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匿名さん
[更新日時] 2013-08-26 00:02:04
※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。
これから変動を検討しようとしている方、また変動利用の皆様へ(毎回同じ議論になるのでテンプレ用に)
変動は繰上(もしくは貯蓄)が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
(今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません)
以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/
リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。
例えば
3000万、35年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
(日銀は当分の間金利を上げないと言ってる)
3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円(元本41,000円+利息75,000円)
変動0.875月82,000円(元本61,000円+利息22,000円)+3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万(当初固定3%での借り入れだったら元本は2,850万円の残)
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
(実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが)
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか?
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費(こういう事もリスクと考えるべきです)にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4(団信込2.7)メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。
変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。
ですから固定(フラット)派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
(これはこれで楽しい のですが)ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。
[スレ作成日時]2013-06-07 20:02:51
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変動金利検討スレ(テンプレ参照) その6
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921
匿名さん
>最短3年、常識的には5年以上0金利が続き、
私もそう思う。消費税がなかなか上げられない現状において、
すぐに金利が上がるかのように考えている投資家なんて、
なんていうか、どうしようもなく低レベル。。。
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922
匿名さん
投資家さんは返済期間の長い人を想定しているみたいだから、どうも話がかみ合わないんじゃないか?
変動で借りるなら20年前後が一つのめどだと思う。
30年、35年なんて無理のあるローンはダメ。
物価上昇率と利上げの閾値の部分は意見が異なるとは思ったけど。
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923
匿名さん
>922
結局そういうことだね。返済期間の違いが、
意識の違い。向こう5年もゼロ金利が続くと見るか、
向こう5年しかゼロ金利が続かないと見るか。
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924
匿名
投資家です。私は自分の主張に自信があるからどんなに叩かれてもレスは返します。でも本来ここは変動金利を検討する人のためのスレではないのですか?新規に組む人のために書いていましたが、どうやら既に実行してる人が大半のようですね。それなら変動に意見しても反論されるだけでしょう。教科書的な回答ばかりですがローン金利も異次元に突入したことは間違いありません。もはやAが上がればBは下がるという教科書的な論法は通用しないことを知っておいた方がいい。これで私のレスは最後にしますが、変動は今後間違いなく上昇すると思います。変動なら繰り上げ前提の資金計画を、長期で資金に余裕ないならフラットS団信無しをお勧めします。固定はバカみたいに言ってる連中は本質を解ってない山猿なので聞かない方が良いでしょう。
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925
匿名さん
>921
変動要因は消費税だけなんですか?
貧しい知見ですね…。
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926
匿名さん
>922
基本、期間は関係ありません。
もちろん期間が長いほど変動金利の上昇する可能性はあがります。
それは超長期で20年とそれ以上では金利が違うことからも明らかです。
ただ、ここは変動金利を検討している人に向けてテンプレを参考に変動でのリスクヘッジの手法を紹介しているわけです。
テンプレにあるとおり、変動は繰上(もしくは貯蓄)が前提です。
利払いの多い初期に繰上げて元本を減らすことで、将来の金利上昇リスクに備えているわけです。
たとえばテンプレとは異なりますが、変動1%、固定2%で3000万円35年で借りたとします。
変動が固定の支払いと同額になるよう毎月軽減で返済したとした場合、5年後には元本が140万以上変動の方が少なくなります。
そこから毎年政策金利が0.25%ずつ上がっていったとしても月々の支払いが逆転するのは8年後の13年目、変動が3%になった時点です。
実際は変動金利は1%を切っていますし、フラットが2%を超える可能性も高いでしょうから、更に差は開きますよ。
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927
匿名さん
>924
さようなら。
金利が上がる、と言うのは正しいでしょう。
ただ、10年後に0.5%でも金利が上がったはといえますが、固定の方が有利だと言うことにはなりません。
あなたの言っていることは、とんでも理論で固定を押し続けている無責任なFPの主張の焼き直しです。
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928
匿名さん
-
929
匿名さん
>925
バカだね。よく読んでごらん。
>消費税がなかなか上げられない現状において、
って書いてあるのに。
どこをどう読んだら、消費税が変動要因と読めるのだろうか。
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930
匿名さん
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931
匿名さん
>>926
アホ?
期間が関係無いわけないだろ??
しかも稚拙な自己満試算…。んじゃそりゃ?
異次元Worldで株も為替も乱高下。
金利だけがあんたの想定の範囲内で動くと考えるところがとっても疑問です。
ただのあんたの願望でしょうが。
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932
匿名さん
金利が上がらないと、固定は無駄だってのを理解してても
認めたくないが故のレスだな。
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933
匿名さん
ここで憂さ晴らしをしている固定さんは、変動の人がリスクヘッジを取って安全圏に行くのがうらやましいんだろうね。
>リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
>固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
>その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
>変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
>支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。
35年を考慮しているリスクヘッジの変動繰上方式だから、20年以下に限定する必要は無いんだけどね。
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934
匿名さん
>929
じゃあ1000兆円を超えた借金はどうやって返そうか?
住宅業界や庶民の痛みを気遣って上げない?
国債や日本経済そのものの信任低下は?上げないより事態が悪化しないか?
なかなか上げられない現状でも何でもないよね。。
932みたいに遠吠えはやめてね。笑
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935
匿名さん
出た論破されまくって三周目くらいの○サレテンプレ。
もう勘弁してやれよ。
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936
匿名さん
>934
>913さんが説明してるから、もう一回読み直したら?
理解できなきゃ頭も固いってことだな。
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937
匿名さん
増税や控除カットって方法もあるけどね。
消費税なんて直近で一番の話題じゃん。
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938
匿名さん
>936
あの知識不足露呈のレスに責任転嫁しちゃうの?
あんたもひどいね。913も気の毒
ちゃんとまともに答えて欲しいんだけど。
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939
匿名さん
論破されまくったと言う割に、誰も論破されたところを見た事が無いテンプレ。
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940
匿名さん
知識不足を指摘された投稿を知識不足と言いたい気持ちは理解出来るよ!
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941
匿名さん
少し古い情報だけどここ見てみたら?
http://www.e-ie111.com/
住宅金融支援機構の調べによると、2009年2月時点での借入れにおいて、変動金利を選んでいる方が45.1%に上ることが分かりました。しかも、興味深い結果として、年収別に見ると400万円以下の方では、42%の方が変動金利を選んでいます。尚、600万円以下の方は36.3%、800万円以下の方は33.2%、そして1000万円以下の方は34.6%となっていることから、資金面で余力がある方ほど、変動金利ではなく固定金利を選ぶ傾向にあることが分かります。
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942
匿名さん
変動0.775だけど、これから上がると思いきや
新規借入は0.725に下がりました。
上がる気配無いですね。
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943
匿名さん
-
944
匿名さん
>939
ちょっとみなさんアレだから理解できないかな?
唯一の拠り所やしね。
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945
匿名さん
テンプレはサンドバッグ状態。
誰もタオル投げないから…
自己満足の世界でもともとロジック成り立ってないんだから。ひとたまりもないよ。
-
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946
匿名さん
別に改めてテンプレに論理的に反論しても良いよ?
出来るなら。
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947
匿名さん
今日から余裕のフラット組は盆休みで海外出国ラッシュなのでは?
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948
匿名さん
>946
パンチドランカー更に追い込む趣味ないよ。
どうせお茶を濁してお逃げなさるだけでしょうけど。
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949
匿名さん
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950
匿名さん
と、パンチドランカーがお茶を濁してお逃げなされましたとさ。
めでたしめでたし。
ところで、たった2行の前段では追い込まないと言って、後段では逃げると追い込んだ事になっているけど、やっぱりギャグのつもりだよね?
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951
匿名さん
ホントここで何年も無駄に議論されてる皆さんの苦悩って
結局固定にしとけばすべて解決だったってんじゃないかな。
今から言っても遅いかもだが。
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952
匿名さん
何年も無駄に利息を払い続けてる固定さんの苦悩って
結局変動にしとけばすべて解決だったってんじゃないかな。
今から言っても借り換えすらできなくて遅いかもだが。
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953
匿名さん
固定の利息がバカバカしくなって変動金利の検討スレに来てるんだよね。
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954
匿名さん
変動スレで必死に書き込まないといけないくらい追い込まれてる固定ってヤバくないか?
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955
匿名さん
-
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956
匿名さん
≫952
苦悩?善意に解釈してくださってありがたいけど、
高みの見物ですってば。
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957
匿名さん
>956
下から高いところ見上げるのも疲れるだろうに。
高いのは金利とプライドだけですねw
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958
匿名さん
-
959
匿名さん
色々あったけど、
ギリ変が死亡することだけは
一致した見解だったな。
変動民は繰り上げ頑張ろうぜ。
さっさと元金減らして固定に圧勝しようぜ。
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960
匿名さん
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961
匿名さん
ごめん。
すでに固定に対して圧勝モード入ってます。
だから余裕の書き込み。
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962
匿名さん
-
963
匿名さん
>961
ごめん。あれローン組んで買ったの??
色んな意味で…笑
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964
匿名さん
思えば、ギリ変が危険と言われてたけど
実際には多くのギリ固がリーマンショック後2~3年で散っていったんだよね。
あの人達今頃どうしてるかな。
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965
匿名さん
>>963
住宅ローンの板で何言ってるの?
君の発言は痛いぞ。
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966
匿名さん
何か回想風に書き込んでるけど妄想に浸るのやつの多さは異常だよな。
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967
匿名さん
このスレにいるのは変動検討者と利用者だけかと思ってたら
なぜか固定が跳梁跋扈。
ここで問題です。なぜ変動スレに固定が居座っているのでしょうか?
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968
匿名さん
>965
ごめん。
あんなんだったら固定に圧勝とか別次元の問題かと思ってさ。反則というか。。
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969
匿名さん
固定に圧勝とか馬鹿みたい。
みんな条件とか違うのに何競争してんの?
銀行は利用者のことなんか考えてないし、自分のノルマしか
考えてないから当然変動を勧める。
深く考えて変動にした人っていないでしょ?
ただ目先の安さにつられて見栄張った人が変動組んでるわけで、
色々煽られて焦って書き込んでるように見える。
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970
匿名さん
969
だからなんだよ?変動スレで励まし合って何が悪い?
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