変動金利検討スレ（テンプレ参照）　その６

ですね。
安全第一とかそりゃ家族がいりゃそうですけど
独身とかなら変動でいいと思いますがね。

つまんない返しだこと

つまんない返しだこと

ここはどんなに正論吐いても粘着固定さんは病んでるから無駄。

彼を追い詰めたのは一体なんなんだろう？

粘着固定さんの特徴

自作自演やマッチポンプ的なやり方で書き込み混乱させる
長期的かつ断続的である
根拠の乏しい感情的な罵倒を行う
陰湿で陰険な誹謗中傷を行う
場の空気を読まない・読めない、いわゆるKYである
思い込みが激しい
自己中心的かつ利己的な態度が顕著
攻撃相手や周辺人物が削除依頼や相談行為をした場合にも現れ、妨害や煽り行為を行う
自身に不都合な事例を指摘された場合、自分の正当性を主張して荒らしをエスカレートされることがある

>490

変動の優位性も全く証明されてないよ。
テンプレ穴だらけで論破とやらをされまくってるし。

荒らし行為

「ネットワークの場にふさわしくない投稿を繰り返し続ける者、こと」であり、多くは「非生産的な要因による悪意」によってなされ、場の議論・コミュニティの破壊を試み、機能不全に陥れることを直接の目的としている。
周囲に注意を喚起されても無視をし続け、さらに悪質な荒らし行為に走り出したり、自分は間違っていないと開き直って反論をしたりもする。

掲示板の利用者間のコミュニティの間では荒らし行為による書き込みは「放置」して返信しない手段も推奨されている。

当初は、（自分基準で）好ましくないスレッドを潰していたが、潰し切ると今度は関連した内容の話題の通常スレッドを潰そうと試み、これも潰し切るとさらに今度は有益なスレッドに対してですら牙を剥き、完全な荒らしに豹変するという取り返しのつかない事態へ発展する場合も存在する。

確立されたルールやそれに基づく徹底した不適切な話題の投稿の削除、管理人が荒らしによる詭弁には耳を傾けない方針をとるなど、その場から荒らしを排除する風潮が成立していれば、居場所のなくなった荒らしは、根負けして自然に出ていくか、発言を抑えるようになると考えられる。逆に参加者が詭弁を見抜けずに耳を傾けてしまうと、管理人の立場の人物が荒らしによって順当な管理作業を悪化させられ、場の議論が荒らしによって妨害された状態のまま、放置されてしまう場合もある。

一般的な荒らしに対しては、「やめてください。こんなことをして何が楽しいんですか?」などと反応するのは逆効果である。場を乱すことが荒らしである。また、対策を取った後で「荒らしさん、もう終わりですか?」と煽るのも良くない。

荒らしは他人の反応を楽しみにしているもの、或いは逆恨みによるもの、特定の団体・対象への信仰心または嫌悪などがほとんどの為、相手にするとかえって喜ぶか逆上、余計エスカレートする可能性がある。その為、全く相手にせず、ひたすら無視するのが最善と思われる。

コミュニケーション能力に問題がある者の書き込みについて、本人が無自覚であるがゆえに「あなたの書き込みは不愉快です」などと注意したり叩いたりすると、「理不尽なことを言われた」と感じ取られて逆上され、結果的に場が荒れる危険性が極めて高いため、注意が必要である。結局のところは、本人が飽きるか「相手にされていない」と感じて立ち去るまで無視する他に手立てはなく、それまでの間は本人の好きなようにさせるしかない。

論破されまくってたっけ？

完全に一致しとる

>471

そういうあなたが会社のお荷物になっていることを自覚しよう。
私が雇用する側であれば、そこまで経済が見えていない奴は
どう考えてもリストラの対象、なんだよね。

>479

あなたにとっては、↓が論破？

＞間違ってるよ。(419)


ふつう無視されるようなレスだよね。
やっぱり、固定くんって、アレの人。。。

>496
変動の優位性は元本返済の割合が高い。
それに勝る固定の経済合理性を述べてみろ。

計画性の欠如した変動に勝るところだな。

リスクに見合うリターンが少ない。

ギャンブル嫌いも世の中いるって事さ。

まあそういうことだな。
人生手堅くいきたい人も多いからな。
一発狙うのなら変動も十分選択肢だろ。
一発狙うのなら。

>503

変動リスクをど素人思考で勝手に排除しとるだけっしょ？

>501

とても経済に通じてるようには見えないけど。
責任転嫁して無能かつ無気力な自分を正当化してるだけにしか。
一番不要なタイプ。

>509

だからさ、コミュニケーションが不正確なんだよね。

＞とても経済に通じてるようには見えないけど。

って書いてあるんだけど、いったい何に反論しているの？
私のレスには、「固定君が経済に通じていない」としか書いていないんだよね。
それに対して、「とても経済に通じているようには見えない。」
と書くっていうことは、私の意見に賛成ってことかしら。

本当にバカ。。。小学生レベルとしか思えない。。。

>507
一発狙う？
意味不明。
住宅ローンは一発狙うものか？

>505
>508
変動のリスクは金利上昇リスクであると思うが、それに備えての繰り上げ返済をした場合に対して固定が勝る論拠を示してみろよ。
お前らの反論は何一つ具体性が無い。
要するに、金に余裕が無いかチキンなだけだろ。

>510

君が書いている内容から負のオーラでまくってるからかと。

＞金に余裕が無いかチキンなだけだろ。

多分その両方。

>513

オーラだって。ついにはそんな世界の話？
やっぱり占い好きなのね。

>512

0%台でないと返済計画なりたたないあなたに言われたくないよ。
それで、必死に上昇リスク否定してるんでしょ？
可能性はあるわけだから、こんなところでいちいち否定してまわってどーすんの？？

>516
お前、日本語分からないの？
繰り上げ返済してるんだよ。
く　り　あ　げ。
平仮名にしてやったよ。
金利上昇の可能性があるから、繰り上げをし、固定で借りた場合より少しでも元本を減らす。
金利上昇しなかったら、固定との差は開くばかり。
反論してみろ。

固定君は日本語に弱いんだよね。
ひょっとして外国の方が多いんだろうか。

気を遣ってオーラにしただけ。
端的に言えば○○。

>517

まあまあ子供じゃないんですから。

図星だから仕方ないよ。

517はしょーもないな。

>522
517だが、何を根拠にそう言う？
しょーも無いと言うだけか？

荒らし目的なんだから相手しても無駄。
反論しても結論なんてないよ。

>522

こいつは平仮名にしてやっても分らないみたいだね。笑

なんでスルー出来ないかな。

相手してるヤツは粘着固定と同類だよ。

>525 517は戦場君かもよ。

とりあえず次スレはこのスレのその1から常駐されてらっしゃるスレ主さんが
寝ている深夜とかに、非の打ち所がない新テンプレ(ガラリと変える)立てて
スタートしたら落ち着くのでは？結局あれなテンプレのごり押しが火種なんだし。

>>528

だから固定と変動のバトルはあっちでやって下さい。
ここは変動金利検討スレ。テンプレが気に食わなければ別に見なきゃいいだけだし、利用しなきゃいいだけ。
なんで関係無い人にいちゃもん付けられなければならないの？

はっきり言ってスレ違い。

>529
いちいち反応するなよ。
言ってることは正論だけど荒らしには効果ないんだよ。
よけいに図に乗るだけ。
荒らしに反論する奴も荒らしです。

ぷぷ

>529

テンプレの出来は置いておいても、
基本的にはギリ変の挑発行為が発端です。
中途半端な知識で喧嘩を売ってこられても困ります。
例 517さん

横レスですが。。。
517さんは別に喧嘩売ってなくない？

もともと固定君が、繰り上げ返済している相手に、
ギリ批判をしていたから、517さんが、「繰り上げするゆとりがあるのだから、
ギリじゃないでしょ」と書いているだけ。

これのどこが「中途半端な知識」なのか、逆にお聞きしたいんですけど。
私の感覚では、どこにも「知識」など入り込む隙間なんか感じられない。
ただ、固定君の初歩的な間違いを指摘しているだけのレスに過ぎないと思われる。

どうしてそんなレスを目の敵にしているの？

>533

大丈夫？
ちゃんと過去レス読もうよ。

>534

いやいや。あなたこそちゃんと読んだら。
というか、わざととぼけてない？

>534

＞繰り上げ返済をした場合に対して固定が勝る論拠を示してみろよ。

と｡>512のレスで書いていたのに、
バカな固定君が、>516のレスで、

＞　0%台でないと返済計画なりたたないあなたに言われたくないよ。

と書いていたので、>517さんが、


＞お前、日本語分からないの？
＞繰り上げ返済してるんだよ。

とレスしているんだよね。これのどこが「中途半端な知識」なのか、
という問いかけなんだけど。日本語の意味わかっている？お馬鹿な固定君。

なんでスルー出来ないの？

荒らし目的の固定さんに正論なんて通らないよ。
反論するだけ無駄。

的確に反論されたからでは？
反応が度を越してる。

実際非常に迷惑なんですよ。

最低限の掲示板のマナーを守って欲しいです。

>>538

そういう明らかな「釣り」もやめて下さい。

変動選んで、かつすぐに完済できるほどに繰上げ資金が豊富な方は、
固定の人に何言われても、劣るところないんですから、
スルーしてええと思いますよ。

>>541

そんな極端でなくともテンプレ実行出来るならばスルーすればよろし

そもそも他人に喧嘩売るのやめればよいだけでは？？

固定を挑発してあえて炎上させて最終的にテンプレの宣伝みたいな
何年も続くこのパターンスレ主さんもいい加減やめたらどうか。

挑発するほうも、釣られて荒らすほうも
どっちもマナーが守れない荒らしです。
どっちが先に手をだしたとか、くだらない水掛け論は止めて頂きたいが
荒らしには何を言っても無駄なことは理解していますので
煽るほうもスルーできないほうも両方荒らしとして認識し
常連ある大人は完全スルーという方針で良いかと思いますが、いかがでしょうか？

挑発されて荒らしとは心外。
品のない書き込みはみな変動だよ。
過去スレ読めば一目瞭然。

＞＞５４５
賛成。さっそくついたレスでも自分が挑発されてるだけだと思っており荒らしの認識に欠けてるから私も今後スルーさせてもらいます。言い負かそうと思っていた自分が○○でした。

固定にしていれば助かるが、
変動にしていたせいで破産してしまう方が大勢でるケース、
もしくはその逆のケースがあるとすればどんな状況が考えられるでしょうか？

>>548

あなたは、根本的な考えが変動金利を選ぶ人と違うようなので素直に固定金利をお勧めします。その方があなたの為でもあります。

３,５００万円借りて、月２１万円ずつ金利含めて毎月返済する場合を元金均等払いで計算してみて３年固定０．６％にすることにした。

フラット３５Ｓの場合
1.75％（５年目以降2.05％）だと約１７年完済が可能だけど
金利が高いので利払いだけで利払総額が約５４０万円くらいだった。

３年固定０．６％が切れた後でこの利払いに追いつくのは、
固定期間終了後に１年ごとに０．５％ずつ利上げがあって
その後も４％以上が続いたらフラットのほうが利払いが少なくて済むが
ちょっとでも利上げが遅れたり、それより低金利が続くなら変動金利のほうが利払いは少ない。

１年で０．５％の利上げが何年も続いて
しかも金利４％で高止まりっていうのは消費税増税もあるので考えにくい。

アメリカの例だと１年で２％や１％利上げした時もあるので絶対にないとはいえないが
それだけ短期間かつ持続的に上がる場合は景気がかなりよい状況以外はありえなそうだから
固定金利にしなくても少しだけ投資しとくレベルでも十分にカバーできそうだ。

結局、固定で得できるのは予想外の年収減などで
繰上返済が思うようにできなくなった場合だけじゃないだろうか。

また言ってる。

>548
最初から利息が高い固定で払える人がテンプレ実行している限り
変動で破綻することはない
そもそも変動で借りられるならそれなりの属性のはずだし

リストラや倒産など突然の失職、震災などの特殊事情なら
固定も変動も関係ないしね

同じことを何回でも書きたいんだよ。
理解できないけど。

内容を理解できない人がいるから何回も書くはめになるんだろうね

変動0.75＋７大疾病保険付きはおトクですか？

いいじゃん。

いいじゃん。どこ？

大手銀行 住宅ローン金利↑0.05～0.1％
テレビ東京 - 2013年7月1日

http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_44562/

いつの世も知識不足でメディアに踊らされる人が損をする世の中です。

アベノミクスが成功すると国民総所得は毎年3%増えるそうです。

年率3%総所得が増えなければ、アベノミクス失敗ってことですね。

>559 火のないところに煙はたたない。
危機管理意識の問題でしょうね？
対処の仕方は一つではありませんが。
自己暗示は対策になりますか？

6年前、フラットが3%だった時も史上最低金利、これから金利は上がる、今が最後のチャンスだって言ってたっけ。

マスコミもFPも大騒ぎしてたし。

そもそも今回は長期金利しか上がってないし、変動と全く関係ないし。

メデイアが騒いでるからって、慌て流されるとバカを見ると思いますよ。、

だろう運転ってやつですね。

お気を付けて。

過去にすがっております。

今慌てて固定にする人って長期金利と短期金利の違いすら分からないんだろうね。まあそういう人は固定にしておいた方がいいかも。

毎年3%所得が増えたら毎年3%金利上がっても大丈夫だね。

「変動」って意味わかる？

必死にだろう運転です。笑

最近は短期固定が変動より低いケースが有るみたいですが、あれって通期で優遇なんですかね？

んなわけねーだろｗ

そんだけ銀行も変動が上がらない自信があるんだろな。

いざとなったら顧客に転嫁するだけやしね。

もう、優遇幅競争に限界が来て短期固定金利を下げて顧客の奪い合いをしているんだろうね。

市場連動の長期金利とは逆に短期金利はいぜん、下がり続けてるって事だね。

まともな客はほとんど長期に逃げてるしね。
んなことでもせんと誰も借りないっしょ。

借り手市場ってこと。
貸し手にならんうちは、まだまだ金利は上がらんよ。

短期固定が出るのは日銀から0.1％で4年間借りれる金が11兆円あるからだよ。
企業に貸そうにも優良な借り手がいないんで一部を住宅ローンにまわしただけ。

3年で0.6％とかの激安セールは各銀行が枠決めてやってるから夏いっぱいで終わるよ。

>>577

でも住宅需要が思うように好転しないと日銀も期間延長とかになるんじゃない？
増税も控えてるので増税後の反動対策で来年あたりはさらに短期金利は下がるかもしれないね。

http://ameblo.jp/hideji-ikegami/entry-11565599832.html

↑おもろい。
ダメFPの説明。

貸すだけ貸して4年後に上げりゃええもんね。
銀行にしたら。

おまえのが全然イケてないよ。
URL開くまでもなく分かる事実！！

579 残念！

しかし3年0.6って凄いな！
以降1.6優遇だったら現最強じゃないかな。

なんだかんだ言って今が変動（短期固定含む）が最も低くなってるんだよな

固定金利上昇は大騒ぎなのに変動が史上最低ってのは誰も騒がないですね。

金利はどんどん上がっているってことにしないと
消費税増税前に買い煽れないから、わざとそういうふうに強調しているんだよ

でも実際には政策金利はおろか10年債ですら、0.315という
むちゃくちゃな水準からたった0.6程度上がっただけなのに
消費税の2回の増税で2回政策金利を利上げした以上の
景気冷却効果があるから、ゼロ金利緩和でさえ現実には夢のまた夢
そして3年固定には0.1％分の貸出増加補助が出ているから、こんな金利が実現した

ここやフラットのスレで上がる上がるって煽ってる人は
マンション売りたいからこんなことしてるのかもね

おそるべきプラス思考…

日経平均14000台回復しましたね。
不安が再燃してきました。

>588
この前売り損ねた株の売り時が来たかな(笑)

>>588
全然不安じゃないよ。変動も景気回復は大歓迎。
騒いでいるのは、実行月間近のフラットの人だけかと。