プラウドタワー武蔵小杉ってどうですか？Part3

補修したクラックが、アフターサービス後にだめになって、住民負担で再度補修ってことも。

施工トラブルが問題になった某物件は、瑕疵担保の期間を延長したけどここは無し。直したから良いでしょって態度。

まだ言ってるし。

ご近所からはずっと言われ続けるでしょ。

駅チョイ遠マンションにすれば良いのでは？駅近マンションに比べたら圧倒的に物件価格安いので、ランニングコスト考慮してもトータルかかる金額は押さえられますよ
駅遠でよければ。

むしろご近所はそんなことが問題になっていたことすら知らないか、すぐに忘れるだろうな。

近所のマンションの掲示板に張り付いてるような暇な人はいないよ

近くと通りかかって見上げたら、ヒビの跡。印象に残るでしょ。

駅遠いと値が落ちますよ。永住の覚悟で選ぶなら、とはいってもそれってマンションを選ぶ意味があるのかな。

野球問題の加○コミュシュチョナーが購入したそうですが本当でしょうか？あんな常識のない人は隣人にいてほしくない。

そういう情報が漏れるって営業からかな。著名人って別対応するはずだけど。

タワーのせいで日当たり悪くなった地域っどうなってるんだろ？

日影規制のない商業地域なんてそんなもの。ここも将来、さえぎられても文句は言えない。

ついでにドンキみたいなお店に24時間営業されても同じこと。

プラウド武蔵小杉は横須賀線が遠いのでその点はご留意下さい・・・ホームまで約10分。おまけにラッシュアワー時は南武線のホームがごったがえしに混むので、そこを毎日２回通るのは至難の業。特に帰りの南武線ホーム（立川方面）は南武線の電車で降りてくる人とぶつかるとエスカレーター下に長い行列が出来、上がるのに2分位かかるので合計12分かかります！「小杉のセンターが変わるらしい」とか広告で言っているが、プラウドはあきらかに武蔵小杉タワマン群の端っこでしょう。

昔、小森のおばちゃんが周りから「小森のおばーちゃん」と言われる前に自身の事を「小森のおばちゃん」と呼んでいたが、プラウド小杉もそれと同じで、皆から「小杉タワマン群の端っこ」と言われる前に、自分から「小杉のセンター」と言い切ったのでしょう（笑）

＊プラウド小杉近辺（端っこ）の一軒家に住み毎日横須賀線を使っている住民より：
PS:ちなみにマンションVS戸建ての議論ですが、戸建てはとにかく冬が非常に寒く夏が非常に暑いので、マンションをお勧めします。

確かに「小杉のセンター」と言えるのは、パークシティー３兄弟とエクラスくらいですかね。

地理的には小杉3丁目のセンターだね
実感では端っこだけど

不動産売買ではなく生活に興味があれば、アドレスよりも実感を重視する人の方が多いように思う。ただ、皆が横須賀線ユーザーではないので、横須賀線へのアクセスだけを尺度に評価するのは偏っていると思う。南武線の私にとっては駅近です。

横須賀線新駅開業で今の小杉バブルが始まったわけでしょ。南武線だけで十分って人は、一部のマイナー集団。

駅へのアクセスって、それこそ生活の一部。毎日のことだし。

>>485 >>487
法律の王様は「憲法」　
商業系地域でも日照権侵害（人権侵害）が認められ工事差し止めの仮処分を下した判例がある。
二子玉川や宮前区でも、裁判を行って住民はある程度の成果（建設差し止めなど）を得ている。
この地域は、一番人権侵害が認められそうなのに、住民が裁判を行わないのが不思議である。

商業系地域って書き方してずるいな。認められたのは近隣商業地域でしょ。あっちはもともと緩いながらも日影規制がある。

>495
この判例は、日影規制のない近隣商業地域。

いずれにせよ商業地域で日照権は認められた例は無いってことでしょ。

近隣商業地域って、制約としては住居地域に近いからね。商業って名前が共通であっても扱いはかなり違う。

原発事故の影響もあって太陽光パネル普及促進の時代なので
日照権侵害（太陽光パネルに日光が当たらず発電出来ない為）＝財産権侵害　と考えられている。
（テレビの弁護士談）
違反建築物を建設する事はもちろん、他人の人権(日照権も含め）を侵害する建設は、近隣の不動産への金銭的な侵害でもある、という事。
それとも自分達（超高層マンション）だけ、太陽エネルギーを得られれば良いという事なのかな

それならタワマンの外壁に太陽光パネルはって、近隣に電気を供給すれば解決かな。パネルの購入費用は住民持ちになるだろうけど。

高層マンションに限らず大小さまざま過去にいくらでもある話、今まで泣き寝入りしてきた人はどうなるの。
失われる日照権をマンションが対価で補う代わりに工事許可とかないないない。

この再開発エリアでは地目変更までもが
企業の利益優先。
川崎市はアリオを敷地目一杯建てさせてあげるため日照権が侵害されるミッドスカイタワーの低層階を勝手に商業地に変更しようとした前科がありますから。

アリオの最上階なんぞいずれガラガラになるだけなのだから多少角を削っても誰も困らないのにね。

地目って、利用状況の実態にあわせて登記されるだけでしょ。

日影規制とかが適用されるのは用途地域か地区計画での規定だよ。

バルコニーのコンクリート割れは解決したのですか？

解決するしないというか、野村は最初から問題ないと説明している。あとは、各自の判断。

このプラウドもスケールあると思うんですけど少し遠い地域から見ると武蔵小杉駅周辺はこの手の物件が多いことが俯瞰できますね。果たしてどの物件がいいのか、迷うところです。

先日は東急に入りました。ここだけ見た印象ですが、若者の街なのかな？
という感想を持ちましたが、数ある近辺のマンションは落ち着きある高級部類のマンションが多いように思います。
今回私の散策が足らなかっただけで、全体としては大人の街なのでしょうか･･･汗。

大人の街ですよ。
今後は東横線の中の一番の注目の街になると思いますよ。

今は若者と大人の街ですが、30年後は老人の街になっているでしょう。中原区はそうならないように当初はリエトコート２棟を賃貸物件にしたと聞きましたが、オーナーのダビンチチが破綻したのと、100平米40万円の家賃設定ではテナントが全く付かかなかったのが重なり、結局は住友に売却して分譲になったとか聞いてます。

これだけの分譲タワマンが一度に建って購入平均年齢を40歳とした場合、30年後は70歳の老人タウンになっていますね。そういう意味では武蔵小杉は便利な街なので、もう少し賃貸マンションを計画的に増やしてもいいと思いますが・・・但し、家賃設定は60平米2LDK,月20万円まで。

>509 30年後に平均年齢70歳という事は45年後には85歳・・・その人たちが一斉に天国に行った場合、彼らの子供達（50歳前後）が相続する分けで、45年後はまた一気に若返るでしょうね（笑）

子どもたちは５０になるまで持ち家なしか

二期のスケジュールどうなってます？

ヒビの件があって先送りでしょ。セミナーやってる間は販売開始はないよ。

親が住んでて古くなったマンションに住まないで貸すか売るでしょ。
小杉でマンション買ってる人の半分は50歳以上で残りが30代・40代。

20年以内に大量に中古や賃貸が出てくるとともに若返っていくと思う。

>514 2015年から相続税の基礎控除が3600万円（子供一人と計算して）に引き下げれますが、親のマンションに住むと「住居用住宅の特例」で相続税が路線価の8割引きとなり、多分殆どの子供は相続税逃れでそこに住むでしょう。

>515
20数年後に評価額ベースで3600万円もの金額になる部屋が武蔵小杉にそんなにあるかな？建物の価値は減価償却されるし。

住宅用建物の減価償却は70年。20年後でも2/3以上は残ってる。

減価償却は机上だけど、実際ここはどれくらい持つんだろうね。最初からキズものだし。

すみふさん遊んでないで仕事してください

すみふにとってはこれも仕事。そういうモラルのない会社。野村も人のことはいえない。クラックのときはステマが暗躍。

>518

ソニータイマーが発動して瑕疵担保責任の切れる２年と１日目に壊れたりして。

>515
二十年後に特例がどうなってるかわからないよ

ん？RC住宅の償却期間は47年でしょ。

70年てなんだ？

４７年は事業用。居住用はその１.５倍。

もう40階位まできましたね。あと２か月位で頂上到達ですか。

次はすみふのシティータワーがにょきにょきと建ち上がってくる番ですね。武蔵小杉は必ずどこかでタワマン工事をやっているので、ここ５年間、摩天楼の景色が変わっていくのを見るのが毎日楽しみです。

しっかし今回のプラウドさんは立ち上がりが早いですね！
清水建設さん次の新川崎パークが控えてるから急いでるのかな？そりゃ同じ流れで作れば効率的ですからね。

突貫で急ぐからヒビの入ったコンクリートでも使っちゃったんでしょ。

結局のところお隣の区役所の工事と抱き合わせで安く落札したんですよ。
だから新川崎パークの現場も近いからついでに落札してまとめてさばいてらっしゃる。
ヒビの入ったコンクリート納品させちゃったのには一連の流れがあったと見れば至極当然に思えてくる。
ちなみにあちらもそこそこお手頃価格です。

>528 面白い（笑）

連投おつです

クラックは営業さんに確認してまったく問題ないことが分かりました。
ここのスレを読んで、もうすみふのマンションは買わないことに決めました。
自分でクラックを入れてどうするつもりなんでしょう。

荒らしはスルーが基本ですが、粘着質な書き込みに皆さんうんざりしてきているようですので、一回だけまともに相手してあげましょうか。
コンクリートにクラックが見つかったときの行動基準は建築工事標準仕様書jass10に明記されており、0.3mm以上であれば破棄、それ以内であれば補修、とされています。(清水建設はそれよりも厳しい0.2mmを破棄基準としています)
他の大手ゼネコンも10社ほど調べてみましたが、今のところ0.15mmで破棄するような会社には巡り会っていません。

破棄せずに補修したことをとやかく言っている人は、はっきり言って無知すぎますね。それか、無知なふりをして嫌がらせの書き込みをしているだけなのか。

反論があれば0.15mmのクラックでも補修せずに破棄する施工管理を行っている具体的なゼネコン名を挙げてください。

0.15mmのクラックを補修して、補修痕があんなことになるのか。クラックの部分を充填材で埋めるだけのはずでしょ。

>528～530の連投君
あなたはまともな反論の準備ができるまで引っ込んでいなさい。みんなあなたのことをウザがっていますよ。本来このスレはあなたのような人が書き込む場所ではないのですから。

>534さん
充填材は圧力をかけて外にはみ出るくらい注入するものですよ。コンクリートの補修跡を見たことないのですか？

幅広のヘラで補修材を擦り込んだからでは？クラック一本一本埋めるより効率的で確実だし。他の現場も似たようなものでは。

圧力だって笑える。隙間に注入だよ。

いえ、細かなクラックはヘラで塗り込めるようなものではないので、機械で圧力をかけながら注入していくんですよ。

隙間って…
0.15mmがどの程度のものか、定規を置いて確認してみてください。強い圧力をかけなければ内部まで浸透しないことがわかるはずです。隙間に注入だとか、ヘラで塗るとか、、それこそ杜撰な施工管理ですよ。

圧力なんてかけたら外に飛び散っちゃうだけでしょ。注入して内部で浸透させるんだよ。

嘘で塗り固めてるから、無理な言い訳がすごいな。説明しないで販売しちゃったのもある意味嘘だけど。

>541さん
思っている光景はほぼ同じようなのですが、どうも話が噛み合いませんね。圧力という言葉が悪かったのですかね。注入して内部で浸透、というのはその通りです。

>542
それは論点のすり替え。
0.15mmのクラックを補修せずに破棄するゼネコンを挙げなさい。

ノズルで注入させる。なので、周りにはみ出すなんてない。

そもそも周りにはみ出したら、今度はそこを研磨して平らにしなきゃならない。

542みっともないぞ。どっか他所いけ。

>546

柄悪い。こういうのが検討者なの。将来のお隣さん候補な訳だから考えてしまう。

研磨なんて要りませんよ。後で上から塗装してムラを無くすのですから。

下地が盛り上がってたら塗装しても分かっちゃうよ。

柄悪いね(笑)
でも最悪なのは542でしょう。何のためにこの掲示板にいるかが理解できない。追い出すべき。

542が誰だかなんて一目瞭然でしょう。最初から相手にしなければいいんですよ。

じゃあM田建設が0.15mmのクラックに対してどういう対応を取るのか聞いてみようよ。嘘ついたら後でバレるんだし、どう出るかな？

すみふじゃないかもしれないし、他物件への攻撃はしなくていいよ。嫌がらせのような書き込みを続ける人への生理的な嫌悪感は分かるけどね。

清水施工の別物件で基準を確認するのがいいんじゃない。口裏あわせして無いと嘘がばれる。

ネガティブな書き込みを無条件にライバルの仕業だと思うのは、自分達がよそでやってるからでしょ。

ネガが他デベの仕掛けじゃないとしたら、誰が何のために書いてるんでしょうね。嫉妬から来る嫌がらせかな？
確かにこの品のなさはスミフとは思えないんですよね。もしかしてスミフの評判を落とすための遠大な計画なのか！？

小さなクラックで全く問題ない部材を組み上げた後に、足場を作ってまで経過観察が必要と判断されているのがおかしいとは思いませんか？

経過観察も建築工事標準仕様書内で義務付けられているんです。今回の件を調べるためにjass10買ってしまいました。今思えば無駄な出費だった。。

ではなぜそんな部材を受け入れたのでしょうか？
組み上げる前から発見していたのなら、それを受け入れるのはお人好しとしか思えません。

なので、それがクラックが見つかったときの破棄基準の話に繋がります。幅の他にも、形状とか色々細かい規定が定められているんですよ。もっと言えば、今回の場合は納品後搬送中に出来たクラックだとか。
それなりの労力を使って集めた情報。無料公開するのもこの辺までにさせてください。倍率が上がっても何の得にもならないなで。

なんで560はわざわざ質問にこたえるのかな？
理解力無いのか、わざとやってんのかわからない奴に。

>561さん
すみません。余りにも同じやり取り(質問とそれに便乗した嫌がらせ書き込み)が繰り返されてて見るに耐えなかったもので。
もうこれ以上の情報を出すつもりはありません。

いよいよ２次８０戸が7月27日の様です。倍率高そうですヨ。
落ちたら？新川崎は魅力感じないし、すみふ高そうだし・・・。
ツインまで待ちかな？

ツインもなかなか良さそうですよね。
風の問題はそろそろ解決したかな？

ツインって、北口だよね。北口使いにくいよ

北口のツインは何がいいの？
それよりプラウドとエクラスの間にできるタワーの方がはるかにいいでしょ。
ちょっと先だけどね。

それから二次の募集は８０戸なのですか？１２０～１３０かと思ってました。

国の基準の話が何で出てくるの？
清水建設を上回るゼネコンは見つかった？