうで書かれてる「お互い様」の話なんて
第三者の私からみても、まったくその通りと
思わず納得しちゃいましたけど。

>607
非喫煙者もスルーしてる事多いよ。

少数の迷惑に対するペットや音との違い。
マンションごとの影響の違い。
規約を改正しない理由。
煙る頻度や、ベランダ形状。

等々あげればキリがないくらい。

590に関しては３つもスレすいてるから
スルーでも無いんですけど。

>>607

はじめから、読んでみることを薦める
お互い様精神は喫煙者の方がもちだしてるケースが多多あり

ここの嫌煙者は他人に迷惑・・とよく書き込んでるけど

ベランダ喫煙を規制したいと感じるのはクレイマーだけだ
と言われてるのに、クレイマーじゃなく「普通の感覚だ」
と説明できてないくせに
「他人」なんて不特定多数をイメージする表現を使うのは
論理展開力ゼロなのか？

それとも

自分勝手な基準をあたかも一般的な意見のようにすりかえて
誘導して他人に強要しようとする集団生活での迷惑人か？
だな。

>>593さん

さっきは文章が長くなったので書きませんでしたが、
我慢の限界を超えましたのですでに行動は起こしています。
結果はまたここで報告してみたいと思っています。

喫煙者さんの書いているように、
実際のところ、何も行動を起こさないで
喫煙やめろ、配慮しろと、この匿名掲示板で書いているだけでは
何も改善されないことは十分分かっています。

本当に改善したい人は行動を起こすだろうし
そうでない人は我慢するしかありません。
非喫煙者の私もそこは同感です。

質問です。

ここにきている非喫煙者およびベランダ喫煙に困っている方
はどちらのお考えでしょうか？

①ベランダ喫煙という行為自体が許せない
②自分の家に煙や臭いがこなければ、吸ってもらってかまわない

私は非喫煙者でベランダ喫煙に迷惑していますが
②の考えです。

>>606

クレイマーという表現は棘があるので
下記のように修正してみました。

私は非喫煙者だけど、
隣人がベランダ喫煙者と
「オレには迷惑だ、配慮しろ、オレの基準が法なんだ」という人
の二者選択だったら
後者のほうが嫌だなー。

生活音やいろんな臭いや　なにが槍玉にあがるかわかんないしね。

>>611
＞そう、他人に嫌な思いをさせずに

そう、その他人には「クレイマー」は含まれませんよね。
それとも貴方は含めちゃいますか？

610>>ベランダ喫煙を規制したいと感じるのはクレイマーだけだと言われてるのに。クレイマーじゃなく「普通の感覚だ」と説明できてないくせに。

普通の感覚ってなんでしょう？
嫌煙者にとって規制したいのが普通の感覚
喫煙者にとって規制されるのは普通でない感覚＝クレイマー
大多数の方を普通とするなら、おそらく喫煙人口のほうが少ないから、規制したいと思うのは普通の感覚ってこと？
あんま説明しても意味無いような。。。

610>>ベランダ喫煙を規制したいと感じるのはクレイマーだけだと言われてるのに。クレイマーじゃなく「普通の感覚だ」と説明できてないくせに。

普通の感覚ってなんでしょう？
嫌煙者にとって規制したいのが普通の感覚
喫煙者にとって規制されるのは普通でない感覚＝クレイマー
大多数の方を普通とするなら、おそらく喫煙人口のほうが少ないから、規制したいと思うのは普通の感覚ってこと？
あんま説明されても意味無いような。。。

>>616
＞嫌煙者にとって規制したいのが普通の感覚

ヒステリック嫌煙者には普通の感覚かもしれないけどね。

貴方にもう少し深く考えてもらうためのヒント

①非喫煙者のなかでヒステリック嫌煙者は何％くらいいるのでしょうね？

②非喫煙者の中にはベランダ喫煙に反対しない人のレスもあった。
　（来客にはベランダで吸ってもらうなど）

③ここのサイトのかぎってみても５年以上前からのベランダ喫煙関連スレ
　があるが、禁止になったマンションは極わずか。
　禁止したいが普通の感覚ならば、多数決で簡単に規約改正できるにのにね。

③迷惑を語るとき、その程度や頻度を抜きにしてどうする？

>617
非喫煙者の多くが規制したいと思えば普通の感覚でしょう。

非喫煙者の中の極１部のタバコ排除派（嫌煙家）だけでは
普通の感覚とは言えないってことでしょう。

今の所、非喫煙者でもベランダ喫煙を禁止する程
迷惑と思ってる人が少ないから禁止できないってのが
喫煙者の持論。

そんな事は無いってのが嫌煙家の持論。

どちらが正しいかは今後の規制マンションが
増えるかどうかでしか分からない。

>617どちらが正しいかは今後の規制マンションが増えるかどうかでしか分からない。

では現時点では喫煙者を納得させるような説明はできないってことですね。
説明できないと分かっている質問を投げかけて勝ち誇った顔をしているとは人格疑いますね。