購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART47】

あれっ？！まだ居たの江戸っ子ちゃん(笑)

>221
また来たの？ド田舎さんw

その都会で貧乏人していたらそこに住んでいる意味ないのでは。
家も買えないではね。車もないし、寝室にダブルベッドは置けないし、ピアノも弾けない、オーディオ系はブックシェルフ型でも騒音になるからヘッドホンだし、子供小走り禁止、あ、子供いないんだっけ。失礼。風呂も足が伸ばせて入れてます？

>223
あなたの言ってることは全てあてはまりませんので、ご心配なく。
風呂で足伸ばせるのは当然ですし。

4代続けて東京都民の私としては、
都心に住みたいって考えだけは理解できない。
都心は「住むところ」じゃなくて「稼ぐところ」。
「都心近郊」こそ最強。都会であり、閑静であり、のどかでもある。
「都心近郊駅近戸建て」こそが最高であり最上級の住まい。

都会にしがみつき70へーべ台の狭い部屋で
家族三人って、人生の罰ゲームでしかない。
まさに、ブロイラー人生。

>225
考え方は人それぞれですから。
お好きなところに済んで下さい。

>226
はいはい。
田舎さんw

〉〉225
よっ、真の江戸っ子だね。

ブロイラー人生だけは送りたくない。

>230
はいはい。
田舎さんw

>>223
悪いけど、戸建でも子供の下手糞な生ピアノとか大音響でステレオ聞かれたら迷惑だってば…

つか昭和くさいんですけど。ﾀﾞﾌﾞﾙﾍﾞｯﾄﾞだのピアノ習わせたいだのステレオだの…

戸建のほうがブロイラー生活じゃん。
家の手入れに振り回され、立地の不便さに振り回され、
無駄な時間と不便な生活と冬の寒さや夏の暑さと戦って、
やれ白蟻対策だー雨漏りだー草むしりだーって。

子育て期間だけだよ、戸建のほうがいいのって。

駅遠18分の家なんてさ、
高校大学と進んだ子供にとっては逆に迷惑だろう。
通学にも通塾にも時間がかかる。
無駄な時間だよ。

よくレスを読んでみると戸建て派の稚拙な例えや安直な意見をマンション派は冷静に切り返しているのがわかる。
少しレベルに差があるな。

戸建なんて、感情論と勢いで買うものだから。

冷静に考えれば、たいして価値もない土地と
30年でダメになるようなものに何千万円もローンなんか組めない。
騒音出しても気にならないことと駐車場代がかからないこと以外にいいとこなし。

235のような頭が良くない人が万損を購入しているという事が良くわかりますね。

またマンションちゃんが認めましたね。
マンション住まいは騒音出さないように
息を潜めて生活しなければならない。

やはり、うるさいんだね。マンションは。

>237
あなたみたいな人が戸建ての品を落としているのがまだ分からないみたいだね。
稚拙な人に理解してもらうには、その人の言い分を一応認めて切り返した方が良いからそうしているだけ。
大人が子どもを諭すようなもの。

騒音を出さないようにするのは戸建も同じだと思うが、
マンションのほうがやはりより気は使う。
子供を自由にドタバタさせたいなら、子育ての間だけでも戸建がよいと思うよ。

>239
私はマンション派ですが、そのように言って頂けると耳を傾けることが出来ます。
稚拙な表現や揚げ足取りばかりしている戸建ての人は見習って欲しいです。

さ、マンションちゃんが子育て世代は
戸建が最高と認めました。
やはり、マンションでの子育ては虐待と
認めましたね。

子供かわいそうだよ。マンションちゃん！

>241
やはり戸建てはあふぉしかいないのか。
耳を傾ける＝認める　という図式になるのがどうしても理解出来ない。
ま、釣りかな。

マンション便利で良いですよ。
高層だと空気も綺麗だし、
子供の健康にも良いと思う。

小さな子供に摺り足を強要。

鯉昇りも雛人形も禁止。

部活禁止で塾通い。

マンションちゃんの教育方針でした。

>244
何人釣れるかな？

戸建さんの「戸建ならこれができる」って
内容がアナログすぎません？

鯉のぼりねぇ。
確かに愛知県はそういうのにこだわりますよね。

うちは子供が3人（男・男・女）いるので、マンションはあり得ないな。
戸建てでも大暴れしていてうるさい。これで、もし我が家がマンションだったらと思うと正直ぞっとする。

かかと歩きさせてたら、かっこ悪いし、体にも良くないですよ。
運動能力も下がります。
http://www.ashiuratengoku.co.jp/000site/hokou/11.html

子供のために、早めに矯正してあげるべきでは？

摺り足は体に良いの？

マンションはアパートや団地と同じ集合住居。
日本のいたる所に集合住居が普及したら、はじめてマンションの優位性が認められたことになる。

東京23区内でも低層住専地区なら戸建てで十分。
わざわざマンションを購入する必要など感じない。

うちは子供３人と犬二匹だから戸建てだけど、いなければ絶対マンションにしてたな。
今の家も気にいってるけど、マンションの広さがちょうどよくなればそっちがいい。近くにマンションもたくさんあるし。
子供がたくさんいるのにマンションは選べないし、逆もまた見ないよ。
そうせざるしかない人は別だけど。
ようは経済性や資産性だけでどちらか選ぶ人なんているのか？

戸建てはいろんな意味で無駄が多い。

スレが変わって初めて覗いたけど、
相変わらず、罵り合いばかりで、意味のあるレスは殆ど無いですね。

唯一面白かったのは、地震保険の保険料のくだりで、
調べてみると、地震保険の保険料は、マンション、戸建（省令準耐火以上）関係なく、
耐震等級で決められるという当たり前の決められ方だったんですね。

今まで、マンションの耐震性は、戸建の耐震性と定義が違うと連呼している人がいたけど、
それは全くの間違いだということが、物理的な設計、国土交通省だけでなく、
実際は保険会社も初めから認めていたんでしたね。

今までマンションの地震保険の保険料を調べたことが無かったので知りませんでした。

そうなの？うちは大手の保険会社で、35年の割安タイプだけど、20万台同じ内容で戸建てなら、七倍位って４月には話してたよ？耐震等級も関係はなさげだけど、木造とRCが同じ保険価格なわけないでしょうが。常識だと思うけど？

地震保険だったか。まぁ、かけても一律に基準があるから地震保険はオプションみたいな感覚でしょうね。それより火災を心配したら？マンションは中は燃えても基礎のコンクリートは燃えないからね。

随分と都合悪くなると話題を変えようとするね。
災害にマンションが弱い。何度も国交省が認めていると
言っても自論展開して嘘をつきまくったマンションちゃん。
ちなみに、コンクリートは一度熱入ると強度が著しく落ちる。
しかも、交換不可。マンションリスクは戸建の比じゃない位多い。

>256
だから、マンションが災害に弱いなんて国交省は「認めていない」の。
何回言ったら分かるの？
基準を作っただけ。

たしかにコンクリートの強度が落ちてもどうしようもないよね。
そういう意味で災害後のマンションは確かに怖いかな。
いいこと聞いた！ありがとう。

マンションは災害に弱い。
国交省が認めた基準でマンションは耐震強度一しか取れない。
理由は自重が重く、重心が高いマンションは、揺れに弱い。
小学生でも理解出来る事を、嘘つきまくったマンション。
どう反省するの？
何時もの他人へのなりましでスルーですか？

>257

国土交通省発表の新築住宅の耐震等級の統計です。

　　　戸建　　マンション
等級1 11.3%　　93.8%
等級2 3.6%　　 3.6%
等級3 85.1%　　 0.8%

新築住宅を比べると、
圧倒的に戸建の方が耐震性が良く作られています。

なんで浦安で一戸建て傾いたの？
新しい液状化マップみると、都内どこでも液状化の可能性ありだよ。
一戸建て買うのはリスクありすぎ。

だから耐震基準は新築時に一度だけ大きな地震が来た場合ね。余震や経年劣化は想定してません。戸建ての耐久性が悪いことは国が認めています。

>260
耐震等級とはただの基準。
もっと言えば、大震災が「一度だけ」起きた前提。
余震までは考慮されていない。

また災害でマンションに挑んでるんだ(笑)
戸建てちゃんは学習能力ないの？

地震に耐えたとしても、そのあと起きるかもしれない水害や火災や液状化のことは考えてないのかな。むしろ二次災害のほうが大きいのに。

さ、マンションちゃんの嘘がばれた所で、
マンションちゃんが答えられない建て替え問題を話しあいますか？

>>261
戸建はいくら傾いても自己責任で住めるからいいんじゃないの（笑）？

家が壊れても、朽ちても住める自由が戸建にはあるんだよ（笑）

全然羨ましく無いけどさ。

マンションの50年以上先の妄想を膨らませる戸建ちゃん。

どうせ意味ないのに暇だなあ。

>>256

マンションは火災にあったときの強度が落ちないように基準はあるよ。
ド素人が考えつくことは大概対策は取られてるもんだよ。
戸建ては柱が燃えちゃうわけだから強度もくそもないけどね。

妄想では無く、ソースを出そうね。
何度言えばわかるの？
妄想ばかりで、現実社会から逃げ出したの？

面積100㎡以上ないと四人家族では手狭かと思いますがこのスレのマンション住まいの方々はどれくらいに住まわれているんですか？

戸建てなら、普通は火災保険入ってるだろ。
火事があったら保険で新築の注文住宅。家具、車もすべて一新だよ。負担ゼロ。
火災探知機で逃げ遅れるなんてこともないし。

一戸建てって100m2あっても無駄が多いから広く感じないんだよね。マンションの100m2は大きく感じるけど。うちは3人90ｍ2の都内マンションです。

屋根の低い、梁の多いマンションを広く感じるって、感覚障害を持って居るみたいですね。

>一戸建てって100m2あっても無駄が多いから広く感じないんだよね。
これは・・・高齢者夫婦が建てる平屋タイプのものだから。

>うちは3人90ｍ2の都内マンションです。
うちは家族4人200㎡の２階建て注文戸建です。1階だけでなく、2階にもリビング、トイレ、サニタリー、シャワー室があるので便利ですが、居室関係は狭くなりました。住まいの面積は一人当たり50㎡（15坪）程度で検討すべきでしょう。

感覚がずれてますよ。

ここに顔を出す人達の中で200m2なんてほとんどいないでしょ？ただの自慢？何を主張したいのかよく分からないな…

90あったら、少し余裕ありますね。
しかし、70台だと子供居ると虐待レベルです。

えっ。保険があるから家財一切燃えても平気って？

自分なら最初から燃えないところに住みたいけどな。

マンションも室内火災は頻繁してます。
老人世帯が増えたのが一因。
一度熱が入ったコンクリートは著しく強度が
落ちます。しかし、マンション建て替え不可
なので誤魔化して他の住民も住み続けるしかない。

この辺りは土地は売り出されるとすぐに売れるけど、
近くで110㎡台の部屋があるマンションがあったけど、
なかなか売れずに、数年間広告が入っていたなぁ。

間取りを見ると納得。
4LDKとはなっていたけど、各部屋は6帖程度で全く採光が取れない部屋があったり、
キッチンは2250と狭くて、トイレ、脱衣所、風呂場は全く採光なし。
マンションで広くすると、昼間でも真っ暗な空間が増えるので使いづらい。

マンションだったら、DINKS用と割り切って2LDKの60㎡としたほうが使い勝手がいいと思う。

マンションは老人とDINKS用。
戸建世帯は最悪です。

貧乏人ほど戸建てにこだわる傾向がある。

>283
まぁ、マンション購入者の方が所得が高いからな。

フラット限定の話しを何故全体の話しとして嘘つくの？

うちは業界最大手だが、ほとんどが都内マンション購入者です。

一部上場企業の役員は殆ど戸建。

芸能人は戸建か、高級賃貸マンション。

>>281
すごく納得しました。
私は、職場の近所（23区内）でマンション、戸建て（土地が高いので基本的に建て売り）を調べ、見て回りました。
予算6500万まで、子供二人なので4LDK 、主寝室は7畳以上、LDK16畳以上で探すと当てはまるマンションは全く見つかりませんでりた。私が見た、探すことができたマンションは75平米から85平米。前者より後者の方が部屋が広いとか一部屋多いということはほとんどなく、シュークロークやウォークインクローゼットがあったりパウダールームが広いとかトイレが広いみたいな場所の使われ方。100平米の物件は4LDKで間取りの条件にはギリギリ収まったけど8000万とかで無理だった。
なんでマンションは4LDKで作らないんだ？とがっかりしました。確かに、日当たりとかで居室が作れないというのが現実なのでしょうね。

戸建ての場合の条件は南側道路と駐車場、出来れば2階建て3階建てなら３階に子供部屋２部屋というのを足して探しました。
駅徒歩6分の建売を購入しました。25坪の狭小3階建てですが、2階LDK20畳、1階主寝室8畳、5畳半一部屋、3階に6畳二部屋の4LDK。
やはり、一部屋多いとものすごくイイです。ウチはDIYで簡易防音室にしてピアノとオーディオを置いてます。嫁が元奏者なので、昼間なら気兼ねなく弾ける環境にしました。上の子供子供4歳がピアノ習いだして楽しそうに弾いています。

ピアノOKとうたっていても実情は近所迷惑になるので弾くことが出来ないのが団地。
とはいえ、実際は他人の迷惑を顧みず下手糞なピアノの音で悩まされているのが団地でしょう。
防犯板で詳しく実情は語られています。

>287
>288
あふぉな理屈だな。
ここは一般サラリーマンか自営業者のことを議論してるんじゃないのか？
一部の人を持ち出してどうする？
人数としてどっちが多い？
戸建てはそういう理屈ばかりだよな。
だから書き込みのレベルが低いと言われるんだよ。
木を見て森を見ずの典型的な愚論。

>286
そりゃ都内の会社で戸建てが買えない程度の集団だとそうなるわな。

>292
286ですが、うちの会社は30歳で1000万になりますが。
別に戸建てでも買えますよ。

ここの戸建ては田舎ばかりだから、イメージが湧かないのでしょうね。
役員でないサラリーマンが40代で年収2000万超える企業もあるし、外資系だと30代で5000万超える人も居る。
勿論、仕事はメチャクチャ出来ますけどね。

日本の平均的年収と都心限定の居住でない話にはならんのんか？

芸能人は所謂信用がないので賃貸マンションなのです。家を買うならまとまった貯金しないといけないからなー。

>295
このスレの主旨はあなたの仰る通りだと思います。
ですから、その方向に戻せば良いと思います。
しかし敢えて言わせて頂ければ、戸建て派が稚拙な議論をするからこうなるのです。
マンション派を攻撃したり揚げ足取りばかり。
小学生レベルとしか思えません。

年収5000万の外資系サラリーマン、どこに住んでると思います？
戸建てには分からないでしょうね。
チンケな田舎戸建てに住むと思いますか？

他人の事ばかりだね。
やはりミニマンションに住むと、精神が荒むみたいだね。

他人のマンションのことばかり気にしだしたら、確かに病気だな。
50年以上先とかの話をし始めたら、末期だね。

現実逃避だろうね。

>年収5000万の外資系サラリーマン、どこに住んでると思います？
>戸建てには分からないでしょうね。
>チンケな田舎戸建てに住むと思いますか？

チンケな都会人にはわかるんですか？逆にわからないでしょう。
私も年収1100万、妻600万ですが、地方都市だと快適な住まいを求めると戸建てしかないですね。
マンションだとせいぜい90㎡台の物件しかなくてとても狭くて住めませんよ。
結婚当時だとマンションで十分だったけど、子供ができたら無理だね。近所にも気使うし。

>299
>300
>301
始まりましたね、戸建ての稚拙な書き込みが。
低俗でマンションを貶すだけの書き込みが。

>301
わざわざ書き込むほどの年収ではないですよね。
至って普通の年収ですね。

さっき大手損保の人と話したんだけど、
「木は燃えます。コンクリートは燃えません。今なら壁も石膏だから燃えません」だって。
マンションの火災保険が異常に安くて笑いそうになった。
戸建はやっぱいろいろとお金かかると思うよ、まじで。
それでも自分のものという感覚が欲しいから買うということだな。

でもこれから土地も売れるかどうかも分からないし、
リスク大きいよね。

>301
少ないねぇ～

>299
誰が他人のことだと言いましたか？
そんなことも読み取れないのですね。

>301
私には分かりますよ。
理由は推して知るべし。

ネットは便利だね。マンションちゃん。

なんか前に年収2000万以上の人って本当少数ってデータ出たよね？
こんなチンケなサイトにそんな人達が沢山来てるんだ(笑)

高年収の外資務めが、ウィークディの勤務時間に大量書き込み。
ネットは便利だね。マンションちゃん！

>310
はいはい。
言いたいことはそれだけ？
気が済んだ？

ここは病みスレか⁉いい大人のレスとは思えない。
マンションちゃんて…逝っちゃってるとしか思えない。
本当に大丈夫か？

大人気ないのは戸建てですが(-_-#)

＞309
2馬力だけど2,500だよ。

戸建てに言ってもムダですよ。
イメージ湧かないから。

ここの戸建てちゃんは普通にとち狂ってる。

ﾈｯﾄでならいくらでも言えるもんね。
はいはい～！凄いですね～！

>>312の病人っぷりは半端ない。
戸建に住んでるのに、四六時中マンションのことを妄想。

まあ、境遇が伺い知れるというものですが。

マンションって修繕、管理費払えなくなったら追い出されるの？

強制的にとられて大変じゃない？

外資系の年収５，０００万円サラリーマンが、月曜日～金曜の９時から５時まで必死に連続書き込み。
凄い外資系会社だね。東南アジア系列かな？あ、年収は現地通貨だね。

ネットでは何者にも返信出来て便利ですね。マンションちゃん！