購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART47】

>1200
なんなんだ、お前？

いいかげん、狭小マンションvs,田舎の試合は飽きた。
もうちょいハイレベルな試合が見たくなってきたな。

田舎も良いとこあると思います。
子供の頃は、田舎の親せきの家に泊まりに行くのが何より楽しみでした。
カブトムシ取ったり、ザリガニ取ったり良い思い出です。
ウチは両親の実家が世田谷区と新宿区だったので、田舎ってなじみがなくて憧れてました。

ちなみに、新宿区は都心に加えられることがありますけど、実際は戦後のバラックがそのまま住宅街になったような町や、
長屋を住民が買い取って切り分けした戸建てでできた住宅街が今も沢山あります。
正直、都心に住みたいなんて一度も考えたことないです。常に渋滞するし、電車も常に混んでます。日常品を扱う店は少ないし、物価も高いです。自転車も不便な道、店ばかりです。
今は、父方の実家がある世田谷に建売買いましたけど、休日は車で郊外の大型店に行きます。駐車場も安くていろんな店があるので楽しいです。郊外と言っても川崎や港北や横浜辺りですけど。
都心の店は子供に優しくないです。お台場はよく行きますけど、車でしか行きません。
電車は小さい子を連れていたり、ベビーカーだったりすると本当に不便です。特に、地下鉄は本当に不便です。出口にエレベーター有るかどうかを事前に調べたりしないと痛い目にあいます。それが日常って考えたくありません。

都内でも快適に暮らすには車が必要です。都心だけではそろわないものって意外と多く、結構不便です。結局、車で近郊のホームセンターまで出向くようになります。
やはり、都心近郊の戸建ては非常に便利です。
私個人としては、次は郊外の戸建てで、次は郊外のマンション（近郊あたりのマンションはイニシャルコストも駐車場代も高い上に位置的にも設備的にも不便）。都心のマンションは投資としてはありだと思います。

今時、バリアフリーじゃない駅って少なそうだけどね。

>1200
関西人？
東京にコンプレックス持ってるくせに(笑)

>1204
エレベーターとかって、一般の人がいっぱい使ってるから、本当に必要な人が使いにくくなってるんだよ。ベビーカー連れて外出したとき実感した。

東京に居る関西の方とかは東京を敵対視してる感じがある。他の地方出身者はひた隠ししてる感じ。

>お前の想像の遥か上をいく人間は沢山いるぞ

自分のことじゃないですね（笑）。資産家は確かに豪邸（注文住宅）で、庭も広い。拙宅も敷地300坪あっても１／３は畑・駐車場用地。ほんと田舎だなあと思うが、家の建て替えには7千万～8千万はかかった（延床面積75坪、諸費用、一部外構工事込。造園も手を加えようとすれば、さらに数百万はかかる）。近所でも庭の手入れ、剪定に年間20万～はかけているからほんと庭付き戸建ては、サラリーマンの給料では維持できない。うちでも不動産収入（貸地、貸アパート）あるが、預貯金等が少なく、株やらの金融資産とか家族それぞれが資産ををお持ちの資産家はほんとうらやましいですよ。昨年の建替えのときもあと4、5千万金使えたらなあ、と今でも考えますね。ほんと凝りだすと家づくりはきりがないです。大きな家ほどやはり過ごしやすいです。ゆったり感が違いますね。子供たちも家の中で遊べますから。

>>1203はそんな話はしてなさそうだけど？
今時、キャリーバッグやスーツケースで移動する人も多いし、エレベーターが無いって余り経験ないわ。

田舎駅に行くとそういうのもありそう。

都心では殆ど無いとは思うけど。

>1208
お前、つくづく小さい人間だな。
洞察力というものが皆無。
呆れた。

まともな判断力と経済力があればマンションなんて買わない。
安いから集合住宅にしたんだよ。
足音を好き好んで聴く趣味なんてない。

>1211
反対だと思いますが？
経済力があるからマンションなのでは？
うちのマンションは足音なんか聞こえませんけど。

都心は足音聴くのにもお金がかかるらしい。
蜂の巣の快適っぷりは半端ねえなw

経済力があるからマンションw
おまえら、たまには勇気振り絞って外に出ろよw
あんまり母ちゃん困らせんなよ。生きてるだけで十分恥晒してんだから。

>1215
意味不明。

>1214
ド田舎建て売りでドヤ顔か？w
そりゃド田舎は足音なんか聞こえないわなw

どんなに高級なマンションでも騒音のないマンションはないって知り合いの一級建築士の方をが
言ってたよ。

>1218
信じがたい。
騒音なんてないぞ？

>>1219
無理無理。現在の建築技術ではマンション騒音を０にする事は不可能。

>1220
根拠は？
ソースは？

1219たまたま周りの人間が常識人なんじゃ？

まともに相手するだけ無駄。
マンションちゃんなんてまともな教育受けてないし、
ちょっとでも頭使う作業が苦手なんだよ。
考える力が著しく低い。

>>1219
前に分譲マンションに賃貸で住んでたとき騒音に悩まされてて、その時に超高級なマンションなら騒音とかないの？って聞いたら言われた。
その人は日本国民は絶対知ってる建物の設計に携わった人だから間違いないと思うけど。

蜂の巣で足音聴いてるのがそんなに幸せか？

>>1216=1217=1219
あんまり母ちゃん困らせんなよw

いや、普通に考えて壁で繋がってんだから音響くの当たり前じゃんw
頼むからせめて義務教育レベルの頭は備えた上で発言してくれよ。
それ以上をマンションの方に求めるのは酷だってのは重々承知してるけどさ。

あまりのレベル低さに怒りではなく、マンションちゃんの知性の欠如に憐みを感じます。

地方都市在住ですが、
Ａ　頭金２千万＋ローン５千万＋親支援３千万　でマンション
Ｂ　頭金２千万＋ローン５千万＋親支援３千万と土地　で一戸建て
の選択枝でやはり一戸建にしました。
マンションはいくら高級、高層でも地方都市だと結局物件が限られてしまうし、子供の学校のこと考えると住み替えも簡単にできない。土地も相続でもめない意味での生前贈与で、立地は限定されるけど、環境は悪くないし、家の延床面積は３倍近くになるし、車２台も買い替えられそうだし。年収１千万超えてますが、結局自分が遊ぶ金はほとんど出てて来ない。家でのんびりするぐらいがささやかなぜいたくです。そう考えることにしました。

マンションちゃんの知性の低さは今に始まったことじゃない。
いつもの日常。

災害、気密、維持費、建て替え、住居としての質、
全て論破されているのに繰り返すマンションちゃんはドＭ？

水害に弱く火災に弱く、地盤沈下の恐れがある戸建てを地震活動期に買うのはギャンブラー。

田舎建売の論破宣言(笑)

マンション論破のソース迄出てたのに認めたくないミニチュアマンションちゃん(笑)

エアソースで論破宣言(笑)
戸建てが水害に強いソースどこ？火災に強いソースどこ？
地盤沈下しないソースどこでちゅかあ？

トラックで揺れるボロ小屋からマンション叩きですか。

マンションなどの集合住宅では、Ｄ-５０が標準とされています。
http://naiyoshomei.k-solution.info/2010/11/_1_435.html

木造住宅の場合、遮断できるのは一般的に30～35dbといわれています。
http://www.starhouse.co.jp/contents/html/spec_03.html


Ｄ-５０ 通常では聞こえない。日常生活に支障はない。
Ｄ-３５ かなりの音が聞こえる。


プッ

こちらが火災にはマンションが強く、戸建てが弱いソースになります。

火災保険のＭ構造について
マンションは鉄筋コンクリートなどで耐火性能に優れていますので、
火災保険の保険料率ももっとも安いものになります。

Ｈ構造について
通常の木造住宅はもっとも燃えやすいので保険料も高いということになります。
http://kasaihokenn.com/21/

>458
これ見てから言え。

このスレ初めて見ましたが、6000万ぐらいのマンション買った人が3000万ぐらいの戸建を馬鹿にして、
6000万ぐらいの戸建買った人が3000万ぐらいのマンションを馬鹿にするって流れを延々と繰り返してるように見えます。

永久に終わらない罵り合いを楽しむなんて良い趣味してますね。

>6000万ぐらいのマンション買った人

どのＮＯ．あたりの人ですか？

お互い煽ってるだけで全然進歩してないねこのスレｗ

マンションちゃんの語彙力の低さw
ほんと、まとも教育受けてないってのも納得。
マンションのチラシ並みのバリエーション。そりゃ騙されるわ。

購入予算が低すぎるから。５千万から１億。せめて５、６千万で話をしないと低レベル案件しか選択できないので面白くないどころか、現実的にマンションか、一戸建てのいずれ一択になっている。一択の人の意見はいらない。

反論できなくなると悪口しか言えない戸建てちゃん。ほんと進歩がないね。

マンション派が比較するのは、旧基準の戸建ばかり。
最新戸建の性能知れば、絶対にマンション何か購入出来ない。

1245
論理的に反論出来なくなると田舎の建て売りとしか言えなくなる低レベルなのはマンションの方じゃん(笑)

>>1246
ハイハイ、もうそれ何回も聞いたから
具体的な内容書いてみなさい。

常駐愛知戸建は新築じゃないから何も書けないので、誰か代わりにどうぞ。

>>1246

そうやってボラれたわけだ。

>>1229
結局親支援数千万円ないと、立地がよくまともな戸建は買えないというのが戸建の難点だな。
でも年収1000万ぽっちの人が、ローン5000万ってあんまり現実的じゃないけど、マジ？
うちもうちょっとあるけど、絶対そんなローンはないな。
副収入があるとか、さらに親遺産がアテにできるならいいけど。

>>1250
ローンの話は無謀スレへ。

なんでマンチラと同じ頭金ゼロが標準設定なんだ？
ソン民は常に自転車操業だから？

みんながおまえみたいに貧乏なわけではない。

結局は同地域で戸建てかマンションかで話をしないと無意味な罵り合いになる。

都心や埋め立て地なら普通はマンション一択だけど、

都心近郊なら立地も予算もほぼ同じ。駅近なら戸建ては建て売りで駅から離れれば注文住宅。同じ予算で選べる。
マンションも駅近くだと高額で駅遠なら割安。戸建ても駅から離れた建て売りは割安。

郊外ならもっと色々選べる。駅近の広いマンションや駅近庭付き注文住宅、安くて広い大規分譲戸建て、お手頃建て売り、お手頃マンション。郊外でも商業施設側のにぎやかな所か離れた静かな立地かも選べる。
最安で言えば郊外マンションか、過疎地に戸建て。

普通は予算に応じて立地を選ぶ。

巨大な邸宅ばかりが並ぶ高級住宅地から人が去り、空き家だらけになるかもしれない。早めに売り抜けることに失敗した人は、巨大な『廃墟』にかこまれて、だだっ広い邸宅で一人暮らすという寂しい老後を送る可能性もある。
http://wbs96425.blog118.fc2.com/?mode=m&no=262

予算が決まっていれば、近郊が可能なら近郊の戸建てかマンション（同立地で同価格）あるいは選択肢の多い郊外でということになる。

郊外の戸建てと都心のマンションは、絶対に競合しない。

ウチはまず地域（都心近郊）が決まっていて、それから予算に合うマンションと戸建てを検討した。

「土地は預貯金や株式に比べ有利な資産か」の問いには「そう思う」が過去最低の３２．９％で「思わない」（３７．２％）を４年連続で下回った。
http://nissya.com/archives/28256472.html


土地は資産が口ぐせの戸建ておじいちゃん。
時代はこうなってますよ。

1253
都内近郊ってどの辺り？希望地区は都内区外だけどとてもじゃないけど同価格では駅近マンションより駅近建て売りは買えません。駅近マンションと同じ価格で買える土地はバス30分とか掛かっちゃいます。

駅近マンションのほうが駅近建売より安いよね。
同価格ではないな。
駅近はやっぱり地価が駅遠より跳ね上がるから、
土地部分が価格のほとんどを占める建売は駅遠よりかなり高額になるよ。

駅遠マンションと駅近マンションはそこまで売出し価格に差は出ない。
ただ、その後の価格の下落について、差が激しい。
駅遠はかなりのスピードで下がる。

また駅から離れようが、やっぱり注文住宅は大手で作ろうと思えば
駅近建売と同予算では無理だよと思うよ。

う～ん。無理して坪単価の高い土地を購入しても、結局遺されて子供が迷惑するからねぇ。
せっかく夢と希望を持って新築する人には水をさすけど、自分一代のつもりで計画して欲しい。
でないと、本当に困るんですよ。

土地土地叫んでいるがだったらマンションだって所有する必要ないじゃん。
その考えなら賃貸にすべきだし所有か賃貸の議論はここで話すことじゃないよ。

戸建にせよマンションにせよ、交通の便が悪いところは遺されても辛いね。

「土地は預貯金や株式に比べ有利な資産か」＜銀行と保証会社が担保価値について判断するから其れ次第。

国民の意識と金融機関の評価は違うからな。

>1253です。
23区城南だとだいたい建売とマンションの価格が均衡します。もちろん、最低価格、最高価格ではなく平均価格です。
ウチの近所だと3LDKなら同条件の立地で建売もマンションも大体5000万〜6000万です。延床の広さで割ると戸建ての方が安いです。
環八周辺の駅なら大体そんなものだと思います。

1261<もともと分譲マンションには所有権は無いから。あえて云うなら敷地権。

土地を株式と比べる自体変だろ！？数年前のJAL株の様に紙切れに成る事も有り得るぞ

1253さん
そうなんですね。私は地元で探してるので他の場所は見たことないので知りませんでした。
吉祥寺でなのですが同一価格の駅近物件はなかなか見つからないですね。

>>1267

土地は資産だとか言って宛にしてるのは上がる見込みのない個別株買ってるようなもんだ。
上がらないどころか郊外なんかそれこそ株でいう紙切れ同然になるかもしれないなあ。
だから都心回帰でマンションが売れてるわけですよ。

>>1268さん
吉祥寺ですか。以前その周囲で外周りで働いていたことあるので割と明るいですが、その地域はブランドですし特殊だと思います。結構渋滞のある地域でしたけど、とても良い街だったと記憶してます。
駅近くに戸建てもありますけど、実際は古参の住民が多く土地に流動性がないので戸建ては極端に高くなるんですよね。
三鷹や武蔵境辺りまで見るとずいぶん変わりますよ。逆に都心方面の杉並辺りの方が安かったりしますし。
でも、予算が許すのなら地元に住むのが一番だと思います。私も多少高かったですけど地元（世田谷）にしました。

1253さん
私は仕事先がメトロを使うので荻窪辺りが本当は良いのですが、妻の実家
が吉祥寺駅から徒歩6分位の場所で本当はその近くが良いみたいなんですが中々厳しいですね。確かに妻の実家辺りは昔ながらの家が沢山あります。
私の実家は三鷹に近いのでそちら方面に行けばもっと選べるのですが妻がOKして貰えず汗。
杉並辺りの方が安価なんですか！妻に話して検討してみます！
ありがとうございましたm(__)m

というより、駅近で戸建てなら、JRより私鉄の方が安く選択肢が多くなるということだと思います。
JRは駅の規模が大きい分、駅近の戸建てエリアは希少ですが、私鉄ならほとんどの駅が徒歩2、3分で戸建てエリアになります。
杉並もJRで探すのは無理がありますが、私鉄(井の頭)なら、駅近でお手頃な物件が見つかると思います。