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匿名
[更新日時] 2015-05-02 23:29:50
太陽光やめた理由に載せるのはマナー違反と思いスレ立ち上げました
ソーラーを付けようと思ったのは、15年前家を新築するときでした。HMより3KW200万で載せられるキャンペーンやっているけどどうする!といわれたが①その当時出力補償があいまい②24円の等価交換でしか売電できない③支払いが金利3%30年の住宅ローンに貼り付ける為金利だけで100万余計に支払うことがバカバカしかったのでやめました。
それから昨年まで4社ほど設置業者をよんだが上記3点がクリアーされず棚上げしていました。
それが今年2月に42円買取制度が3月末で終了との情報に、もし取り付けるんだったら今しかないと思い。腰を上げました
国産パネルメーカーにはない25年出力補償が海外メーカーにあったのでそのメーカーを調べたところパネル単一製造メーカーでなく
母体が総合商社で世界企業400社に入る中堅企業であるのと、昨年よりメガソーラーの大半が海外パネルを使用しているので
そのメーカー取り扱いの設置業者に見積もり依頼しました。今思うと1KW46万は高い気もしますがソーラーは動いて何ぼの商品なので25年おこもりしてくれる可能性の高い業者を選んだつもりです。もちろんおたく(施置業者)がつぶれたら補償はどうなるとの問いにパネルメーカーが補償するとのこと、そのパネルメーカーに確認し裏を取った上で検討に入りました。15年前に建てた屋根は35坪
の寄棟だった為希望のパネル枚数が乗らないのと15年毎に屋根の吹き直しをしなければならない屋根材だったのでその屋根に設置
した場合、吹きつけの度にパネルを外すのが面倒なので、隣の築120年三州瓦100坪屋根傾斜24,5度に6,4KWを載せパワコンは35坪に取り付けました。パネル重量500KG三州瓦2.7tは40cm角とうし柱、50cm厚の梁が支えるのでよしとして
雨漏りが心配と家内がいうので34500円の雨漏り保険に入りました。
35坪はツーバイユニット全居室2重サッシオール電化のせいで23年もののビンテージ冷蔵庫を使っている割には年間電気代
10から11万と意外とふんばってくれています。ソーラー付けて初めての東電売買料金には夜間買取料金6800円、売電
36500円とありました。5月は一日の日照時間も長く雨も少ないので各月の発電実績に5月分を当てはめると我が家の場合
月平均売電31500円となり年の実質発電ロス率0,6%と月額19500円並びに経産省と市の補助金324000円を勘案
しローン返済以外全額繰上げ返済にまわすとジャスト8年で完済する計算になります。データ数が少ない分偏りがある可能性はあるが
月平均売電がマイナスに触れた場合冷蔵庫を買い換えれば落ち着く範囲と思われます。10年後最悪売電0円になった場合を想定し
完済後の2年分の売電710000円は蓄電池購入に当てたいと考えています。蓄電池は2013年度版の最新鋭機器でも
12000回のオンオフ使用に対し10年目でロス率20%に達するので蓄電池は10年後にロス率の改善を待ちソーラーパネル
の25年後のロス率15%に足並みが揃えられればと思います。
我が家のパネルメーカーの補償範囲は地震を除き落雷、火災、台風の飛来物、気象庁の実績日照時間を過度に下回った場合の補償で
地震に対しては120年前の宮大工の腕を信じることとしました。システム補償は10年の為以後故障が考えられるのはパワコン
の基盤だそうで部品交換5万円かかるとのこと。
石橋たたいてソーラー取り付けたつもりですがこれ以上たたくと川を渡れないので(^0^)
ソーラー取り付けて想定外だったのは年間電気代10万前後の家で6KW以上のソーラーであれば、1日雨の日でもわずかだが売電出来る事。私には天気に値段が付いていて雨=150円 曇り=700円 晴れ=1600円 1日はこの組合わせで出来ているので
仕事から帰って来て自分が予想した金額とモニター金額との付け合せがシブイタノシミになっています。
[スレ作成日時]2013-06-07 18:52:44
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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太陽光つけた理由
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203
匿名さん
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204
匿名さん
太陽光も小容量では工事単価が高く自家消費比率が上がるため、オール電化だと回収が難しくなります。
今だと高効率のパネルも増えているので、頑張って6kW位は載せたいところです。
そこまで載せれば大抵10年前後で元が取れ、買い取り価格が購入電力料金と同じになってもあとはパワコン維持費程度で殆どが利益になります。
4kW以下ならガス併用でなければあまりメリットは無いと思います。
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205
匿名さん
能書きばかりで書き込みするより実際に載せてる人の経験の方が説得力あるね!
百聞は一見ってやつだね
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206
匿名さん
10kwのソーラー屋根付けで250万位が減価と考えるがどうかな?
1kw25万ってとこかな? これでも結構高いと思う。
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207
匿名さん
>>204
ガス屋さん必死ですね。
太陽光載せるなら自給自足が出来るオール電化が基本でしょ。
なんで態々タダ燃料で発電出来るのに危険で高いガス買わないといけないの?
オール電化なら10年後に買取り価格が安くなっても蓄電池で対応出来る。
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208
匿名さん
>207
勿論オール電化とガス併用のどちらが良いかと問われれば、オール電化と答えますよ?
ただ、太陽光の費用回収と言う意味では昼の消費電力を抑えやすいガスの方が早いというだけです。
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209
太陽光やめました
>>200
補助金は16万円とのことでした。
201、203さん
別に悪徳業者ではないですよ。
始めから設置は勧めなかったし。
こちらが太陽光付けたら儲かると思いお願いしたが、売電価格38円で昼間売電が沢山出来る最大のシュミレーションでは約8年でも、我が家の利用シュミレーションの場合売電価格32円で13年だっただけです。
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210
匿名さん
>>209
なるほど。
そうすると業者の見積は4kwで166万ということでしょうか?
それとも見積は150万で補助金引いて134万ですか?
シミュレーションの年間の発電量と自己消費量を教えて下さい。
自己消費分も計算に入れて13年なんですよね?
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211
匿名さん
ガスと併用の場合、買い取価格は下がるんですよね?
そうなると更に回収に時間がかかるのでは? 確か31円だったような?しかも10年でしょ?
どうなんでしょうかね?
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212
匿名さん
>208
トータルで考えればガスの基本料金が無駄なので、見せ掛けだけ回収は早くなりますが実際は遅くなります。
自己消費まで、買電価格で考慮すれば良いので費用回収はオール電化が早いです。
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213
匿名さん
6kwで180万! これで交渉して契約すれば、そこそこイケる感じ?
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214
匿名さん
>211
ガス発電と併用すると下がりますが、ガス併用だけでは買取価格は変わりませんよ。
>212
おっしゃる通り見かけ上の回収期間が下がるだけで、光熱費としてみるとオール電化の方が上です。
家もオール電化で太陽光7kW載せているので実感しています。
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215
匿名さん
オール電化は・・・ガス併用できたかな
何でもアリか!
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216
匿名さん
オール電化と太陽光は存在し、売電単価は満額です。
ガス併用と太陽光は存在し、売電単価は満額です。
ガス併用とガス発電と太陽光は存在し、売電単価は減算されます。
ガス併用とガス発電は存在し、売電できません。
オール電化とガス併用は存在しません。
オール電化とガス発電も存在しません。
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217
184
>>185
ソース
http://blog.goo.ne.jp/flyhigh_2012/e/7b8e789271567f9560ffa7894c1cf731/...
ブログじゃないかって反論されるかもしれないけど、日本のマスごみがスポンサーの太陽光パネルメーカーに不利なことを言うわけないですよね。
再生可能エネルギーを推進しようとしている政府の顔色をうかがってるのかもしれません。
逆に言えば、マスメディアが太陽光の危険性を報道する時はよほど末期の状態です。
HMでパネルを付けると雨漏りも補償してくれるんでしたっけ?
だったら多少高くても良いかもしれませんね。太陽光が本当に良いものであればですけどね。
もちろん電化製品は何でも火災の危険があるのは知ってますよ。
ただ、他の電化製品と太陽光パネルの違いは、出力が桁違いで危険性も桁違いなのと、太陽が出ていれば火事でも発電し続けるってことです。
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218
匿名さん
施工ミスによって火事のリスクがある。
もちろん自動車の構造欠陥で死亡した事例があるので、自動車は一斉使わない。
薬もガスも電気も使わない。
そこまで徹底するなら主張にも耳を傾けるが、自分の都合が良い時だけリスクを主張したら説得力は皆無だね。
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219
匿名さん
今日は13年以上とかの人が散々出てきたけど計算も無く良く分からないままですね。
価格こむ情報の2倍以上掛かる理屈がわからないですな。
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220
太陽光やめました
>>210
見積りが150万円で補助金は別でした。
パネルを海外メーカー製にすればもう少し安くなったらしいです。
オール電化にすればもっと回収は早いらしいですが我が家はガス併用。売電価格は変わらないが電気使用の割引がないらしい。オール電化で昼間電気を使わずせっせと売電すれば回収は早いと。
シュミレーション表は廃棄してしまったので詳細は忘れましたが、私が納得しただけです。
ただオール電化は給湯器が高かったような。
お詫び
ここは 太陽光付けた理由 のスレなので、本来私のコメントは 太陽光やめました のスレにすべきでしたね。
大変失礼しました。
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221
匿名さん
回収期間が長くて止めたと言う人に限ってシミュレーションの
予想年間発電量や予想自己消費量などの肝心な数字が出ないね。
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222
匿名さん
>217
185です。
ソースの内容読みました。
太陽電池パネルの12%が誤って配線・設備の11%が適切に配線の保護がされていない・さらに27%は表示を見落とすといったような瑕疵があった。
全体で、調べた半分の太陽電池パネルに何らかの欠陥があった。
異常な設置や欠陥で火災リスクがある事は分かりましたが、同じ事が日本で起こる可能性は低いと思います。
>HMでパネルを付けると雨漏りも補償してくれるんでしたっけ?
瑕疵であれば当然保障ですが、パネルも火災保険適応なのでもしもの時も安心です。
新築時だと瓦の形をしたアルミ架台が瓦設置時に同時設置され、そのアルミ架台上に太陽光が設置されるので後付けの様に加工も無く雨漏りリスクも低いです。
あえて「太陽光つけた理由」に書き込む程の内容でも無いと思います。
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223
匿名さん
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224
匿名さん
うちはぼったくりプロパン地域だったので、家を建てる時にオール電化にしました。
土地ですでに予算オーバーしてたので太陽光はやめようかと思ってたのですが、
将来への投資と思って、東芝4.0kWを130万円、補助金引いて113万円で設置しました。
まだ設置して3ヶ月ですが、月の途中だった3月を除き、4月、5月はシミュレーションを2割ほど上回ってます。
アパートでぼったくりプロパンだった時には月のガス代が平均18000円、電気代6000円…
今はオール電化のプランで、エコキュート、太陽光の組み合わせで先月は売電−買電がなんと1万円!
光熱費ゼロどころかお金が戻ってきました。^o^
こういうと業者だと思われそうですが今のところ本当に設置して良かったです。
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225
匿名さん
そりゃま平日昼間の従量B単価が東電管内だと26円近いので、仮に売電単価22円で計算しても
・1kWのパネル年間平均発電量は1000kW~1300kW
・1kWのパネル20年間回収コスト40万円以上
・20年後のパネル性能は80%~90%
つまり1kW30万円以内で設置できれば、パネル破損リスクやパワコン維持費を考慮しても20年以内に投資を回収し、そこからはパワコン維持費以外丸儲けになるからね。
昨年で売電単価38円で今年も37円の様なので、新築戸建なら太陽光を載せた方が確実に得になる。
太陽光は今年位からグリッドパリティを達成したと考えてよいと思うよ。
既に今年は設置補助金もなくなったし、数年するとせいぜい電気料金単価と同額の買取義務になると思う。
問題は10年後、品質の悪い電力を電気料金単価で買ってもらえるかどうか。
最悪蓄電装置を設置する事になるだろうけど、まだどの程度かかるかが読み切れない。
家の建て替えまでに回収できるかな・・・
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226
匿名さん
>>224
ローン組んでなく、金利もないならなんとか回収でてそうですね。
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227
匿名さん
2016年の電力小売り完全自由化で電気料金は競争時代に突入するよ。
固定価格買取を早くつばつけることだ。
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228
匿名さん
自由化で安くなるかもだが高くなる可能性もあるんじゃない
長期的に見てどうかは判らない
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229
匿名さん
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230
匿名さん
>225
分かりやすいね。
計算してみたらこんな感じ。
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231
匿名
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232
匿名さん
>230
それを見ると回収期間は変わらない程度で売電価格が下がっていってる感じかな?
発電効率は売電48円の時よりは効率良いだろうし実際は最近方が回収期間短くなりそうだね。
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233
匿名さん
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234
匿名さん
回収に20年かかる投資って、投資として成立している?
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235
匿名さん
◆菅元首相力説「1千万戸」でも総発電量の4%
「家屋への太陽光パネル1千万戸設置」-。平成23年5月、菅直人元首相は経済協力開発機構(OECD)の演説でこう宣言、さらに「自然エネルギーの発電割合を2020年代までに現在の9%から20%にする」と表明した。
1千万戸に太陽光パネルを設置する場合、1戸につき200万円としても20兆円かかる。東日本大震災における建築物や農水産物などの被害額は16兆9千億円と推計され、設置にはそれを超す金額が必要となる。
発電量はどれぐらいだろうか。平均的な1戸当たり発電量は年間約4千キロワット時で、1千万戸の発電総量は年間400億キロワット時。25年度の日本の総発電量は9400億キロワット時で、1千万戸に太陽光パネルを設置しても総発電量の4%にすぎない。
一方、23年4月、神奈川県の黒岩祐治知事は「4年間で太陽光パネル200万戸設置」を公約に当選。200万戸設置にかかる費用は約4兆円。4年で実現するために年1兆円必要だが、同県の一般会計予算は26年度で1兆8650億円と予算の半分以上を使わなければならない。筑波大学システム情報系の掛谷英紀准教授は「どちらも計算すれば非常識な数字と分かるが、当時、大きく問題にされることはなかった。自然エネルギーに関しては今も同様の非科学的な発言をする人がおり、そうした発言が放置されているのが現状だ」と指摘する。
同県が23年9月にまとめた「かながわスマートエネルギー構想」では「2020年度までに県内消費電力の20%以上を自然エネルギーにする」とし、「4年で55万戸」の目標を掲げた。55万戸設置の発電量は22億キロワット時で、24年度の同県の消費電力量485億キロワット時の4・5%。ただ、目標の非現実性に気づいたのか、今年4月の「かながわスマートエネルギー計画」では11%にトーンダウンした。
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236
匿名さん
日差しの強い夏になるな~!
これからの数カ月が一番楽しみで嬉しい季節です!
頑張れ~太陽光! 笑
CO2も沢山削減してくれ~ お小遣いも頂戴ね~
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237
匿名さん
-
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238
匿名さん
夏は暑さで発電効率が下がりますが、水をかけて冷やすと発電量がグンと上がります。
天気さえ良ければ、夏の発電量が一番でしょうが、実際は雨が少なくて涼しい春秋が発電量は多いのが現状です。
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239
匿名さん
どこかのブログで見たけど、発電効率UPより、水道代のほうが高かったとか
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240
匿名さん
>>224
なんで?
オール電化、太陽光導入前はの光熱費は24000円。
導入後の光熱費は0を通り越して1万円の利益。
月の差額は、34000円。
導入費用の113万を上記で割ると33カ月だけど。
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241
匿名さん
236です
確かに発電効率は5%ほど下がりますが、日射量が多いのでやはり夏の発電量は”グ~ン”とUPします。
238さんの言うとうり、効率だけなら春秋が良いですね!
パネルに水をかけるより芝に毎日散水してます、水道光熱費は全て太陽光でカバーできるので気にしてません。
給水制限がでれば別ですが・・・。
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242
匿名さん
東京都内、寄棟二階建て、後付けです。
パナ
HIT、4.6kW、175万円、38.2万円/kW、1kW当たり年間1022kWhシミュレーション
年間1000kWh当たり37.3万円
SF
CIS、3.4kW、120万円、35.3万円/kW、1kW当たり年間935kWhシミュレーション
年間1000kWh当たり37.7万円
CISは、シミュレーションより10%ぐらい良くなる、経年劣化が少ないと聞きます
迷ってます。どちらにしますか?
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243
匿名さん
-
244
匿名さん
最近流行りの、片流れ屋根に太陽光ですが、
通し柱はどうなっているのでしょうか?
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245
匿名さん
>244
今は通し柱が無くても2階建ては、接合金物で強度の問題なく建ちますよ。
通し柱は逆に切り柿欠損は強度が弱くなるので、ほぞ構造より強度の高い金物工法(ドリフトピン等)が主流ですね。
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246
匿名さん
>>242
パナかなぁ〜。やっぱり三洋さんの技術はすごいよ。でも、価格がもう少し安くなると良いですね。
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247
匿名
そうですね。もう少し価格下がるかもしれませんよ。
私は、パナソニックで同じくらい(240w×19枚=4.56kw)載せました。工事は5月で、消費税は8%でしたが、税別の金額は143万でした(補助金加味せず)。ただ、工事の内容によっては、金額が上がるかもしれませんが。うちの場合は、3寸勾配の屋根一面に載せ、足場は組みませんでした。
-
-
248
匿名さん
子供の習い事のつきそいでなんとなく顔見知りになった5人組ですが、少し前に我が家以外全員太陽光
をつけていることがわかり盛り上がりました。
取付業者はおのおの違う会社の訪問販売ですが、太陽光をつけた理由はみんな「地球の環境のため」って。
このたび我が家もつけることになりましたが、訪問販売業者がどこも来てくれないので、夫が自分で
業者をさがし、契約しました。
つける理由を聞いたら「10年で元がとれたらあとは儲かるから」らしいです。
みんなに聞かれても「夫がつけたからよく知らないの」とか言ってしまいそうです。
メーカーも他の方はカナディアンなんとかなど外国のメーカーがほとんどなのに夫が国産好きなので
パナソニックです。
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249
親同居さん
私が太陽光付けた理由は「極力、東電の世話になりたくないから」でした。
HMの旭化成さんは「損だからよしましょうよー」と説得して来ましたが
たとい損が出てもできるだけ自家発電して電力をまかないたいと思い
付けました。
4kwです。
結果、春秋は月1万円くらい儲かり、夏冬はなるほど厳しいですが
それでも電気代、月500円くらいです。オール電化なので光熱費500円。
儲かるじゃない、と思いました。
HEMSをチェックしていると、だいたい1.3~2.4kw発電しているようです。
東側のはほとんど発電しませんね。いつも南と西の2面だけです。
その2面で曇りでも0.4kwは発電してます。たいしたものだと思います。
かくして当初の目的「極力、東電の世話にならない」は気分的に達成
されてます。
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250
通りすがりです
自分は正直太陽光はお勧めしません。
現在は東電の独占が崩れたため、環境に優しい自然発電の買い取り価格が急騰していますが、売電自由化も進みつつあり、原子力発電もどうなるのかわからない状況です。
国は、10年間買い取り価格は一定と言っていますが、それも信じ難いです。
なにより、10年間は順調に進んでいいのですが、その後の雨漏りや故障などのメンテナンス費用が必ず掛かり、結局ペイ出来ないと思います。
景気対策にしか思えないのが理由です。
-
251
匿名さん
>247
その後、現地調査で、2階建なので足場不要なため、
HIT4.7kW、168万円
CIS3.4kW、114万円
で、載ることがわかったのですが
シミュレーションでは、
やはり、寄棟、効率がそれほど上がらず
HIT
100万円当たり2760kWh
CIS
100万円当たり2780kWh
設置後の発電量増加が10~15%見込めるとこのと
そうすると、
100万円当たり3058~3197kWh
絶対量では、HITですが、実効率ではCIS、
ますます迷います。
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252
匿名さん
>>250
10年後以降は太陽光の有無に関係なくメンテナンスが必要だよ。
10年後に屋根の防水工事しないとメーカーの延長保証受けられないし。
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