オーベルグランディオ千住大橋エアーズ【（仮称）千住大橋プロジェクト】ってどうですか？

あれいらない、これいらないと言うけど
HPやカタログで謳っているようにそれらは
マンションのウリ、付加価値として設定されてますよね。
確かにコストを下げたいのは賛成だし、
個人レベルでは不必要な方もいるかもしれませんが
そんな事を言っていたら何の変哲もない
極論アパートのようなソリッドな物件になりますよ？

それならば敷地内緑樹もやめればいい、ポンテグランデ
全体で見たときのエリア価値も下がりますがね。

そういう設備が無いマンション探したら？

≫351
その付加価値を維持するために、どれだけの費用が出るのか気にするのは当然ではないですか？
コストに見合ったものでなければ、設備を見直しするのは当然です
国の税金だって、会社の経費だって、チェック＆管理するのは当たり前だと思います
351さんの勤め先かご実家は、経費を気にしないほど潤沢な資産に恵まれているのだとしたら、正直羨ましいです

付加価値（あれらがそれかどうかも疑問ですが）を重視するあまり、
必要以上に管理費・修繕費を取られ、さらにそれでも不足し、今後の大規模修繕時に数十万の追加徴収をご希望なさいますか？

付加価値なのか、デベ、施工会社、管理会社の利益の為なのか。
新設するのは不可能でも、中止にするのは（初期投資はかかりますが）可能かと思います。

ちなみに、私は色々な設備を付加価値と捉える賛成派です。
殺風景なマンションよりステキかな。無駄こそ贅沢。

なんて言ってる場合ではなくなったら、反対に回ります。

＞353　確かに(笑)　人間なんてそんなものですよね。私も賛成。

ペットのエネルギー時代

ただ、管理の見積そのものが一貫サービスの名の下に高いのでは？との疑問はあり。管理会社変更をしないにしても、相見積をとり選択肢は持っておくべき。管理組合の収入の基本である駐車場収入が管理費に回されているとすると、ここの管理費は実はバカ高いことにならないか。

>無駄こそ贅沢
ベイエリアのタワーマンションをおすすめします

SHOO・LA・RUEがﾎﾟﾝﾃｸﾞﾗﾝﾃﾞにオープンとありました。

351
ソリッドってなんですか(^-^)

ショッピングモール内での眼科のテナント募集が出てました。
どんなモールになるか楽しみです。

348さん写真ありがとうございます！

モールには眼科が入るんですね

と言う事は、他に内科も入るんだろうか

今、ＭＲの場所が医療系見たいなので、別に集まるのかな

歯科のテナント募集もありましたよ。

これから、今年最後の千住大橋行きます！写真は後ほどアップします

川沿いの新しいパーキングからの角度が一番良く見えたような気がします。

２枚目

3枚目

３階まで見えてきていました。商業施設の工事は今日もやっていました。この年末年始も作業ということはかなりペースアップしてきているということでしょう。間に合わないのかな？

明けましておめでとうございます。
年末に写真アップしてくれた方、ありがとうございました。
本当に待ち遠しいですねー。

テナントの中の保育園が工事の遅れから開園が4月20日にずれ込むとの情報がありました。
少し遅れているのかもしれませんね。

確かに３月末に完成なのに、
まだ、外壁も付いていない

スケジュールでも躯体工事と有りました。

全体的に遅れているのかな

もしかしたらショッピングモールはもっと遅れてしまう可能性はありますね。
思えば昨年は悪天候も多くありましたのでそれで工期が延びたのでしょうか？
普通そういうのもいれての工期でしょうけれど…。
保育園をアテにされていた方たちにとっては困ってしまうでしょうね。

共用施設に関する記事ですが、考えさせられます。
ここは比較的まともだから契約したので安心してますが、
みんなで協力して資産価値も維持していきたいです
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20131229/ecn131229072900...

その指摘で怖いのが、ゲート前の噴水設備です。隣はないのに何であるんだろう？水抜くことにならんかな？

噴水は確かに要らないかも。管理組合で無くせばいいんじゃないの？
その為の管理組合だしね。

プールと比較するのはどうかと思うけど、
水の無い噴水って寂しさと落ちぶれ感ありますよね・・・
水を止めるなら最初から無い方がいい。

玄関のアクアゲートですが、構造を見ると分かると思いますが、
噴水では無いので、それほどお金は掛らないのではないかと

噴水でしたら電気代は結構掛りますが、
これは汲み上げて、ただ流しているだけだと思います
２４時間稼働か分かりませんが、タイマー式で夜中は止まるかも？

ストレーナーの掃除は必要ですが、水は循環式か、雨水の再利用かもしれませんし、
味気の無いゲートよりは、ポイントが有る方が楽しいのでは

>376
契約したなら管理に関する規定集をもらったと思いますが、
噴水系は年間で見るとけっこうコストかかってますよ

また、コストというのはポンプの電気だけではなく、
水道代、水の浄化対応（虫がわくから）、ポンプ自体のメンテナンス、それに割かれる人件費で構成されています。

修繕計画によると最終的にはこのままだと修繕費は2倍強になるので、
早いうちから管理組合で改善すべきですね

私も噴水はとても気に入っていたんだけどな、
完成前から目の敵にされていてちょっと悲しいです。

管理組合で改善って止めるって事ですよね？
稼働前に止めるの？夏場だけ動かすとかの選択肢は無いんですか？

だったら最初から選ばなきゃいいのに…
噴水ではなくて水が流れるタイプだと思いますけど私も気に入ってます

まあ、アクアゲートが購入当初の重要な判断要素ではなかったとしても仕方ないです。管理費食うようなら見直しの対象にはならざるをえんかもです。また管理費の見直しを議題にすることは賛成です。結局、マンションの資産価値は管理の厳しさで決まるときいています。厳しすぎるくらいの管理人と管理組合があったほうが、あとで感謝すると。

アクアゲートなんてこのマンションを選択した理由の上位に入る人なんていないでしょ（笑
私はサイクルポートや自走式駐車場、値段が決めてかな

>稼働前に止めるの？夏場だけ動かすとかの選択肢は無いんですか？
それを決めたり考えるのはあなたもですよ。管理組合は280戸全員で運営するものですからね。
アクアゲートを残したいなら管理組合で廃止案が可決されないよう、存続派を増やすように提案・説得すればいいだけよ。
『管理』はみんなでするものだからね！

修繕費が上がるタイミングの前で色々なことを協議していけばいいんじゃないでしょうかね。完成当初はアクアゲートで豪華に見えていいんじゃないでしょうか？アクアゲートに出迎えてもらうのも悪くないでしょう。最初は。

駐車場の自走式だし、余計な設備はあまりないと思いますよ。ジムとかプールとかあるよりは。

入居したら、私は委任状のみで役員に任せきりになり、役員に選ばれてしまったら管理会社の担当者に任せきりになり、形だけの定例会ってなりそうな気がします。
誰かが議題に出せば、賛成、反対の意思表示はしますが、基本的には自分から変えようということはしません。正直なところ面倒臭いので、現状維持で修繕が議題に上がったらでいいと思っています。
こんな考えの入居者予定の者ですが、ご迷惑はかけないよう最小限の義務は果たし、管理規約はしっかり守ります。

>380さん　「厳しすぎる」には大賛成です。

管理人とか管理会社は計画通りに進めていくと思います。要するに、業者にもしっかり仕事を流し、しっかり儲けていくということです。ですから組合はしっかりやった方がいいですね。280世帯もあれば、実は管理組合みたいなものが好きな人が何人かはいるでしょうね。私もそのうちの一人ですが!!??

大規模修繕だけでなく、常時、そういったところに目を光らせて修繕費高騰を防いでいけば良いと思います。

こんなこと書いておいて、重要事項説明会？や契約時に分厚い本をたくさん受け取りましたが、最近はまったく見ることをしておりませんので、偉そうなことは言えませんが…

契約者に対して年賀状くらい送ってくる営業はいないのかね？

>385さん
大成有楽不動産販売からきていませんか？
また、クリスマス前にハガキが２通きて、くじひきに行きましたよ。

クリスマス、年賀状と来ているようですが、契約者ではなく、登録されている人はＤＭ感覚で送っているものだと思います。

人生に何度もない買い物をしているわけですから、営業を経験している身としてはちょっと寂しいですね。

年賀状くらいどうでもいいとは思いますが、年賀状程度の些細なことが出来てもいいかと思うけど。年賀状が減っている時代だからしようがないかもしれませんが、保険屋や車のディーラーの方がまだ頻繁に挨拶状が来ますけどね。

年賀状、普通に届きましたよ。
「ご契約いただき・・」とあるので、契約者には届くのではないでしょうか。

アクアゲートが目の敵にされているようですが、ここのマンションそんなに管理費高いですか？
色々な物件も検討しましたが、私は妥当かなと感じました。

とはいえ、管理が重要だということには賛成です。

皆さん管理費の額の自体のことを言ってるわけではなく、それの内訳が適正かどうかを論点にしています
具体例で取り上げられてますが、その対象はアクアゲートに限ったわけではありません
そんなに難しい内容ではないですし、ご理解できない内容ではないかと思いますが・・・

管理組合の収入は無限ではなく一定なので、それの範囲で無駄なくマンションが存続する限り管理費と修繕費をやりくりする必要があります
なので無駄な費用、コストに比べてメリットが少ない共用物は見直しの対象になるのは、どんな組織でも当たり前の理屈です

ちなみにほぼ全てのマンションの管理組合の予算は、数十年の期間で見ると改善策を講じない限り赤字になっています。

これは管理組合財政破綻の記事ですが、少し知らべて知識をお付けになった方がよろしいかと
http://plaza.rakuten.co.jp/idaken2007ms/diary/201111060000/

もちろん管理費の内訳として、アクアゲートをそんなに取り上げるほど比率が高いのかな、と思ったってことですよ。
でも、確かにディスポーザの保守点検と同額くらい、年間で費用がかかるみたいなので、やっぱり大きいのかな。
。
長期修繕計画案では、15年に一度入れ換え予定みたいだし、相当な額を見込んでるみたいですしね。。。

ただ景観としては、植栽と相まってお洒落かなと思ったのです。
コストがかかるだけでメリットがない、と切り捨てられるとそれまでですけど。
無駄な共用施設がいらなければ、そういった何も無いマンションの選択肢も多いと思います。

対岸の大規模マンションは長谷工施工と最近知りました。
管理会社も長谷工？
最近よく見る長谷工物件とだいぶ造りが違うので、驚きました。
あそこは共用施設が立派そうですが、もめてないのかな？
規模が大きいから負担が少ないのかな？
入居者の方はお金持ちなのかな？

>392
もちろん無駄な共用部が無いマンションが私にとっては一番理想ですが、
理想に全部かなうマンションは無いわけですし、他に優先する事項を比較した中でココを選択しました。
しかし、他のマンションを選べというあなたの意見は、極論過ぎ＆感情的過ぎですね。
同じレベルで反論するならば、あなたも厳しい管理組合がいやなら、今から他のマンションを選ぶという選択もありますよ？

ひとつ質問なのですが、マンションの管理組合の予算がこのまま見直さないで赤字になった場合、あなたはどうするのですか？
どこからか赤字分の費用を捻出しないといけないんですが、おおまかな代案も無しですか？

392です。

394さん、メールは難しいですね。
ごめんなさい、感情的にはなってないですし、
他を選べなんて、言っているつもりは毛頭ございません。

ただ、私達もそれなりに勉強しながら契約に至ったわけですし、
まだ何も運用が始まっていない段階で、
今後管理組合が赤字になる、という点に、
多少の疑問を感じただけです。
言葉足らずで、ご気分を害されたなら大変申し訳ありませんでした。

395さん、何も知らない他人にお金が無いと言われることは心外ですね。
ちゃんと無理せず、自分たちの身の丈に合うよう考えおりますよ。

>>396
たぶん、>>395は私に言ってるんだと思いますよ。レス番の間違いだと思います。
細かいのは自覚しておりますので（笑

会社の共同経営者や経理担当者（つまり私たち管理組合のことです）が、
・金銭に関して杜撰で破綻して修繕費のすごい値上がりや一時金で何十万円も何回も徴収される
・厳しくて不満がああるが、マンションの資産価値をしっかり管理してくれる
どちらがトータルとしてはお得でしょうか

>今後管理組合が赤字になる、という点に、多少の疑問を感じただけです。
・管理業者の現在の主流のビジネスモデルが管理組合から利益を多めに徴収する形
・ここ20年くらいで立てられた新築マンションの管理組合の財政が、初期のままだと赤字になりがち
・修繕費の値上げが既に計画に組み込まれてる
　→修繕費の値上げというのは、最初から費用が不足しているから必要にる
　→国で例えれば、財政が不足しているから効率化やコストを見直さないで、増税するイメージ

最近のマンションの前例やビジネスモデル、このマンションの修繕計画の資料を見れば赤字は予測できますが、
逆にあなたの赤字にならないという具体的な根拠を教えていただいてもよろしいでしょうか。

ちなみに他の人はわかりませんが、私はアクアゲートを存続できるのであるなら、存続させたいですよ。
せっかくあるんだし。もし廃止になったとしても、水を止めるだけなんて廃墟みたいで資産価値が下がるから嫌ですよ。

なかなかブログ面白い。しかし特ダネに取り上げられたことを自ら記事にしているけどいいのだろうか。マンションバレバレではないか。

ブログに貼ってるアナリディクスの解析で、先日
急にこの掲示板からのアクセスが100回近く
ありましたので。ご紹介ありがとうございます。

マンション名ばればれですが、
うちのマンションの外向けのホームページにも
貼ってあるものですので
http://www.isa515.com
テレビに実名で出ると。わずか1時間で数千回とか
検索されるので、マンションの宣伝での
メディア露出はかなり有効です。

もしもろもろ管理改善にご興味があるようでしたら、
管理組合が立ち上がって、役員になられたら
是非こちらにご参加ください。
http://www. rjc48.com
現在首都圏の100マンション近く、約32000戸と
大規模中心に、理事長経験者を組織しています。

間取りにメニュープランが追加されていましたが、4.5畳の中途半端な洋室があるよりは取り払ってリビングを広くするプランが良さそうだと感じました。
その他にも2WAYで出入りできるウォークインクローゼット設置もいいですね。
恐らく無償セレクトには期限があると思うのですが、いつ頃まで申し込めば間に合うんでしょう？階層ごとに申し込み締め切りが異なるのでしょうか。

>401さん
興味深い内容でした。ありがとうございます。
イ○シ○千住曙町さんのスレも見させてもらいました。
共用施設の維持管理の大変さが伝わりました。
ここの規模や共用施設で見てみると、組合人（住人）、管理人等その他スタッフのモラルやマナー、規約違反対策が一番大変そうだと感じました。

>402さん
私は11月頃に契約を終え、その後についてはわかりませんが、当時で一階から三階までは変更不可とのことでした。

話題変わりますが、商業施設の新たな求人がいくつか出てますね。予想通りとは言えカルディが入るのは少し嬉しいです。

今年一発目の写真です。まあ、年末年始挟んでいるのであまり状況は変わりませんが…

４Ｆくらいまできました

今回、フラット３５を勧められた方いらっしゃいますか？

ポンテグランデのページに全店舗リスト出ましたね！
モール名はポンテポルタ千住だそうで、
やっぱり来ましたヤマダ電気、いらないです…

4月18日ですねー情報もやっとと言うか
一気に出ましたね（笑）

なんだかつまらないラインナップですね。がっかりです。三菱地所は考える能力なし。グループの論理だけ。

近所としては悪く無いと思うけど。
むしろ、いい感じ。

何気にK街区、目的用途が変わってませんか？

いや、子供のいるファミリーは使いやすいと思います。普段使いには。アパレルは銀座丸ノ内に買いにいきますし。

京成住民です。
結構楽しみにしてたのに使える店がなくてがっかり。
ユニクロじゃなくてGUだし。無印とかGAPもないし。
こんだけマンションラッシュなのに買い物利便は足りるのかね。

これじゃ郊外と同じだよ。三菱の仕事は安易なんですね。たいしたことない。会社はでかくても、なかにいる人は発想力に乏しいんだあ！ほとんどスナモとも同じじゃん。

皆さんの言う魅力的な店って何ですかね？
普段使いにはいいと思うけど。

足立区は出店側には魅力が無いのでは？
安さを売りにする店の方が、土地柄合ってる。
理由はわからないが、西新井では成○石○が撤退したし。

あら〜DVDなどのレンタル屋さん入らないんですねー
ここからだと何処も微妙に遠いんですよね… 駅付近にこれから出来る建物のテナントに入る可能性あるのかな～ とても残念です

テナントのラインナップに失望してる人って何を期待してたのでしょう
ものすごくオシャレなファッションブランドにスーパーは成城石井とか？

千住大橋で途中下車して買い物するなんて考えられません。
地元密着、サンダルはいて子どもの手を引いて気軽に行けるという意味ではこの程度でいいと思います。
４２１さんがおっしゃるとおり、TSUTAYAなどがあればなお良かったと思いますが。

考え直すと、尖った店が入っても普段はあまり使わないかもです。ただ、本屋はもう少しでかいのがよかった。あと、ライフはバイヤーのサラリーマン意識が強すぎて、品揃えがつまらないんですよ。上の人が過去に採用した商品は、悪くても変えないし、安くもないです。これは業界では定説です。まあ、マーケティング体質だから客の声があれば変わる可能性ありますが。

魚がいいのが有れば嬉しいです。ライフにお客様の声出しますか。

それしかないでしょうね。でも、魚こそスーパーの実力が問われてしまう売場です。でも、ライフは魚売場もマーケティング発想ですから、干物と切り身ばかりです。来る人の目を開かせるような、なにかかしら？これ？の商品は置かないです。

フードプラザ大橋は今後どうなるのでしょ？

足立市場は一般人も購入可能みたいですが、買ったことある人いますか？なんとなく、私は入りにくい。

うちとしては、普段から気軽に行けるような店ばかりなので、
使い易いと思いました。

確かにビデオ、そばうどん等も欲しかった。

南千住のライフに行った事有りますが、
焼きたてパンや、少しですが衣類関係も置いて有り面白いなと見てました
価格はあまり強烈ではありませんが、こんなもんでしょう

あのスペースに結構、軒数入るのには感心です。

足立市場も先日、中には行ってみましたが、
手前に一般の人も買える建物が有りますよ。

奥は仲買人用見たいですが、普通の人も入ってました。
市場の周りにも小売のお店が何件かありました。

個人的には近くになさそうなペットショップ、うどん(丸亀製麺など)が入って欲しかったです

北千住にはありますが無印良品、スタバ、TSUTAYAも入って欲しかったです
大した遠出ではないんですけど近所にあると何かと便利なので

駅前ロータリーに建築中の店舗やフードプラザのリニューアル？に期待します。

近くによさそうなクリニックがなかったので、四階のクリニックモールはとてもありがたいです！期待です。

千住大橋の駅の規模を考えると妥当でしょう
路線が多い北千住のような駅に入る店を希望しているのは無茶というものかと
マンションの目の前にあるレベルなら十分だと思いました

家の近くにこれだけのものが買えるSCがあれば私も十分だと思いました。
これから人口が増えて行けば、レンタルビデオ屋ぐらいはできるかもしれないですよ。
千住大橋のこれから次第というところ！？

そういえばちょっと前に千住市場の入り口の所の定食屋さんがテレビで取り上げられていました。
凄くボリュームがあるのに安くておいしそう！
今度現地に行ったら行ってみようかな。
日曜日とかはもしかしたらお休み？？

市場は日曜日休みで、中のお店はそれに合わせてるようです。

土曜日もやってるので、休日の楽しみが増えました。

引っ越し後が楽しみです。

駅前の商業施設が明らかになって、やっと決心がつきました。それだけがネックだったので。
個人的には、生活するのに困らないお店が入ってくれたので万々歳です。
ライフ、100均、マツキヨ、クリーニング、本屋、カルディ、西松屋は頻繁に使うので助かります。
服屋は期待してなかったし、北千住か上野に行けばいいので困りません。
ヤマダ電機も嬉しいです、目玉商品が欲しい時に家の前だと並びやすい（笑）
クリニックもできるし、期待通りです！

ほぼ駅前の大規模マンション群だけでも価値があると個人的には思います。さらに、内容に好き嫌いは個人差があるものの、目の前が商業施設。電車で５分で日暮里。申し分なし。

最近、モデルルーム行った方、あと何部屋くらい
残ってたかわかります？

最近は行ってないですが、まだ２期という形でスタートしてないと思うので、南側の真ん中付近の２，３列はこれからではないでしょうか？単純に２列なら×１５階で30戸は最低でもあると思いますよ。１期から売りに出している部屋は８～９割は埋まっていますね。

最近、知ったのですが…近くに工業高校があるのをご存じでしょうか？
気になった方、どう思いますか？

少し高くなりました…

2枚目

あと２ヶ月…

439さん
写真ありがとうございます。だいぶ、大きくなりましたね。

先日のニュースで三菱地所の事が出ていましたが、ここにはキチンと施工し、
来年の引き渡しまで、問題無いように願うばかりです。

１６日に管理説明会が有ると連絡が届きましたが、
参加人数が多いのか、説明をする部屋が狭いのか知りませんが、
直ぐに一杯になったようです。

管理説明に出られるかたは、ぜひ三菱の件は言及してください。牽制は必要でしょ。満員でまた出られず。

この物件は三菱とは無関係ですからね～。青山の件ですが、施工が鹿島…長谷工よりランク的には上の会社ですから買った人が不運ですね！あくまで、三菱地所はポンデポルタですから…管理説明会で話すのはちょっと筋違いでは？

オーベルグランディオ千住大橋エアーズの契約者専用スレを立てましたので、宜しくお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409332/

一般論として話すのは、社会的に話題になっているからいいんじゃないですか。あくまで注意喚起の意味で。

施工中の管理は長谷工や大成が行うんでしょうけど、

途中のチェックは売主がされるんでしょう

その意味でも良いと思います

ポンテポルタ、、、、超残念！！！！！（笑）
南千住7丁目、コツ通りの北寄りに住んでる者ですが、
南千住のララとたいして変わらないラインナップに驚愕しました。

どっちに行くにも、徒歩5分くらいですがどっち行ってもほとんど変わらないって、、ナニコレｗ
ちなみに、南千住のツタヤは、2014年2月中旬で閉店になります。
ポンテポルタにレンタル店期待してたがダメだったか。

ポンテポルタは4月。約１年後にオーベルとアクアビスタが出来て世帯どっと増えてきた時に、どうなるかですね。それによって周辺店舗も変わってくるとは思いますけどね。飲食店はララと比較しても同じとは言えないと思いますが。