プラウドタワー武蔵小杉ってどうですか？Part3

プラウド武蔵小杉の事故よりいいじゃないですか。

>185

もし強度が足りなくても、綺麗ならいいの？

>186

あの事故は説明があったよね。

>>180
パトロールご苦労様。
ここまでケチがついて欲しいとは思いません。

クラックを補修すると、黒い硬化剤を塗るので、
それで太く見えます。
実際の亀裂幅は現地にいかないとわかりませんよ。

煽りがすごいね。一人で連投してるやつがいる。
あら探しや非難ばかりするやつは、精神が貧しいのか非難することで利益を得ているかのどちらか。
そうじゃないとわざわざ書き込みまでする意味の説明がつかない。

>190

確かに黒いから目立つけど、クラックに充填するわけだから太さはあのとおりでしょ。

擁護してるのは誰か。ステマのほうが問題。

契約者→悪い物件のレッテル貼られたくないため静観・擁護、一部ヒステリー起こして大騒ぎ
検討者→人それぞれ
シティリエトの検討者購入者、プラウドを何らかの理由で見送った人→本件がメシウマで大騒ぎ
利害ある周辺物件の関係者→本件がメシウマでアンチプラウドのステマを決行中

ステマって煽りのことですよね？

煽りがステマでしょ。
無責任な煽りは検討者としてこのスレを見ている者にはマジうざい。

>>192
筆で塗っていくから、筆の太さになる。

調べたら、補修は細いヒビでもけっこう太く接着剤塗るみたいだよ。
それで太く見えるんだとおもう。
この後全体的に塗装してしまえば全く分からなくなるはず。

野村の代名詞でもあるプラウド。
しかもタワー。
この信頼を失うことは死活問題だから社を上げて守りきると思いますよ。

どうも議論を柔らかくすり替えていますね。
デベの方ですか？
ヒビの太さの問題じゃなくて補修しなければならない程のヒビが入ることが問題。
しかも竣工前。
竣工後の何十年間も問題が無い保証はない。

プラウドタワー＊＊＊＊!!

問題だと思ったら、他の物件を検討すればいいだけですよ。
購入された方ならまだしも、煽る意味が不明です。

コンクリートは乾くときにひび割れが入ることがあります。あと、写真を見る限りでは蜘蛛の巣状のひびが入っているようですが、このような形状のひびは外からの衝撃に起因したものであることが、確率的には高いです。
原因も分からないまま全体的な構造上の問題と決まったかのように書き込んでいる輩はこの物件に悪意を持っているとしか思えません。
購入者や検討者は書き込み内容に惑わされず、デベの営業さんに原因を確認してご自分で購入する(した)に足りる物件かどうかを判断ください。
私は野村や清水の人間ではありませんが、あまりにも低俗な書き込みが目立つので意見させて頂きました。購入者や検討者は参考にして頂けると幸いです。

長文失礼しました。

タワーだしね、地震のこともあるし、心配するなってほうが無理でしょ

>>201
何だか大したこと書いてもないのに全てを知ったかの様な書きっぷり。
違和感あります。
デベでしょ？

この話が出なければ２期の話でもしてる頃なのになぁ。

ここの境界梁ダンパーって地震の時に壊れて建物を守る。コンクリもあらかじめヒビを入れておいて地震のときに壊れる仕様なのかも。シュールな設計。

あ〜あ。ヤバイね。他にも有るんじゃない？

これはビックリした。
今時、こんなこともあるんですね。
契約者がかわそう…

契約者への対応はこれから。それを見て判断するってのもいいかもね。

ちなみに市川の鉄筋不足では契約解除にも応じた。ただ、あれは三井がいたからかも。三井は大船の六会コンクリート物件でも契約解除してる。

>208

GWの頃に突っ張り棒があったなんて書き込みもあった。販売開始はGW明けだから、もしかしたら知った上で隠して販売してたって可能性も。そうなるとかわいそうではなく、不法行為でしょ。

市川と大船のときは、資産価値には影響あったのですか？近隣の似たようなマンションより価格下落が早かったとかあったのですかね？

いつもどおりにモデルルーム案内のメイルなんて送ってきてる。まだ、ビヒのこと契約者にも説明してないから、モデルルームに行っても説明しないだろうな。知らないで何度かモデルルーム行って、説明されたときどう思うんだろうね。交通費と時間を返せって言っても相手にされないだろうし。

>211

大船は販売そのものが中止。市川は完成在庫に。ニュースで大々的に報道されちゃったもの。

213さん、ありがとうございました。厳しい状況ですね

まあタワーだしちゃんと作ってるんじゃないかな。このくらいのことで騒ぎすぎだよ

>215
このくらいのこと、には見えないが。
当事者意識が薄いんじゃない？

まあ、原発は厳しい基準あるのだし、津波対策も万全じゃないかな。


と原発事故前は考えられてました。
ちゃんと作っている根拠としてはタワーだしは、根拠弱いとおもいます。

この事実を知らないで期待を抱きながら竣工を待ってる人も多いことが罪だわ。

確かにあの補修痕は大したことないかもしれない。十中八九、生乾きの状況で下から棒状のものを過失でぶつけたヒビに見える。
コンクリートの強度とは無縁の現場職人の凡ミスの可能性が高い。

>219

コンクリートって木枠で型を作って打設する。木枠は固まってから外すものだよ。

万一、生乾きの状態で木枠から外したなんてことだと、品質管理がなってないってこと。それこそ、すでに施工した箇所を総点検しないと。

タワーってことで厳しいのは設計基準。大臣認定を受けなければならない。施工に関してはタワー
だからと言って特に厳しい基準はない。

あの写真見て、基準作ったほうがいいと思った。あろうことかバルコニーをつっかえ棒で支えてる
でしょ。落下したら大惨事。

現場職人の凡ミスでトラブル起こすだと問題だね。そういうのが起きないように作業手順なり工程が決まってるはず。やはり施工管理ができてないってことか。これからの施工も不安。

このくらいのことで騒ぐ人はマンションなんて買えないよ

クラックが離れた外から見えた上に、突っ張り棒で支えるなんて前代未聞。騒動のねたとしては十分でしょ。

>223

では、あなたがど~んと一棟買いすれば。ひび割れタワンミュージアムにして公開するとか。

>224
なにその煽り視点！？

火事騒ぎがあれば野次馬が集まるのは普通のこと。問題を起しちゃった以上、甘んじて受け入れないと。むしろ火消しに躍起なのが滑稽。

騒ぎを早く収めたかったらさっさと説明すればいいものを。調査中なんて時間を要してるから憶測を呼ぶ。

修復したからつっぱり棒で支えてたんでしょ？
あんなのでコンクリートを支えれるわけないじやん

第二期ってそろそろ始まるんか？
この煽りの多さわかりやすすぎる

今回の件で、２期は先送りでしょ。説明せずに販売したら、もっと問題が大きくなる。

先送りなんて必要ないのにね。買いたくても買えないアンチの妬みなんて気にする必要ないよ。

話を擦り替えちゃいけないな。販売より説明が大切だよ。

もー2期の検討客が今日も沢山来てましたよ。
購入要望書の受付日程も決まって、1期同様販売開始前にほぼ勝負が決まる流れは変わらなそう。
既に販売体縮小だって。

やっぱり武蔵小杉は人気ですね

本日契約者の皆様には施工の件で案内が届いてますね。
私は安心いたしました。
煽ってるのは買えない方の妬みですね。
気持ちが分からないでもないですが、、、
お仕事頑張って買えるようになると良いですね。

私は反対側のシティタワーの４０００万円台に期待します。
東急とＪＲの両方が４分な立地に加え安いのが魅力だと思ってます。

>>237
4000万台で希望の間取り出ると良いですね！
価格表出たらぜひここにも報告に来てください！

ここに報告は不要でしょ

シティタワーは55平米からありますからね、4000万台でも買えるでしょう

契約者には説明が届いていいのかもしれないけど、今検討してここを見てる人は説明ないままだから不安だよね。「某掲示板で見たんですけど」とは営業には言いにくいし。

>241さん
検討者のために、野村不動産から届いたお知らせ内容を簡潔に書きます。検討者以外からの揚げ足とりコメントは受け付けませんので悪しからず。

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コンクリートのひび割れは二ヶ所確認されたが建築工事標準仕様書の規定に則って補修を行っている。構造耐力上・品質上の問題がないことは確認済み。今後吹き付け材による仕上げを行うので補修痕も残らない。
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※実はクラック幅についても言及されていましたが、本当かよってツッコミを入れている最中なのでここでは記載しません

この物件、設計だけでなくて建設の方も住宅性能評価対象となっていますので、工事監理機関による検査がたびたび行われています。可能な限り周辺も監視した方が良いですが、過度の心配は不要かと。

ただ、営業には遠慮せず聞きたいことは全部聞いてから購入した方が良いですよ。悪いことは自分からは喋りたがらないですから。
私はPR文句だけでなく客観的なモノサシで判断できるよう、設計住宅性能評価や地盤、基礎工事の数字を確認してから購入を決めました。

あんな状態を晒しておいて、問題なしって説明で納得するんだ。建設住宅性能評価のコンクリート検査ってすべての階が対象ではないよ（某デベがすべての階をチェックするってのを売りにしてる）。こういう問題が起きたなら該当部分は再検査とか、すべての階を検査するとかしないと。

ひび割れがどうしてはいったの説明はないのですか？品質に問題ないと言われても、はいそうですかで終わり？ひび割れの原因が分からないと購入予定のものにとっては不安ですよ。問題が起きた発生経緯、原因、今後の対策を説明するものでしょう。
本当に迷ってます。

>243
>244
納得するまで聞いてみなはれ。
ちゃんと調べて答えてくれるよ。

発生事象、経緯、原因、影響、類似点検、対応、再発防止策
が報告されてるんですよね。

プラウドだから大丈夫ですよ。
東レ、タカラなどとは違いますから。

むしろプラウドだから隠蔽するのでは、と考える人もいそうだけど。
三井なら安心かな。

大手財閥系でなく東レ、タカラ比較されるレベルってことでしょ。タカラの評判なんてひどいからね。

ガラガラと音を立てて崩れるなんてことはないですよ。

ただ、心配が過ぎると精神的に良くないですからね。
スッキリしてから購入しましょう。

鉄筋不足から数年でまた問題を起してる。信頼は崩壊でしょ。

ですね。

タワーがいきなり崩壊することはないと思いますが、信頼は崩壊しましたね。

>>244さんのような方は購入しない方がいいですよ。本当に。
どうせ心から納得のいくような説明なんてないんですから。
それでも「大した問題じゃなくね？」って人が買えばいいし気になるなら買わないほうがいい。絶対。

>243
>244

皆さんが真面目な購入検討者なら、デベさんは普通にその場で回答してくれますよ。
メールで担当営業さんに問い合わせてもよいでしょうし。
まさかこれだけ説明責任を求めながら、何もアクションを起こさないって
本当に検討者ですかね？

アクション起こさなきゃ説明しないんじゃ終わってるだろ

今週も何事もないようにモデルルーム来場の案内してる時点で終わってると思った。

終わってると思うのに、この板で検討を続ける理由が知りたいなーw

どういう末路をたどるか後学のため。

詳細な説明を求める人は諦めた方がいーですよ。納得する頃には、購入希望者で残りの在庫が埋まって買える物件がなくなってますから。

火消しに躍起なのも見ものの一つ。

とりあえず検討は続けて、契約するまでに納得できる説明が無かったら、キャンセルってのも一つのやり方。

購入者はしっかりと検討すべき。小杉には、まだ住友のタワーもある。

すみふは漁夫の利ってところかな。ただ、敵失に乗じてネガしまくるってのもどうかと。

大丈夫だと思いますが、毎日帰る家が、精神的に不安定になる要因になるのであれば買わないほうがいいと思います。家って安心できなくちゃ意味ないですからね。人生で一番大きな買い物ですから。

すみふラッキーだね。ますます高値で出してきそう

アベノミクスが売出しまで続けばねなんだけど。株価足踏み状態だよね。

ここの設計、建築にたずさわった人間はまず自分の家族は住まわせないだろうな。

販売にかかわった人もね。

不適切な書き込み？

>268

そう思ったら、黙って削除依頼するのがここの掲示板の決まり。

不適切かどうかでまた揉めるよ。それが目的かな？

800戸もねじ込むような間取りの期待できない物件をあてにする気は無いんですよ、施工業者も魅力無いし。

結局、野村vs.すみふの構図か。この２つのデベが競合するとどこでももうなるね。検討者は蚊帳の外。

どちらもさくらバリバリだし、近所へのお出かけが大好きだからこうなるのは自明。
そういうのも含めて検討者は判断でしょ。

コンクリなんて何も無くてもひび割れるものですよ
綺麗に直してあれば問題ないでしょう

問題ないのであれば何故補修して、契約者に報告したのかな。問題ないと言われてるのは２ｍｍ程度以下。

それに表面だけきれいにして隠しちゃったらそれこそ問題だよ。

>273

確実に検討者じゃないね。ステマ繰り返してると、会社の信用にもヒビが入るよ。

契約者板でも必死に火消しだね。会社の姿勢が疑われる。問題を起したときの対応が一番、真価が問われるのに。

他の契約者がどう思ってるかってのを確認するってのも掲示板の役割なんだけど、住民板では営業に直接問い合わせろってのを吹聴してるし。滑稽だね。

野村らしい書き込みです。
他の物件でも同様の誘導を何度も見ました。

住民板見てると組織的にやってるのと、現場は混乱してるのもうかがい知れる。施工管理
ちゃんとやってればこんなことにならないのに。

＞271
なるほど。そういうことですか・・・

いや、本当に契約者の書き込みなんですけど。。
こんな荒らしばっかりいるスレで細かい質疑内容を公開する価値はないし、人によって納得できるレベルに差はあるだろうから営業に質問すべき、と書きました。
契約者同士のやり取り内容にまで口出しされる謂れはなく、非常に不快感を覚えます。

日本人は本当にお人好しですね。 平和ボケ。

契約者って将来のお隣さん候補。言動をチェックするのは普通でしょ。検討板にまででしゃばってきて。

>282

そのとおり。問題が発覚したのに、第三者検証もせずに問題無しって報告で納得しちゃって。

武蔵小杉ごときの物件でピーピー言うなよ！
こっちは忙しいんだから！