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匿名さん
[更新日時] 2013-08-26 00:02:04
※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。
これから変動を検討しようとしている方、また変動利用の皆様へ(毎回同じ議論になるのでテンプレ用に)
変動は繰上(もしくは貯蓄)が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
(今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません)
以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/
リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。
例えば
3000万、35年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
(日銀は当分の間金利を上げないと言ってる)
3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円(元本41,000円+利息75,000円)
変動0.875月82,000円(元本61,000円+利息22,000円)+3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万(当初固定3%での借り入れだったら元本は2,850万円の残)
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
(実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが)
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか?
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費(こういう事もリスクと考えるべきです)にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4(団信込2.7)メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。
変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。
ですから固定(フラット)派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
(これはこれで楽しい のですが)ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。
[スレ作成日時]2013-06-07 20:02:51
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変動金利検討スレ(テンプレ参照) その6
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1021
匿名さん
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1022
匿名さん
事実なんだけどデタラメと言い切ってるところが固定さんらしいや。
No.997 匿名さん [2013-08-13 17:46:48][×]
どうなん?
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1023
匿名
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1024
匿名さん
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1025
匿名
意外と変動組より固定組が経済事情に詳しい。変動の動向がきな臭くなってきたので沸いてきたということ
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1026
匿名さん
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1027
匿名さん
事実なのにでたらめと言い切っていたところが
固定らしいね。ほんとに。
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1028
匿名さん
ハナからデタラメと決めつけてたからねぇ。まったく聞く耳ないし。
このスレにくる固定なんてしょせん頭悪い人なんだよ。
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1029
匿名さん
この一連の流れは固定の性格をよく顕してるな。
とても参考になる。
○○を相手するってこういうことね。
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1030
匿名さん
私の知り合いに変動1.4で借りた人います
それなら固定ですよね?
それにしても変動で1.4って高くないですか?
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1031
入居済み住民さん
すごい余計なお世話だけど変動さんってもし固定で組んでて
金利を気にしなくてもいい人生だったらここにも常駐してない
だろうしまた違った人生になってたかもしれないね。
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1032
匿名さん
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1033
購入経験者さん
1031
君も、固定にしちゃったけど、変動金利はずっと上がらないし、最近上がった固定金利がまた下がって、ヤキモキしてるから此処に来てんでしょ??
違う人生だったらよかったねぇ。
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1034
匿名さん
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1035
匿名さん
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1036
匿名さん
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1037
匿名さん
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1038
匿名さん
>1034
昔の話にこだわっているんじゃないの。
事実あった話をデタラメと言い切っていた固定君のバカさ加減に
こだわっているの。わかる?バカな固定君。
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1039
匿名さん
この人たちはちゃんと謝るべきだね。
No.1008 by 匿名さん 2013-08-13 21:31:56
>1005
覚えてないの?そんなレアな金融機関を!?
それを聞いた時点でおかしいな、とも思わず、
更に得意気に書き込みまでしてしまうとは…
どんなセンスだよ?殿堂入りだね。
君は変動の中の変動だよ。
これからも世に変動の知的レベルを広めていってください。
No.1014 by 匿名さん 2013-08-13 22:02:46
>1010
そのレベルで偉そうに長文書き込むな。
お前には変動とか固定とか関係ないよ。
変動全体が見下される。
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1040
匿名さん
こらー、お前ら。この人はちゃんとUFO見たって言ってる。
証拠写真もあるんだから、ちゃんと謝れよ(笑)
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1041
匿名さん
固定さんはこのスレに張り付いてなにがしたいのだろうね。
人を嘘つき呼ばわりする前に、ちゃんと調べたりする能力もないようだし。
やっぱりいつまでまっても金利が上がらず悔しくって仕方なくって、
ここで憂さ晴らししてるのかな?
返り討ちにあって余計にストレスためてるだけのようにしか見えないけどね。
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1042
匿名さん
事実って言ってるのを最初からでたらめ呼ばわりしてたからね。
固定全体の品位をさらに落とした流れだったな。
このスレの固定にとって、変動の言ってることは全て嘘になるんだろうね。
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1043
匿名さん
カマかけられた時にタイムリーに応えてればよかったんじゃない?
変動さん達ときたらモジモジするばかりで、
中にはなかった事にしようとする方まで散見されましたが?
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1044
匿名さん
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1045
匿名さん
ここで変動勝利とか固定哀れとか煽ってるやつがいるからだろ。
俺は変動0.875で組んだが勝ちとかも思ってないし、固定が可哀想とか馬鹿にしたり
煽ってるのは見てて不愉快。
多分固定可哀想とか言って馬鹿にしてる人は変動35年を頭金無しで買った人だと思う。
勝ち負けとか損得で住宅ローン組んでる奴は固定も変動関係なく馬鹿だよ。
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1046
匿名さん
1030です
完全にスルーされてるので
変動で1・4なら固定の2・0を選びませんか?
1・4は何年か前の話ですが借り換えてもいいんじゃないかと思って
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1047
匿名さん
俺も変動0.875だけど、一部の変動にも問題あるが、煽ってるのは固定だろ。
だいたいスレ違いも甚だしい。
昨日のレスなんて完全に固定が悪いだろ。
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1048
匿名さん
1030です
先程まで活発だったのに静かになりましたね
誰かが意見を先に言うの待ってます?
持論は持ってないんですか?
それとも意地でも固定は認めないとか…
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1049
匿名さん
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1050
匿名さん
ごめん。正直どうでもいい。
固定がいいと思えばすればいいだけじゃない?
変動スレだと0.725%で借りられるから
1.4%だとアドバイスできない。固定スレで聞いたほうが、金利が近い分役立つ話が聞けるかも。
変動が静かなのは昨日固定をロンパしちゃったからだよ。
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1051
匿名さん
今後金利は上がる可能性は高いというのが
固定の言い分だよね。で、変動は金利上昇も
織り込みだから心配ないって言うことだけど
何がどう論破されてるの?
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1052
匿名さん
1050さん
ありがとうございます
固定さんは金利に興味ないので…
知識は変動さんのほうがあると思います
優遇を受けられない場合、自分ならどうするかを教えて下さい
他の方も是非
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1053
匿名さん
誰もロンパとかされてないよ。本質が違うんだもの。
上がるか上がらないかとか先の見通しなんか誰にも読めないよ。
ただ固定と変動が煽り合ってるだけ。結論は出ない。
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1054
匿名さん
金利が上がってから議論しにくれば?
金利上昇の可能性はテンプレでも触れてるから。
他に可能性の話なんて、結局妄想トークになるだけ。
で何を論破されてるって?
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1055
匿名さん
>>1052
メインバンクで新規で1.4%なら変動のメリットが全くない。
口座開設だけで優遇金利受けられる銀行も数多くあるけど
色々ググってみたらいい
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1056
匿名さん
>1052
優遇が1%ってことでしょうか?
そもそもなぜ優遇が受けられないのか、が問題です。
属性の問題なら、焦らずにガッツリ優遇が取れるまで待つってのも手かと。
待つユトリがないなら、固定2%(通期?)もアリかと。
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1057
入居済み住民さん
結局このスレから学べるのは変動金利は人によりメンタルに
ネガティブな影響を与えるってことじゃねぇ?
365日朝から晩までここで固定金利組をひたすら煽ってるってそれ
なんて罰ゲーム?
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1058
匿名さん
1055さん
ありがとうございます
1・4ならメリットないですよね
でも知り合いは意見を聞かないので
私は知識無しですが1・4なら固定2・0を選びます
皆さんの低金利が羨ましいです
勘づいてると思いますが私は来月実行のフラットです
自営業なので調べもせず最初からフラットでした
返済率17%でも厳しいだろうと言われたので
私も0・8くらいで借りれたら繰り上げ頑張るのに
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1059
匿名さん
>1057
固定で借りてるのに罰ゲームしないといけないのですね。
大変そうですね。
固定金利にして、その後はなにも考えなくても良い
これが固定のメリットかと思うのですが、あなたは毎日ここへ書き込みしたりと
どう見ても精神的に安定しているようには見えません。
金銭的に損をして、更に精神が安定しないとはまさに最悪です。
あなたが精神的に安定できるような高金利の時代がくると良いですね。
そのころには私は完済してるでしょうが(笑)
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1060
匿名さん
1058さん
このスレにくる固定さんのようには、ならないでくださいね。
ってか変動の人しかアドバイスしてない・・・
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1061
匿名さん
>1058
自営業ですか。
なかなか厳しい時代ですよね。
フラット2%でも充分低金利ですから、実行後には所得の減少には特に気を付けてください。
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1062
匿名さん
1060さん
読んでないので大丈夫です
斜め読みではないですが、自分に必要ない情報は飛ばしてます
存在には気づいてますが
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1063
入居済み住民さん
変動金利っちゅうののは人によっては動揺金利っちゅうことやな。
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1064
匿名さん
1061さん
私も2・0なら良いかと思います
が… 団信が無駄に高いのが気に入りません
あまりお邪魔しても悪いので消えます
9月の金利が決まるまではちょこちょこ見にきます
書き込みはしないのでご安心を
ありがとうございました
この掲示板を知り合いに見せてやろうと思います
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1065
匿名さん
>1064
フラットでも、このスレの主旨(冒頭にある繰り上げ返済方法)が有効です。
完済目指して頑張ってください。では。
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1066
匿名さん
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1067
匿名さん
>1064
フラットは団信は必須ではないよ。
年齢や健康状態によるが民間の生保でも代替可能な安い商品があるので検討の価値はあるよ。
返済計画たてやすいし。
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1068
匿名さん
団信やめるなら三十歳以下じゃないとキツいよ。年齢高いと民間のが圧倒的に高い。
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1069
匿名さん
35歳くらいが分岐点だったような。確かに若い程安い。
変動は団信込みっていったって上がる時は上がるからなぁ。
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1070
匿名さん
>>1058
私はフラットを利用してますよ~。
前に投資家さんも言ってたけど、今はフラットが一番メリットが高いですね。
ただ、ミックスプランという手もあります。変動で出来るだけ繰り上げし、
残りを固定にする。根拠なしですがあと数年は変動も上がらないと思いますので。
自営業でフラットにするなら資金のグレードを下げて団信に入らず、生保の
収入保障を手厚くする。出来ればフラットSが良いです。
ファミリーライフというところが一番安いかもしれません。
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