購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART47】

＞1138は
いったい誰と戦っているのだろう？

飯田橋は交通の便はいいけど九段側は商店街がなくて不便
地下鉄の連絡通路も長くて嫌

１１４１さんはズバリ、７０平米以下とみた

京王線初台７分、建設中マンション、65平米、6800万ですよ。私鉄で。

自分の家紹介したいだけなら他所でやれば？

そんなにマンション羨ましいかなぁ？

確かにホテルみたいで素敵なんだけどさ。
でも戸建だっていいとこあるじゃん。
車が目の目にあることとか、庭で野菜作れるとか。
まぁ羨ましくないけど。

だから水害に弱く火災に弱く、地盤沈下の恐れがあり、採光通気が確保しづらく、掃除洗濯の度にいちいち階段登り降りしなくてはならない戸建てに勝ち目ないんだって。

親から引き継ぐ資産が無く、独自で住いを手に入れたい平均的就労者が４０００万前後の予算で就労や生活に便利な所を優先させるか、不便だけど広さを優先させるかで選択が変わって来る。

>>1148

大半がそういう庶民なのに、俺はここに住んでるからお前らと違うだの、俺の家はいくらしただの書いたところで何の意味もない。

親以前の代から都市部で通勤、生活など利便性の良い処に持ち家がある人が、これに加わるとややっこしくなる気がします。

上物の建替えだけなら鉄骨、RCでも4000万前後の予算で床面積150平米位の長期優良住宅が建つので
そういう人はラッキーと云う事でここでは当てはまらない。
マンション、建売りではその床面積は有り得ないし、有ったとしてもその予算では無理ですからね。

しかし田舎とか立地がいまいちのところにいいもの建ててもなって思うよ。
通勤途中の道路ぞいで、鉄塔の真横＆擁壁が２メートルぐらいあるところに積水ハウスで建ててるけど
また何でわざわざこんなところに？と思うもんな。
しかも玄関開けて１メートルもないところに結構車の通りの多い道路…

うちも山間の街に親の土地があるからそこなら4000万の戸建でも建てられるが、リタイアしてもそこに戻る気はないね。
都会でマンション暮らしでいいから子供の近くで暮らすよ。

>1147
確かにその条件全部に当てはまる戸建てには住みたくないですね。
我が家は当てはまりませんが。

マンションは60㎡～70㎡3LDKタイプが一番多い
最近では50㎡なんて悲惨なのまである
そんな狭い小部屋に押し込められ
住まわせられてる奥さんと子供たちが可哀想

70㎡じゃLDK20帖もないよね？
ダイニングテーブルから2mぐらいのとこに
ソファーとかマジありえんからｗｗｗ

だいたい二階建て戸建の一階の広さって50平米もないだろ。
一階だけなら１ＬＤＫがせいぜい。
ほぼその空間で暮らしてるよな。

あらいやだｗ　またマンションさんの無知っぷりが露呈ｗｗｗ
自分が～だからお前等も～なんだろうって考えはやめた方がいいｗ

>>1154

居住空間が70平米マンションくらいの建売なんて山ほどあるで？
しかもマンションなら間仕切り開ければLDK20帖超えるしな。

1152<1151の建て家云々は都市部で利便性が良い処。そういう人がラッキーと云う事だろう

>>1154
50㎡とかはそれはそれで需要あるでしょう。
一人や二人なら、そういうとこを選ぶ人は多いんじゃないの？
汎用性が高いのが70㎡付近かな。

＞自分が～だからお前等も～なんだろうって
こういう人って、私のマンションは１００平米ありますよ。
と言うと、ネットではなんとでも言えるからいいね。
と、典型的な反応を示すのが面白いね。

＞１１５５
＞１１５７
ペンシルハウス対70ｍ2マンションのスレ建てたら。

50坪が戸建ての最低ライン、マンションは100ｍ2以上で
東京駅から一時間以内と考えてる人と話がかみ合わない。

居住空間がいくらあろうとサンドイッチ住宅であることに変わりないだろうに。
恥ずかしくないの？
まとも家も買えないくせに口だけ番長はみってもないよ。

1161そんなの作っても本当にそうな人は現れないよ。現にここのマンションちゃんは見栄っ張りばかりだから。

日々、他人のマンションの事ばかり考えてるのは、やはり現実逃避？

哀れだね〜

以前、建売さん正直に名乗り出て下さいとレスがありましたが、誰も出てきませんでしたね。劣等感か嘘つきかどっちかです(笑)

だって、注文だも～ん。(笑)

>>1161

そんな条件出したって意味ないよ。
だって名古屋の郊外の注文より都内の70平米のマンションのほうが価値があるわけだから。

戸建て派でも建売りのメリットがわからない。
既製品買うならマンションでも建売でも同じだ。

議論なんか無意味。

>>1161

じゃあ都心の50坪以上の戸建てか100平米以上のマンション限定？
そんなコアな層だけでスレが成立すると思ってる時点で頭悪い。

>>1167
それらのどちらが価値があるかと考えることは無意味に思う。買う人が自分の生活基盤から判断することでしょう。
名古屋近郊で働く人が、東京のマンション買ってもしょうがないわけだし。

>>1170

だったら逆に戸建てというだけで金持ち気分になってるのもおかしいよね？
ド田舎に生活基盤がある戸建てちゃんは都内のマンションを貧乏扱いできないはずですでしょ。

>1169

>東京駅から一時間以内と考えてる人と話がかみ合わない。

が都心？

ちゃんと読んでレスしてね。

戸建てちゃんとしては建売とか田舎の注文とかどう扱いたいわけ？

ワゴンRなのにCクラスは狭いと叩いて気分だけはSクラスになってる戸建てちゃん(笑)

以前は建て売りやペンシル三階建の人もいたのにね。戸建てさん自ら否定しだして出てこれなくなっちゃった。
もちろん駅遠や郊外も否定しちゃってるから、大半の戸建て否定しちゃってるわけで、既にこの時点で戸建ての負けじゃん。

そんな事言ってるけどマンションちゃんは駅遠や70平米のミニマンは認めてないし、ここの住人は全員駅近の100平米マンションなんでしょ(笑)
そんな訳ねーつーの。

そもそも、マンションと戸建ての取得者層が競合していないようなエリアでは、スレタイの問い自体が無意味。
うちのエリアでは、80平米くらいのマンションと90平米台の戸建ては、概ね同価格で取得者層もかぶってる。
億ションと40〜50坪くらいの戸建ても同じ。
億ションは供給量が少ないが。
それぞれ好みに応じて、マンション購入と戸建て購入に分かれてるだけだけどね。
世の中、色んな人がいるもんだ。

１００平米のマンションなんか都内駅近じゃあんまりないわな。有っても庶民じゃ手が届かないでしょう。１００平米でも３０坪程度だけど。

70㎡台のマンションにトイレ２つで、外資系サラリーマン、年収５，０００万円で
駅直結タワーマンションが、このスレのマンションちゃん。

もう無茶苦茶というか、明らかに妄想の世界の人間。

>1179
あんた呆れるね、全てくっつけてどうすんだよ。
ド田舎建て売りさんw

サンドイッチは食うもんで住むもんじゃねえだろw
ど底辺どもは何もわかってないな。
だからマンションなんだろけど。

>1179
あんた、年収5000万のサラリーマンとかに接触することないんだろうな。
ド田舎建て売りじゃな。
ちなみに、30代だよ。

>1181
はいはい、また低レベルな書き込み。
ド田舎建て売りさんw

田舎には住みたくないですね。

ここのやつらは変態だから収納される生活が大好きなんだよ。
下駄箱の一画が理想の住まいだと言い出しかねない。
本質は同じだもん。

>1185
今度は別のド田舎建て売りさんですかw
随分と沢山居ますねw

知り合いの資産家は皆、戸建だけどね。
マンションも持ってるだろうけど、自分で住んでないっしょ。

年収がいくらあろうとサラリーマンの時点でたかが知れてる。
高収入ほど、一年後はゼロ一個減る可能性も高いし。

都心の真ん中で足音聞いてるより
田舎でのびのび暮らす方がいいと思うが？
田舎に劣等感持ちすぎだろw

なんだこのスレは…まともな奴いないのか(笑)
誰か助けてー(笑)

逆に実家が相当な田舎なんだか今田舎のマンションちゃんばかりだよきっと。煽り方が陳腐過ぎて笑ける。ま、相当な田舎者だね(笑)

田舎から東京に出てきた人達って凄い劣等感があるっぽい。実家嘘ついたり、今実家は地方だけど幼稚園まで○○区に住んでたとか言ったりする人結構居るよね。
地元が東京の人はあんまそうゆうのにこだわらないし、どうでもいいのにやたら気にしてる。

この田舎を連呼している人にとって、どこからが田舎なんだろ？

>1191
そうなんだよね。きっと東京に上京してきて訛りとかで笑われてきた経験が彼らに劣等感と屈辱感になったのでしょう。
地元が都会の人々は自慢しないが地方出身者は現在の住居などを自慢したがる可哀想な方々です。

>>1188

だとしたら田舎のほうが高いはずでしょ？

田舎でなにが悪いと言わんばかりに開き直ってる戸建てちゃん(笑)

1195そんなに東京に上京してきて笑い物にされたのかい？もっと自分の地元に誇りを持ちなさい。

城南地区以外は糞だくらいに言ってた戸建てさんが手のひら返し(笑)

まだド田舎建て売りが騒いでいるのか？w
小学生みたいなヤツらだなw
ま、ド田舎建て売りを否定しないから、図星なんだろうなw

>1187
世の中知らないヤツの発言だな。
お前の想像の遥か上をいく人間は沢山いるぞ。
人のことをたかがしれてるなんて言うこと自体、小さな人間の証拠。
恥を知った方がいい。

とにかく標準語の男がきもいw軟弱そうでw
女の子はかわいいのになんでだろ？

>1200
なんなんだ、お前？

いいかげん、狭小マンションvs,田舎の試合は飽きた。
もうちょいハイレベルな試合が見たくなってきたな。

田舎も良いとこあると思います。
子供の頃は、田舎の親せきの家に泊まりに行くのが何より楽しみでした。
カブトムシ取ったり、ザリガニ取ったり良い思い出です。
ウチは両親の実家が世田谷区と新宿区だったので、田舎ってなじみがなくて憧れてました。

ちなみに、新宿区は都心に加えられることがありますけど、実際は戦後のバラックがそのまま住宅街になったような町や、
長屋を住民が買い取って切り分けした戸建てでできた住宅街が今も沢山あります。
正直、都心に住みたいなんて一度も考えたことないです。常に渋滞するし、電車も常に混んでます。日常品を扱う店は少ないし、物価も高いです。自転車も不便な道、店ばかりです。
今は、父方の実家がある世田谷に建売買いましたけど、休日は車で郊外の大型店に行きます。駐車場も安くていろんな店があるので楽しいです。郊外と言っても川崎や港北や横浜辺りですけど。
都心の店は子供に優しくないです。お台場はよく行きますけど、車でしか行きません。
電車は小さい子を連れていたり、ベビーカーだったりすると本当に不便です。特に、地下鉄は本当に不便です。出口にエレベーター有るかどうかを事前に調べたりしないと痛い目にあいます。それが日常って考えたくありません。

都内でも快適に暮らすには車が必要です。都心だけではそろわないものって意外と多く、結構不便です。結局、車で近郊のホームセンターまで出向くようになります。
やはり、都心近郊の戸建ては非常に便利です。
私個人としては、次は郊外の戸建てで、次は郊外のマンション（近郊あたりのマンションはイニシャルコストも駐車場代も高い上に位置的にも設備的にも不便）。都心のマンションは投資としてはありだと思います。

今時、バリアフリーじゃない駅って少なそうだけどね。

>1200
関西人？
東京にコンプレックス持ってるくせに(笑)

>1204
エレベーターとかって、一般の人がいっぱい使ってるから、本当に必要な人が使いにくくなってるんだよ。ベビーカー連れて外出したとき実感した。

東京に居る関西の方とかは東京を敵対視してる感じがある。他の地方出身者はひた隠ししてる感じ。

>お前の想像の遥か上をいく人間は沢山いるぞ

自分のことじゃないですね（笑）。資産家は確かに豪邸（注文住宅）で、庭も広い。拙宅も敷地300坪あっても１／３は畑・駐車場用地。ほんと田舎だなあと思うが、家の建て替えには7千万～8千万はかかった（延床面積75坪、諸費用、一部外構工事込。造園も手を加えようとすれば、さらに数百万はかかる）。近所でも庭の手入れ、剪定に年間20万～はかけているからほんと庭付き戸建ては、サラリーマンの給料では維持できない。うちでも不動産収入（貸地、貸アパート）あるが、預貯金等が少なく、株やらの金融資産とか家族それぞれが資産ををお持ちの資産家はほんとうらやましいですよ。昨年の建替えのときもあと4、5千万金使えたらなあ、と今でも考えますね。ほんと凝りだすと家づくりはきりがないです。大きな家ほどやはり過ごしやすいです。ゆったり感が違いますね。子供たちも家の中で遊べますから。

>>1203はそんな話はしてなさそうだけど？
今時、キャリーバッグやスーツケースで移動する人も多いし、エレベーターが無いって余り経験ないわ。

田舎駅に行くとそういうのもありそう。

都心では殆ど無いとは思うけど。

>1208
お前、つくづく小さい人間だな。
洞察力というものが皆無。
呆れた。

まともな判断力と経済力があればマンションなんて買わない。
安いから集合住宅にしたんだよ。
足音を好き好んで聴く趣味なんてない。

>1211
反対だと思いますが？
経済力があるからマンションなのでは？
うちのマンションは足音なんか聞こえませんけど。

都心は足音聴くのにもお金がかかるらしい。
蜂の巣の快適っぷりは半端ねえなw

経済力があるからマンションw
おまえら、たまには勇気振り絞って外に出ろよw
あんまり母ちゃん困らせんなよ。生きてるだけで十分恥晒してんだから。

>1215
意味不明。

>1214
ド田舎建て売りでドヤ顔か？w
そりゃド田舎は足音なんか聞こえないわなw

どんなに高級なマンションでも騒音のないマンションはないって知り合いの一級建築士の方をが
言ってたよ。

>1218
信じがたい。
騒音なんてないぞ？

>>1219
無理無理。現在の建築技術ではマンション騒音を０にする事は不可能。

>1220
根拠は？
ソースは？

1219たまたま周りの人間が常識人なんじゃ？

まともに相手するだけ無駄。
マンションちゃんなんてまともな教育受けてないし、
ちょっとでも頭使う作業が苦手なんだよ。
考える力が著しく低い。

>>1219
前に分譲マンションに賃貸で住んでたとき騒音に悩まされてて、その時に超高級なマンションなら騒音とかないの？って聞いたら言われた。
その人は日本国民は絶対知ってる建物の設計に携わった人だから間違いないと思うけど。

蜂の巣で足音聴いてるのがそんなに幸せか？

>>1216=1217=1219
あんまり母ちゃん困らせんなよw

いや、普通に考えて壁で繋がってんだから音響くの当たり前じゃんw
頼むからせめて義務教育レベルの頭は備えた上で発言してくれよ。
それ以上をマンションの方に求めるのは酷だってのは重々承知してるけどさ。

あまりのレベル低さに怒りではなく、マンションちゃんの知性の欠如に憐みを感じます。

地方都市在住ですが、
Ａ　頭金２千万＋ローン５千万＋親支援３千万　でマンション
Ｂ　頭金２千万＋ローン５千万＋親支援３千万と土地　で一戸建て
の選択枝でやはり一戸建にしました。
マンションはいくら高級、高層でも地方都市だと結局物件が限られてしまうし、子供の学校のこと考えると住み替えも簡単にできない。土地も相続でもめない意味での生前贈与で、立地は限定されるけど、環境は悪くないし、家の延床面積は３倍近くになるし、車２台も買い替えられそうだし。年収１千万超えてますが、結局自分が遊ぶ金はほとんど出てて来ない。家でのんびりするぐらいがささやかなぜいたくです。そう考えることにしました。

マンションちゃんの知性の低さは今に始まったことじゃない。
いつもの日常。

災害、気密、維持費、建て替え、住居としての質、
全て論破されているのに繰り返すマンションちゃんはドＭ？

水害に弱く火災に弱く、地盤沈下の恐れがある戸建てを地震活動期に買うのはギャンブラー。

田舎建売の論破宣言(笑)

マンション論破のソース迄出てたのに認めたくないミニチュアマンションちゃん(笑)

エアソースで論破宣言(笑)
戸建てが水害に強いソースどこ？火災に強いソースどこ？
地盤沈下しないソースどこでちゅかあ？

トラックで揺れるボロ小屋からマンション叩きですか。

マンションなどの集合住宅では、Ｄ-５０が標準とされています。
http://naiyoshomei.k-solution.info/2010/11/_1_435.html

木造住宅の場合、遮断できるのは一般的に30～35dbといわれています。
http://www.starhouse.co.jp/contents/html/spec_03.html


Ｄ-５０ 通常では聞こえない。日常生活に支障はない。
Ｄ-３５ かなりの音が聞こえる。


プッ

こちらが火災にはマンションが強く、戸建てが弱いソースになります。

火災保険のＭ構造について
マンションは鉄筋コンクリートなどで耐火性能に優れていますので、
火災保険の保険料率ももっとも安いものになります。

Ｈ構造について
通常の木造住宅はもっとも燃えやすいので保険料も高いということになります。
http://kasaihokenn.com/21/

>458
これ見てから言え。

このスレ初めて見ましたが、6000万ぐらいのマンション買った人が3000万ぐらいの戸建を馬鹿にして、
6000万ぐらいの戸建買った人が3000万ぐらいのマンションを馬鹿にするって流れを延々と繰り返してるように見えます。

永久に終わらない罵り合いを楽しむなんて良い趣味してますね。