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匿名さん
[更新日時] 2013-08-26 00:02:04
※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。
これから変動を検討しようとしている方、また変動利用の皆様へ(毎回同じ議論になるのでテンプレ用に)
変動は繰上(もしくは貯蓄)が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
(今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません)
以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/
リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。
例えば
3000万、35年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
(日銀は当分の間金利を上げないと言ってる)
3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円(元本41,000円+利息75,000円)
変動0.875月82,000円(元本61,000円+利息22,000円)+3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万(当初固定3%での借り入れだったら元本は2,850万円の残)
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
(実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが)
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか?
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費(こういう事もリスクと考えるべきです)にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4(団信込2.7)メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。
変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。
ですから固定(フラット)派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
(これはこれで楽しい のですが)ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。
[スレ作成日時]2013-06-07 20:02:51
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変動金利検討スレ(テンプレ参照) その6
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263
匿名さん
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264
匿名さん
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265
匿名さん
固定さん…ご愁傷様です。
心中お察ししますw
ダメだ笑いが止まらないw
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266
匿名さん
>>264
深田晶恵と大賀智子の言うことを信じて住宅ローンを借りた人は悲しい結果に・・・
日経新聞を読んでいない日経新聞記者
http://ameblo.jp/hideji-ikegami/entry-11204143008.html
http://ameblo.jp/hideji-ikegami/day-20120924.html
上記の日経新聞記事は今年の2月1日、「1年後に1%金利上昇したら」という前提で変動金利が危険だといっていましたが、1%どころか全く動かない可能性が非常に高いといえます。
ちょっと調べたら、FPの深田晶恵さんはあの記事で大賀記者の作成した図を絶賛していました。残念ですがお二人共ポイントがズレています。どーでもいいところに注力し過ぎて肝心なところが全くおわかりになっていません。
変動金利を否定するFPの不勉強さ
http://ameblo.jp/hideji-ikegami/entry-11489578896.html
中嶋さんは10年前の住宅ローン事情をわかっていません。10年前の主流は変動金利ではなく「3年固定1%」。ですから、2003年12月にダイヤモンド社&深田晶恵さんのコンビが出した「住宅ローンはこうして借りなさい」という単行本の表紙には「大人気の1%ローンは借りてはいけない!」と書いてあるのです。
ちなみに、2006年3月に出た【新版】というのには「1%ローンは3年後に家計破綻も!!」と書いてあります。
http://ameblo.jp/hideji-ikegami/entry-11408296673.html
彼女の「金利は何が起きてもおかしくない」というその言葉が一番おかしいです。彼女が全額変動金利で勧められないのは知識不足と保身です。それに、元金と利息を確認すれば、ミックスプランには彼女の期待している効果がないことくらいはすぐにわかります。
記者の方達は「文章を書くプロ」であって(中にはプロとも記者ともいえないの もいますが)、ファイナンシャルプランニンングのプロではありません。彼らが記事を作るためにあれこれを発想することはいいことなのですが、それが「現場」に照らし合わせたときに「優先順位が高いか」「根拠や妥当性はどの程度存在するか」という判断は我々FPがやるべき仕事です。
そして、なにより私達FPは机上論よりも現場を優先するべきですが、メディアに登場するFPは現場知らずばかりなので机上論ばかりを捻出します。それでは説得力はありませんし、無責任さ満載です。今回私に取材の依頼をしてくださった記者の方は柔軟にやり取りをしてくださり、気持ちよく仕事ができました。
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267
匿名さん
昔の変動って高かったんだな。
ここの常連さんが最初に借りる時も高かったの?
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268
匿名さん
変動さん…ご愁傷様です。 追い込まれ過ぎですよ。
心中お察ししますw
ダメだ笑いが止まらない。
>>196 =265です。
固定さん%が勝手にこっち来るんだからしょうがないだろ。
奴が来た時点でここは戦場なんだよ。
んな呑気なこと言ってる奴はメンするぞ!
嫌ならお前が向こうへ避難してろ。
No.198 匿名さん [2013-06-23 23:49:31][×]
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269
匿名さん
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270
匿名さん
>>269
奴らは2000年の時も2006年の時も金利は上がる、固定で借りる最後のチャンスってメディアで騒いで本まで出してるんでしょ?信じて固定にした人はこいつらのせいで数百万をドブに捨てさせたのにも関わらず、未だに金利は上がる、固定で借りる最後のチャンスと言い続けてる。
まずは予想を外して大損させた人への謝罪が先でしょ。
こういう不安を煽るネタは売れるからって、同じ内容を10年以上出し続け、しかも、当たった試しが無いってどうなんだろう?
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271
匿名さん
損とか得とかじゃないんだよ
変動金利型ってのは月々の支払いおよび、支払い総額未定のローンってことだけで十分恐ろしい金融商品だ。
まともな金融当局や政府だったらまあ許されるけど、
いまの安倍→黒田体制は背水のギャンブルに出ているわけで、
これはもう想像を絶するリスク(変動幅)をもたらす可能性を秘めています。
1990年代半ば日本における「ゆとりローン」
2000年代後半アメリカにおける「サブプライムローン」
そして、2010年代半ば日本の「変動金利型住宅ローン」
と10年後に言われないようにお祈りいたしますよ、
フフフ
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272
匿名さん
>>271
日本における住宅ローン大失敗の人って常に公庫(機構)っていう。
安倍→黒田体制は我らの親世代が経験した極限までローン組んで家買ったら数十年後に数十倍の資産になったってお宝になるか失敗して固定がアホ見るかどっちかだし。
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-
273
匿名さん
>271
固定君というのは本当にバカだから、根拠のないことを
もっともらしく書いたりするんだよね。今回のレスで最もおかしいのはここ。
>いまの安倍→黒田体制は背水のギャンブルに出ているわけで、
>これはもう想像を絶するリスク(変動幅)をもたらす可能性を秘めています。
自分でもよく説明できないことを、気分とか雰囲気だけで断定するのはやめてくれる?
あなたの書いていることは、「暗闇にはお化けがいるに違いない。」という戯言と同じレベルですよ~。
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274
匿名さん
わざわざ安心安全な固定食材が歴史的低価格でそこあるのに、
ってことはあるでしょうね。
変動は更に激安を求めてあちこちのスーパーで変動食材を買ったわけで。
うちは子供もいますから固定食材を食べさせてます。
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275
匿名さん
>272
おいおい全然文章になってないぞ。
何をそんなにうろたえているんだ??
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276
匿名さん
うろたえてる=固定を選んだのに変動スレが気になって仕方がない
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277
匿名さん
>>273
「変動は絶対に上がりません!私が保証します!」って周囲に言って安心させてやれよ。
絶対に上がらないなら商売できるよ…
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278
匿名さん
変スレが気になる??
はたして、ここを変動スレと認識している人間が何人いるかな。
動物園に珍獣みたさに来る感覚じゃないかね?
餌やりもできる的な。
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279
匿名さん
>277
ますます持ってバカだね。断定してもらえない限り、
物事を信じないタイプ?
そんな人に限って、「この商品は絶対もうかります。」
という言葉につられて、くだらない投資商品に手を出したりするんだよね。
世の中に絶対はないよ。よく覚えておきたまえ。
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280
匿名さん
>278
檻の外にいるみたいな感じでレスしているけど、
本当は自分の方が檻の中にいるってこと、気付いた方がいいんじゃない?
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281
匿名さん
>>278
気になるから、関係無いスレに張り付く。
何を求めてるのかは知らないけど、ストレスを抱えてるのは間違いない。
精神障害だな。
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283
匿名さん
>279
だから固定借りる人が増えてるんでないの?
絶対は無いよね?って話に対して
上がりようがない!ちょっと考えたらわかるだろ!って言ってましたやん。変動さん達。都合いいね。
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284
匿名さん
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285
匿名さん
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286
匿名さん
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287
匿名さん
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288
匿名さん
かなり笑える珍獣達の迷言
有名ってすごいね。妄想なのか?完全に逝ってます。
>たしか有名なセリフあったよね。
「変動スレにしがみついている固定は利息に魂を縛られている人だ」
だったような、固定さん%にピッタリな言葉だよ。
No.214 匿名さん [2013-06-24 00:25:43][×]
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289
匿名さん
-
290
匿名
>286
長期金利の話をされても、だから何?って感じ(笑)
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291
匿名さん
>290
と言いつつ反応してしまうのは日々怯えられている証拠ですね。
大丈夫。あと1〜2年は上がりませんよ。
多分。(笑)
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292
匿名さん
固定金利が変動(上昇)し、変動金利は当面変動なし。
-
293
匿名さん
>283
何を言っているんだか。バカな固定くんたちが、
アベノミクスで明日にも金利が上がるとか、長期金利が上がるから
変動金利も上がるとか、財政破たんするから変動が危険だとか、
訳の分からないくだらない世迷言を繰り返していたという状況において、
「そんなことはあり得ないよ。」と言っていたんですよ。
未だに世迷言を信じている固定君たちもいるみたいだけどね。
そんな奴の相手をしているこっちの身にもなってほしいね。
そんなバカなことを言っている相手に対しても、言葉を正確にして、
「そういう可能性もあるけどね。」などと相手してあげる義務があるかしら。
ばかにはばか、っと言っておけばいい、というのが私の考え。
>291
あと1~2年?まだそんなこと言っているの?
信じられない。低能過ぎて笑える~。
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294
匿名さん
-
295
匿名さん
>293
なんでそこまで必死なんですか?
そこまで過敏にビクビク反応しなくても。
気持ちはわかりますよ。頑張りましょう。
ただ話が長い上に内容が全くないですね。
センスのかけらもないってのはギリ変さんの専売特許ですか??
低脳過ぎて笑える〜!
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296
匿名さん
>293
伝説の矛盾発言
よく覚えておきたまえ!
>277
ますます持ってバカだね。断定してもらえない限り、
物事を信じないタイプ?
そんな人に限って、「この商品は絶対もうかります。」
という言葉につられて、くだらない投資商品に手を出したりするんだよね。
世の中に絶対はないよ。よく覚えておきたまえ。
No.279 匿名さん [2013-06-25 22:16:34][×]
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297
匿名さん
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298
匿名さん
-
-
299
匿名さん
>296
自分で書いている意味が分かっていないみたいだけど。
まさかとは思うけど、明日になって変動金利が上がったり、
長期金利と変動金利に因果関係があるとか思っているタイプ?
財政破たんすると変動のみが危険とか。
まさかね。いくらなんでも、そこまでバカではあるまいて。
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300
匿名さん
>センスなさ過ぎ罪やね。
その言葉にこそ、センスがないってこと、
気付いている?いくらなんでも。。。釣り。。。?
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301
匿名さん
>300
君に実に相応しいだろ!
なーに礼にはおよばんよ。
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302
匿名さん
結局さあ、ここに来る固定君たちって、
バカだから、将来予測ができないんだよね。
だから、妥当な将来予測を示しても、
変な疑いを持ってしまって、まともな選択ができないし、
逆に、角度の低い、占いみたいな将来予想に、
ある程度の可能性を感じてしまって、
混乱した恐怖感を持ってしまっている。
びくびくしている、とか、不安でしょうがない、とか、
そんな言葉を、変動派に移しているみたいだけど、
結局は、固定君自身の不安感を、他人に投影、同一視している心理と読める。
年末にアベノミクスに踊らされて、「来年にも金利が上昇する。」とか言っていた
固定君、ちゃんと反省してほしいよね。
-
303
匿名さん
>299
君と同じギリ変279号が書いてるんだよ。
そんな間抜けなこと聞いてどーすんの!?
信じられない。低能過ぎて笑える~。
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304
匿名さん
バカな固定君たちにもう一度読んでもらいましょう。
以下のレスは、123に書かれてあったもの。
だからさ、違うって。アベノミクスに失敗も成功もないの。
そもそもこうなることは最初から分かっていたこと。少なくとも、
ここにいる変動派にはね。
アベノミクスに過剰な期待をかけていたのは、ここに来ていた固定君だけ。
今さら「無関心」を装っているレスが多いけど、見たらわかるって、
去年の年末頃のレス。本当に腹を抱えて爆笑するくらい、
バカなレスが多いからさ~。もちろん低能な固定君のレスなんだけど。
そんな書き込みがあるのに、今さら「無関心」というのもね~。
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305
匿名さん
>303
うん。だからさ、あなたの言っていることが、
日本語として破綻しているの。
笑える~、とか言っている自分が笑われているんだよ。
もっと国語の勉強をするか、帰って寝るか、どちらかにしたら。
おばかさん。
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306
匿名さん
相手するだけ無駄なのに
スルーできないのも罪だね。
-
307
匿名さん
>306
まあ、そうですよね。
もうちょっとだけですから、
お許しを。
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308
匿名さん
>301
残念ながら、そんなセンスのない言葉は
願い下げにしてほしい。
だって。。。「センスなさすぎ罪」だよ。。。
書くだけでも恥ずかしい。。。馬鹿すぎる。。。
本当に最悪。。。
-
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309
匿名さん
>304
相手がバカだってわかってれば
バカには何言っても理解できないってことに気付いたほうがいいかと。
同じ土俵に立ってたら、あなたもバカと同じってことですよ?
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310
匿名さん
>307
了解です。
固定さんはここ2日間の書き込みで
相当逆上してるようなので
そっとスルーしてあげるのが大人の対応ではないかと思います。
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311
匿名さん
>304
再張り付けありがとう。
傑作だよな!珍獣迷言。
でも戦場発言に比べるとパンチ無いな。
低レベルな内容ではあるけど。
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312
匿名さん
ギリ変さん達がスルーできないのは図星だからに他ならない。
でなきゃこんな馬鹿丸出しのレスしないでしょ。
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313
匿名さん
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314
匿名さん
>308
何度も言うがあんたに相応しい言葉を選んでくださったんだよ。
理解力なさ過ぎ…
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315
匿名さん
あのぅ、ここは変動金利検討スレでいいんでしょうか?
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316
匿名さん
5年ぐらいの短期なら別ですが、超期ローンの場合、どの金利タイプがとか正解はないからな~
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317
匿名さん
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318
匿名さん
-
-
319
匿名さん
大人ならスルーしろよ。
荒らす事だけが目的。反応すれば固定さんの思うツボ。
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323
匿名さん
-
324
匿名さん
アメリカは景気改善にもかかわらず
利上げには慎重のようですね。
これは日本のバブル崩壊の教訓でしょうか。
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325
匿名さん
-
326
匿名
フラット旧Sを選んで苦笑しながらこのスレを見てたい人生だった
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327
匿名さん
>>325
住宅需要が下がるとFRBのシナリオが下振れするので出口が遠のく
↓
金利が低下し、住宅需要が上がる。
結局金利が上昇しても住宅需要が伸びる経済になっていないと金利は上がらない。(上げられない)
※勘違い(もしくはわざと?)する人がいるけど、決して金利が上がって欲しくないから不況を望むのでは無いよ。
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328
匿名さん
>325
住宅が売れなければ、待っているのは不景気なので
確かに明日は我が身ですね。
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329
匿名さん
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330
匿名さん
景気が悪化すればローンを払えず、また競売が増加するでしょう。
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331
匿名さん
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332
匿名さん
>>331
変動金利がそこまで来ることがあったら日経平均は4万ぐらいかな
そんなバブルの再来みたいな景気が来たら、大抵のことは解決出来そうだね
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333
匿名さん
逆に、ますます、下がりそう
短期固定だけど、2年0.5%、3年0.55%
0.775%が、高く感じますね。
地方限定の0.7%
提携優遇の0.675%
付利撤廃も近いか?
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334
匿名さん
>332
三菱東京で変動金利は2.475%ですけど。
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335
匿名さん
-
336
匿名さん
>334
優遇後の金利で、2%超えることがあるかを
聞いてるんじゃないでしょうかね?
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337
匿名さん
優遇なんて企業がベアしないで賞与で調整するのと同じだよね。
やばくなったらなんとでもなるように。
あくまで実質。
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338
匿名さん
優遇は貸し手の都合でどうにでもならないって。
契約なんだからさ。
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340
匿名さん
変動スレで必死に変動ネガティブキャンペーン張ってる人って、ようは、自分と同じ過ちを犯すなかまが欲しいだけ。
成功者の足を引っ張る小物。
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341
匿名さん
-
342
匿名さん
こんな珍書き込みするほどプレッシャーに苛まれているやつらが成功者??
戦場ですよ?
ちょっと理解できまへんな。
>>196
固定さん%が勝手にこっち来るんだからしょうがないだろ。
奴が来た時点でここは戦場なんだよ。
んな呑気なこと言ってる奴はメンするぞ!
嫌ならお前が向こうへ避難してろ。
No.198 匿名さん [2013-06-23 23:49:31][×]
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344
匿名さん
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345
匿名さん
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346
匿名さん
景気なんて今後の動向については色んな意見があるわけで
極端に言えば
ローン減税が終わる10年間で払い終わる方向にどれだけ近づけるか考えた方が賢い気がするんだけど。
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347
匿名さん
単純に景気に連動して金利が上がったり下がったりする変動って最も理にかなった借り方だと思うんだけど。将来の景気回復を先取りして回復するかどうか分からない景気を当て込んで無駄に利息を払い続ける固定って???
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348
匿名さん
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349
匿名さん
>348
投資家のため。借り手について言えば、
サブプライム層でもローンが借りれるように。
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350
匿名さん
1%以下の金利でしか返済できないもんで、悲観的な将来をあてこんで変動を借りる。
どうなん??
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351
匿名さん
荒れ放題だな。
四六時中掲示板に張り付いて誹謗中傷、仮想敵を必死に攻撃。
たまにニュースとかで聞く依存症?
バスジャックした奴とか、アキバで無差別殺人した奴と同じ系統?
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352
匿名さん
総務省が28日朝発表した5月の全国の消費者物価指数(CPI、2010年=100)は、生鮮食品を除く総合が前年同月比横ばいの100.0と7カ月ぶりにマイナス圏から脱却した。テレビを含む教養・娯楽、ルームエアコンを含む家具・家事用品は引き続きマイナスだったが、関西電力(9503)と九州電力(9508)の値上げ実施があった電気代が8.8%上昇し全体を底上げした。
同時に発表した6月の東京都区部のCPI(中旬の速報値、10年=100)は、生鮮食品を除く総合が0.2%上昇の99.2と2カ月連続のプラスだった。原油高を背景に電気代やガソリン価格が上昇。プラス幅は前月の0.1%より拡大した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL280HO_Y3A620C1000000/
結局、電気代とガソリン代しか上がってねー
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353
匿名さん
まあ、原発停止で電気代が上がるのは目に見えていたことですよね。
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354
匿名さん
今から、長期金利は上がると思いますか?
日銀が押さえ込んでくれますかね?
上がらないなら、リートを少し買い増ししようかな、と
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355
匿名さん
長期金利は予測不能。黒田総裁もそう言ってる。
短期金利は上がらない。黒田総裁が上げないと言ってる。
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356
匿名さん
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357
匿名さん
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358
匿名さん
電気・ガスが5ヵ月連続上昇中。
燃料高で物価も上がりそう。
景気の足枷が続く状態。
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359
匿名さん
そこまでは遠くないよ。
アメリカの金融緩和の出口戦略をみているのでしょう。
2パーセントインフレにならなければ、日銀は金融緩和続けると思い込んでいると危ないよ。
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360
匿名さん
インフレといえば不動産でしょう。
不動産株を仕込むべし。
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361
匿名さん
煽っちゃだめですよ。
本気にしますから。
とっくに利益確定している方は、手を出しませんよ。
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362
匿名さん
2%のインフレ前に緩和止めたら総批判確実でしょうが。
どっちが思い込みしてるんだか。
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