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今までも2階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。
できればメリットとデメリットを比較できるようにしていただくと、
みんなにも分かりやすいと思います。
前スレ→https://www.e-kodate.com/bbs/thread/81898/
[スレ作成日時]2013-06-08 13:50:26
今までも2階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。
できればメリットとデメリットを比較できるようにしていただくと、
みんなにも分かりやすいと思います。
前スレ→https://www.e-kodate.com/bbs/thread/81898/
[スレ作成日時]2013-06-08 13:50:26
> あれば便利だけれど
また「便利」「必要」「使う」の三段活用ですか。
スレ主はこう言っています。
「ただ「便利、使ってる」ではなくて、メリット、デメリットを分かりやすく教えてください」と。
しっかりとメリット・デメリットで議論しましょう。
トイレのメリット 便利であり必需と考える人も居る、それが一つか階毎とするか
デメリット 設置費用と床面積が必要、掃除とメンテも必要
デメリットを感じるトイレなどはいっそ、合理的に
家から無くしてしまえばいいのだ
トイレのデメリットなんて、バカなこと議論する暇人がいること自体が愚スレ。
>782
あの・・・
あなたは「必要」と「便利」の違いって分かっていますか?
恐らく、知識レベルがお低いからだと思いますけど、全然わかっていません。
人間がトイレを2か所に設置する理由は「便利」だからです。
理由はそれ以外にありません。
人間が車に乗るのも「便利」だからだし、エアコンもリモコンも「便利」だからです。
ただ、その「便利」を手に入れるには『費用』が必要です。
それは「便利」を提供して商売をしている人がいるからです。
故に、その『費用』を支払えない、もしくはその費用対効果に疑問を持つ人は
その「便利」を使えないし、使わない。
では、トイレ2カ所は果たして便利なのか。
それはその「便利」を提供している商売が成り立っているかどうかで判断できます。
結論は、『商売が成り立っている。』
・・・ということは、あなたがどんなに必要性を否定したとしても
自己顕示欲の強いどこかのオジサンかオバサンが大声で騒いでいるだけに過ぎず、
周りの人たちはそれを冷めた目で見ているだけというだけです。
人間にとって必要なものは
『食べ物』『飲み物』『睡眠』そして『身の安全』と『子孫を増やす努力』くらいじゃないですか?
ぶっちゃけ、家もテレビもペットも車も必要ないし。生きていける。
まあ、あれば「便利」だけどね。
ただそれだけのこと。
なのに、なぜあなたはこんなに必死なの?トイレに恨みでもあるの?
そもそもスレ主は「納得できる必要性がなかった」って言ってる時点で
必要ないと思ってんだよね
自分で必要性が見出せないなら人が何と言おうと納得できない。
あと普通の人は人の意見を聞いて、「そういう理由もあるよね。
でもうちはいらないかな。」ってなる。
なぜか人の意見を全く受け入れられない人がここには散見される。
その家庭によって違うだろうが、
うちは、家族間にもプライベートが保てると考えた。
それと、夜中に階段から転落や転倒によるけがの防止が出来る事が計画上メリットになると考えた。
デメリットは、万が一漏水した時の被害を考えると、その時の気落ち、ストレス、出費による家計の負担。
もうこのスレやめようよ。
2つのベクトルは重なり合うことがないんだからさ。
> それは「便利」を提供して商売をしている人がいるからです。
なるほど、
不必要な2階のトイレを、
さも必要だと思わせることで、
稼いできた人たちが必死なのですね。
「メリットがない」=「必要ない」というだけですよね。
そら必死になるわけだわ。
>人間が車に乗るのも「便利」だからだし、エアコンもリモコンも「便利」だからです。
「便利」というメリットはありません。
人間が車に乗るのは「便利」だからではなく、
「すばやく自分の都合で移動できる」というメリットがあるからです。
エアコンも「便利」だからではなく、
「暑いときに涼しくなる」というメリットがあるからです。
リモコンも「便利」だからではなく、
「座っていながらにしてチャンネルを変えられる」というメリットがあるからです。
一方、2階のトイレにメリットは・・・見当たらないですね。
その場合は「必要ない」ということになります。
良識ある人達でスレの削除依頼を出しましょう。
私は削除依頼を出してきました。
>793
【便利】とは
目的を果たすのに都合のよいこと。あることをするのに重宝で、役に立つこと。また、そのさま。
>人間が車に乗るのは「便利」だからではなく、
>「すばやく自分の都合で移動できる」というメリットがあるからです。
>エアコンも「便利」だからではなく、
>「暑いときに涼しくなる」というメリットがあるからです。
>リモコンも「便利」だからではなく、
>「座っていながらにしてチャンネルを変えられる」というメリットがあるからです。
それを「便利」というのですよ。
まず、国語の勉強してください。
このスレッドであなたが必死な理由は知りませんが、
まずは「便利」と「必要」の違いをしっかり理解してください。
あなたにとって、何が「便利」で何が「必要」なのですか?
まずはあなたの価値基準を教えてもらいたい。
私も削除依頼してきました。
トイレは家に要らないという、第三の選択
どうでもいいけど、いい加減メリットとデメリットを見てみたいな。
メリットなしなんておかしいよ。
これだけ2階にトイレがあるのだから、メリットの一つや二つくらいあるでしょ?
>俺らは自分にとって「便利」と判断したら選択し、
>「便利そうだけど、自分には不要」と思えば選択しないだけ。
そうとも限らないんじゃないかな。
日本人は回りに流されやすいし、
先進国の中で一番「鵜呑み」しやすいそうです。
ちなみに英国人の鵜呑み度は14%、
日本人の鵜呑み度は70%だそうです。
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-unomi001..html
イラク戦争時もみんなそろって「自己責任!!」「国益!!」と賛成していたけど、
終わってみれば米国でさえ「間違ってました」と間違いを認めています。
日本人は誰も反省していないことを考えれば、
「便利だと思ったけど不便だった」とは言いだせないんじゃないかな。
>802
>そうとも限らないんじゃないかな。
>日本人は回りに流されやすいし、
>先進国の中で一番「鵜呑み」しやすいそうです。
残念ながら、あなたの文章読解力は、低いです。
あの記事は、『マスメディア情報(テレビ・新聞・インターネット)に対する信頼度』の話であり、
簡潔にいうと、「日本人はマスメディアに対する信頼度が高い」
というだけです。
信頼しすぎるが故に、 世論誘導されやすい。
しかし、気付いていますか??
802さんが、そのインターネット記事を鵜呑みにしているその1人なのですよ。
あなたの鵜呑み度は100%ですね(笑)
それに、トイレを2個付けなさいというテレビCMやニュースなどでの世論誘導。。。
見た事ないんですけど・・・。
ほんと、あなたって笑えるね。
だから家にトイレなんて要らないって
スレ主や799なら理解できるでしょ
どうでもいいけどメリットまだ?
デメリットしかないなら、デメリットでもいいから誰か示して。
お前らそのくらいにしておけってw
マゾってのはリアクションがあっただけでビンビンになれるんだからさ。
横レス失礼します♪
最初から読んでみましたがデメリットばかりでした。
2階のトイレのメリットらしいメリットは例えば何番のレスに記述されていますか♪
99%の人がメリットだと思うことを、1%の人がメリットだと思わない。その1%を納得させる必要なんてない。
>横レス失礼します♪
嬉しそうですね♪ スレ主さん。 反応が多くて楽しそう。
あなたがいるからこのスレは永久に続くでしょう。
厠時代到来の予感
トイレなぞ家には不要
そんなことよりもさあ、早くしまいにしちゃおうぜ。
二階のメリット、それは自分の家にゴージャス感を与えたいから。
これだ。
>これだ。
これか?
2階にトイレを付けるメリットは順番待ちをしなくて良い。
でも本当に順番待ちなんてあるのかな?
都心のマンションでもトイレは1箇所か~。
もし順番待ちが問題になるなら、
普通に2つのトイレが付いたマンションが売れだすよな~。
でも今でもマンションでは1箇所が99.999%だ。
てことは「順番待ち」など杞憂ということか。
なーんだ、ちっともメリットではなかった。
2階にトイレがある戸建ては99.999%
> 2階にトイレがある戸建ては99.999%
それは嘘ですね?
2階にトイレを付けるメリットかー。
2階の子ども部屋で勉強中のとき、
わざわざ1階まで下りてくる必要がない、
はどぉ?
でも、2階に引きこもりになってしまい、
非行に走るって言われてるからなー。
それにトイレの時ぐらい、
1階に下りてきて親と顔を合わすことも、
成長の過程では必要だろうなー。
2階のトイレのメリットって難しいね。
2階にトイレがない家なんて存在するのですか?
トイレが1つしかない自慢はいつまで続くのですか?
では…
各階トイレ1箇所自慢はいつまで?
もちろん釣りでしょうが…
トイレは別棟が最良の選択
ガレージにも便所作ればよかった。
ひろし(35歳)
みさえ(29歳)
しんのすけ(5歳)
ひまわり(0歳)
この家族がどんな生活をしているか覗いてみましょう。
ひろし「みさえ~!早くトイレを使わせろよぉ~!仕事遅れちゃうよぉ~」
みさえ「だめ!今、2週間ぶりに出そうなのよ!!」
しんのすけ「ダメだよ父ちゃん。オラが次のトイレだぞ。」
みさえ「バスが来ちゃうから、次はしんのすけよ!パパは駅のトイレを使って!」
ひろし「なんだよ、分かったよ!」
その日の夜、ひろしは簡易トイレを庭に設置した。
ひろし「誰だよ、トイレが2個あると子供が非行に走る!というデタラメを書いた奴は!?」
ひろし「トイレが2個あったら、出したい時に出せるというだけじゃないか。」
それから10年後。
ひまわり「パパの後のトイレは臭いから入りたくない。駅でやってよ。」
みさえ「なんでトイレを2つ作らなかったの?」
トイレが1個しかので、親を親とも思わない娘が誕生した。
トイレを2つ作るお金も、家の広さも足りなかった。理由はそれしかない。
今思えば、後悔だけが残る。
【この事からの考察】
(1)『トイレを2つにすると子供が非行に走る』というスレ主の主張の根拠は全く無い。
(2)トイレの数なんて、人の勝手である。不要論を強制するスレ主は何者?
(3)お金と家の広さが足らないなら、トイレは1つにせよ。
(4)トイレの数<収納スペース なら収納を優先せよ。
俺はお金にも収納にも困らなかったから、トイレを2つにした。以上!
>>825:野原ひろしせまし
心配いりませんよ。
勝ち組である都心のマンションでは、
一般的な5人家族程度でトイレは一つです。
それでまったく問題も起きていません。
一家に2つもトイレが必要か?
必要ありません。
それは都心のマンションが一つで何ら問題ないことを証明しています。
心配いりませんよ。
安心してください。
都心のマンションが勝ち組、その根拠は?
さらに「一般的な」5人家族がそこに何%入居しているのでしょう。
キチンとしたデータを出してください。
「まったく問題『も』起きていません」根拠は?
>>827さん
都心にマンションを買うことが勝ち組だと信じて、必死になって金貯めてやっと買ったんだろ。
でも、ショボイ中古マンションだからトイレも1つしかなくて、馬鹿にされるのが辛くて、頑張って自己弁護してるヤツなんざ構わない方がいいよ。
子供の頃からいるじゃん。なんかズレてるって言うか、時代遅れって言葉が似合うヤツ。
無 く て い い と 思 い 込 む の は
入 手 で き な い 者 だ け が
成 せ る 業 な り
意訳:手に入れる能力のある人は「無いもの」に対して「無くていい」とは思わない。
ていうか、マンションを購入する時に、
「トイレが二つないと問題だ」って言う人いる?
いないよね。
一戸建て建てる時に「トイレが二つないと問題だ」って言う人いる?
いないよね。
ハウスメーカーが顧客に分からないように、
そーっと2階にトイレを付けた間取りを提案するから、
顧客はあたかも2階にトイレはあるもんだって錯覚しちゃうんだよ。
だってメリットもない物を余計に付けちゃう理屈が成り立ちません。
要は騙されているだけ、ってことでしょ。
みんなで目を覚ましましょうよ。