購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART47】

>>140
論理が相変わらず酷いなあ。
駅遠を5分と決めたのは戸建ちゃんだけじゃない？

普通は駅遠って10分以上だろ？

違うよ。
マンションちゃんが駅直結か5分以内と決めつけたんだよ。

戸建て壁うすぅ～外の音まるきこえ。

どうでも良いけど、戸建てのあんたらはどこに住んでるの？
まさか千葉埼玉神奈川じゃないだろうな。
まさかそんな田舎じゃないだろうな？

娘を晒すマンションちゃんじゃあるまいし、
住居を晒す人間はまず居ないよ。
城西地区とだけ教えてあげよう。

>>142
妄想はいいよ。
少なくとも俺知らないし、世の中で5分以上は駅遠とか聞いたことないしさ。

まず城西地区が一人。
それから？

郊外戸建てスラム化高齢化、今の若い世代はマンションを選ぶ傾向にある。

恥ずかしいよ！

とりわけ問題となるのが15～64歳の生産年齢人口の減少だ。都心（東京駅）から60キロ以遠で、さらに最寄り駅から２キロ以上離れた区域の生産年齢人口が最も減少率が大きく、40年までの30年間で42％減少する見通し。40キロ圏でも30％以上減る見通しという。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO56085970R10C13A6L71000/

「住宅すごろく」のゴールとして持ち家需要の受け皿となっていた郊外は、住民の高齢化が進展。若い世代はこうした高齢化した郊外を敬遠し、職住近接の都市部のマンションにだけ興味を示す。
http://biz-journal.jp/i/2013/05/post_2086.html

＞150
で同地域のマンションは一戸建てより１０００倍悲惨だね（笑）

>>152
どっちもどっちだけど、
隣が空家のマンションの方が隣が空家の戸建よりマシじゃない？

マンションだと、空き家の分の管理費と修繕費を
残った人で割り勘しなければならないから大変。
戸建は、放置で構わないから圧倒的にマンション不利。

>>154
そんなことしないよ…
空室の持ち主が払うんだから。
分譲マンションがどういう仕組みかすら分かってないのでは？

逆に戸建の空家は放置できるからこそ悪質なんだよ。
放火されたり隣家に倒れかかったり周辺環境に悪影響を与えるし治安も悪くなる。
だから賃貸含め集合住宅の空室のほうが多いにも関わらず、
戸建の空家が問題になってるんだよ。

ツーバイフォーと鉄骨なら地震に強いと思うけど
軸組工法はやばいんじゃないかな。

空き室の住民が居なくなるって理解出来ないの。
マンションちゃんが主張する人口減とはそういうもの。

老朽化で放棄世帯の増加したマンションが一番悲惨。
まあ悲惨なのは放棄せずに暮そうとする世帯の話だけど。
そんなマンションは現実に少なくない。

>>157
戸建の場合も持ち主はいるんじゃないの？
管理放棄してるだけでさ。

マンションの場合は滞納したら所有権を維持できないからね。

現実に少なくない
って何をごまかしてるのやら。
自分が知る限りそんなマンションは知らない。

朽ちたような戸建の空家なら知ってるけど。

朽ちたマンションもあるよ。
ちゃんと見て見なさい。

空家戸建は既に社会的問題。

マンションの建て替え問題は社会的問題ではないし、
スラム化した団地ならあるけどスラム化分譲マンションなんて実際は
このスレの誰も知らない。

駅徒歩18分の注文住宅と11分の大手デベのマンションで迷ってます。注文住宅の方が1000万高いんですが、メンテがあまりいらないように配慮してるので、とんとんかと。

>162
社会的問題だから建て替えしやすくなるよう法整備しようとしてるやん。(笑)

>163
駅18分ってバスとかあるんですか？
18分＝1.44ｋｍ
普通に歩いたら実際は20分以上かかると思います。

やはり、東京のマンションも駅遠。
東京で駅近マンションは賃貸ばかり。

結局、戸建ちゃんは一人だったみたいですね（笑）

何故？
何時もの妄想？

「単身の高齢者には庭付き戸建ては広すぎて、使い勝手が悪い。代わってバリアフリーが完備され、買い物の利便性の高い大都市の中心部のマンションが人気となる。若者の単身世帯にしても、管理を任せられるなど利便性がよいマンションを求める。結果、いままで『憧れの棲家』とされてきた都心近郊の一戸建ては需要が減少、代わって小ぶりなマンションの価格が上昇していく可能性が高い」(石澤氏)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2075?page=4

>166
あんた、東京に住んでる？
何も知らないみたいだねw

やはり、年寄りはマンションだね。
しかし、子育て世代はマンション最悪です。

>166
現実逃避は結構です。

>166
ひょっとして、ど田舎者？w

>>171
その子育て世代が激減するから郊外戸建はヤバイんですよ。

>166
どうした？
恥ずかしくて出て来れないか？

「埼玉、千葉など都市圏の郊外ではすでに人口が減り始めています。このまま人口減少が進めば、地方と同じように鉄道需要が減少、それにともない不採算路線が短縮、撤退される可能性が出てくる。そうなれば交通機関がなくなり、通勤や日常生活に支障をきたすことも考えられる。もちろんスーパーや日用品店も撤退していく。土地や住宅の需要も大幅に下落すると考えられます」(人口減少問題に詳しい政策研究大学院大学教授の松谷明彦氏)

　最近では東京都内でも郊外エリアとなると、スーパーまで行くのに徒歩20分以上かかるという買い物難民が発生している。例えば多摩ニュータウンでは10年ほど前から近隣のスーパーなどの生活必需品店が消え始めている。

>176
その地域のマンションは一戸建ての１０００倍悲惨ですね

何でマンションのほうが悲惨なのかが分からない。
戸建より安いから価格気にしなければ売り逃げできるのでは。

やはり、マンションは駅遠が図星みたいだね。
釣れまくり！

遂にマンションちゃんが、マンションは安い以外メリット無いと認めました。

結果、いままで『憧れの棲家』とされてきた都心近郊の一戸建ては需要が減少、代わって小ぶりなマンションの価格が上昇していく可能性が高い」

>>180
だって戸建さんは土地を安く売るって耐えられないでしょう？
駅遠マンションを買ってる人は、ある程度価格下落は予想がついてるのでは。

>166
どうした？
反論してみろよ。

>179
どういう理屈でマンションが駅遠なのか全く不明。
きちんと説明してみろ。

てゆーか戸建買う人って売る気ないんじゃない？
だから価値とかそこまで重要視してない気が。まぁ戸建の方が価値はあると思うけど。

マンションさんって価値価値言うけど売る気があるって事はそのマンションに満足してないからでしょ？

>180
小学生みたいな理屈だな。
会社でもそんなこと言うのか？
恥ずかしい。

駅遠マンションめっちゃ沢山あるじゃん。見たことないの？
なんか無いって信じたいのか言い張ってる様にしか見えないよ。

>185
短絡的だな。
価値は買う人が現れて初めて現実のものとなる。
売る気があるのは売れる自信の表れ。
戸建ては自信が無いから売らないのか？

>187
だからそういうのを小学生みたいな理屈と言うんだよ。
誰が駅遠は無いと言った？
己のレベルの低さを知れ。

>187
あのな、超都心の駅前はマンションと戸建てはどっちが多い？

戸建は築３０年経たないで、自宅を売り払っている人だらけですが…
更地にしないと売りにくそうだけどね。
きっと買ったときは一生住むつもりだったんでしょうね。

駅遠マンションは売れない場合思い切って価格を下げてるけど、
駅遠戸建はなかなか下げないからいつまでも売れ残ってる。
結局イニシャルコストが高いから残債が多くて下げられないのではないかと。

東京で駅18分はきついね。
電車通勤だろうし、毎日それはしんどいと思う。

逆に地方都市で通勤が車なら駅18分でもいいんじゃない。
飲んだ後冷まして帰るにはいいくらいの距離。

駅近マンションは賃貸が多いよ。
ちゃんと調べたら？

大手HMで建てて延べ床面積45坪程度で5,000万超ですよ。さらに外構工事が500万。親に土地用意してもらって何とか40歳前に落ち着けたけど高すぎる！駅からは遠くなったけど、会社は近くなったので、定年までは安心かな。

マンションは気楽だったけど、子育ては無理。小学校上がる前までかな。ひょっとして階下の人には迷惑かけてたかも。子供にとっても保育所も公立だったけど園庭もなく可哀そうだった（公立以外の保育所・託児所は論外）。

子供作らないのも選択肢としてありかな。住まいも変えないとだめだったし、とにかく子育ては労力もお金も大変！

>194
それは間違った認識。
分譲を賃貸しているだけに過ぎない。
そちらこそちゃんと調べろ。

また、マンションちゃんの妄想炸裂！

>193
車通勤？
要はド田舎に家を建てたってことだろ。
それにどんな会社だ？

>197
また小学生レベルの発言登場。
どこがどのように妄想か説明してみろ。

>197
あなたは会社でも人のことを妄想呼ばわりするのですか？
みんながドン退きしますよ。

駅遠はマンションでも一戸建てでも価値なし。
うちは、駅まで3分のマンションを購入。
電車に乗ってる時間も5分。
唯一の悩みは、通勤で読書する時間がなくなったこと。

>201
ここの戸建ての駅遠は田舎の駅遠だからな。
話しにならない。

都会がそんな偉いのか？

なんか勘違いしているのがマンションちゃん。
都会にしがみつく生活が最高らしい。

人間らしく無い、搾取される人生。

何が悲しくてブロイラーみたいな生活を選ぶの？
人生の罰ゲームですね。

>203
>204
>205
都会だろうがどうでもいい。
戸建ての書き込みよく読んで見ろよ。
レベルの低い発言ばかり。
ブロイラー？
人を鶏扱いかよ。

都会は何だかんだ言って便利です。
ハプニングが起きても駅まで行けば大体解決します。
都会にしがみついてるのではなく、そこを選んで生活してるのです。

ペラペラ、ブロイラー、サラリーマンさん、役場、
沢山アダ名あるね。

ブロイラーは、自分の人生が幸せなのかも
考えずに懸命にエサを食べて肉になります。

あ、マンションちゃんと同じだね。

>209
レベル低い発言だね。

マンションちゃんに合わせてるからね。

都会は便利ですよ。
それは揺るがない事実。

>211
全く合ってませんが？
自分で分からないなら末期的症状。

都会都会言ってる人達って地方出身者でしょ？
生まれも育ちも都会だとそれが当たり前だから便利なのか不便なのかとか気にしたりしないし、
自分は都会に住んでるーとかあんま思わないよ？

私は江戸っ子ですが。

江戸っ子でマンション住まい？
親の世代から貧困層？

プールもコンシェルジュもいらねぇ。

駅近戸建て最強。

マンションって窮屈に感じないかい？

江戸っ子が貧困層と言われる理由が分からない。
江戸っ子の定義知ってるの？
下町だけが江戸っ子ではない。
今で言えば、中央区や文京区なども含まれる。
そんなことも知らずに反論したら恥かくぞ。

>217
都心駅近マンション最強。

あれっ？！まだ居たの江戸っ子ちゃん(笑)

>221
また来たの？ド田舎さんw

その都会で貧乏人していたらそこに住んでいる意味ないのでは。
家も買えないではね。車もないし、寝室にダブルベッドは置けないし、ピアノも弾けない、オーディオ系はブックシェルフ型でも騒音になるからヘッドホンだし、子供小走り禁止、あ、子供いないんだっけ。失礼。風呂も足が伸ばせて入れてます？

>223
あなたの言ってることは全てあてはまりませんので、ご心配なく。
風呂で足伸ばせるのは当然ですし。

4代続けて東京都民の私としては、
都心に住みたいって考えだけは理解できない。
都心は「住むところ」じゃなくて「稼ぐところ」。
「都心近郊」こそ最強。都会であり、閑静であり、のどかでもある。
「都心近郊駅近戸建て」こそが最高であり最上級の住まい。

都会にしがみつき70へーべ台の狭い部屋で
家族三人って、人生の罰ゲームでしかない。
まさに、ブロイラー人生。

>225
考え方は人それぞれですから。
お好きなところに済んで下さい。

>226
はいはい。
田舎さんw

〉〉225
よっ、真の江戸っ子だね。

ブロイラー人生だけは送りたくない。

>230
はいはい。
田舎さんw

>>223
悪いけど、戸建でも子供の下手糞な生ピアノとか大音響でステレオ聞かれたら迷惑だってば…

つか昭和くさいんですけど。ﾀﾞﾌﾞﾙﾍﾞｯﾄﾞだのピアノ習わせたいだのステレオだの…

戸建のほうがブロイラー生活じゃん。
家の手入れに振り回され、立地の不便さに振り回され、
無駄な時間と不便な生活と冬の寒さや夏の暑さと戦って、
やれ白蟻対策だー雨漏りだー草むしりだーって。

子育て期間だけだよ、戸建のほうがいいのって。

駅遠18分の家なんてさ、
高校大学と進んだ子供にとっては逆に迷惑だろう。
通学にも通塾にも時間がかかる。
無駄な時間だよ。

よくレスを読んでみると戸建て派の稚拙な例えや安直な意見をマンション派は冷静に切り返しているのがわかる。
少しレベルに差があるな。

戸建なんて、感情論と勢いで買うものだから。

冷静に考えれば、たいして価値もない土地と
30年でダメになるようなものに何千万円もローンなんか組めない。
騒音出しても気にならないことと駐車場代がかからないこと以外にいいとこなし。

235のような頭が良くない人が万損を購入しているという事が良くわかりますね。

またマンションちゃんが認めましたね。
マンション住まいは騒音出さないように
息を潜めて生活しなければならない。

やはり、うるさいんだね。マンションは。

>237
あなたみたいな人が戸建ての品を落としているのがまだ分からないみたいだね。
稚拙な人に理解してもらうには、その人の言い分を一応認めて切り返した方が良いからそうしているだけ。
大人が子どもを諭すようなもの。

騒音を出さないようにするのは戸建も同じだと思うが、
マンションのほうがやはりより気は使う。
子供を自由にドタバタさせたいなら、子育ての間だけでも戸建がよいと思うよ。

>239
私はマンション派ですが、そのように言って頂けると耳を傾けることが出来ます。
稚拙な表現や揚げ足取りばかりしている戸建ての人は見習って欲しいです。