太陽光つけた理由

>>199
こちらの方は南東向きなので多少条件は落ちますが4kwの現実の発電量が出てます。
パネル劣化による発電量の減少を見込んでも7年程で回収の見込みですよ。

ボッタクリ業者に騙されてはいけませんよ。

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201です。
肝心のアドレス張り忘れました。

http://myhome-oniwa.com/electricity/1305/

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>>199
そんな悪徳業者止めて正解ですよ。

都内南向き。4kwで補助金引いて110万の方のレポート。回収見込み8年。

http://kakaku.com/taiyoukou/report_sell/report.aspx?noredirecttopcs=1&...

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太陽光も小容量では工事単価が高く自家消費比率が上がるため、オール電化だと回収が難しくなります。
今だと高効率のパネルも増えているので、頑張って6kW位は載せたいところです。
そこまで載せれば大抵10年前後で元が取れ、買い取り価格が購入電力料金と同じになってもあとはパワコン維持費程度で殆どが利益になります。
4kW以下ならガス併用でなければあまりメリットは無いと思います。

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能書きばかりで書き込みするより実際に載せてる人の経験の方が説得力あるね！

百聞は一見ってやつだね

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１０ｋｗのソーラー屋根付けで２５０万位が減価と考えるがどうかな？
１ｋｗ２５万ってとこかな？　これでも結構高いと思う。

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>>204
ガス屋さん必死ですね。
太陽光載せるなら自給自足が出来るオール電化が基本でしょ。
なんで態々タダ燃料で発電出来るのに危険で高いガス買わないといけないの？

オール電化なら10年後に買取り価格が安くなっても蓄電池で対応出来る。

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>207
勿論オール電化とガス併用のどちらが良いかと問われれば、オール電化と答えますよ？
ただ、太陽光の費用回収と言う意味では昼の消費電力を抑えやすいガスの方が早いというだけです。

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>>200
補助金は１６万円とのことでした。

201、203さん
別に悪徳業者ではないですよ。
始めから設置は勧めなかったし。
こちらが太陽光付けたら儲かると思いお願いしたが、売電価格３８円で昼間売電が沢山出来る最大のシュミレーションでは約８年でも、我が家の利用シュミレーションの場合売電価格３２円で１３年だっただけです。

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>>209
なるほど。
そうすると業者の見積は4kwで166万ということでしょうか？
それとも見積は150万で補助金引いて134万ですか？

シミュレーションの年間の発電量と自己消費量を教えて下さい。
自己消費分も計算に入れて13年なんですよね？

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ガスと併用の場合、買い取価格は下がるんですよね？
そうなると更に回収に時間がかかるのでは？　確か３１円だったような？しかも１０年でしょ？

どうなんでしょうかね？

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>208

トータルで考えればガスの基本料金が無駄なので、見せ掛けだけ回収は早くなりますが実際は遅くなります。

自己消費まで、買電価格で考慮すれば良いので費用回収はオール電化が早いです。

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６ｋｗで１８０万！　これで交渉して契約すれば、そこそこイケる感じ？

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>211
ガス発電と併用すると下がりますが、ガス併用だけでは買取価格は変わりませんよ。

>212
おっしゃる通り見かけ上の回収期間が下がるだけで、光熱費としてみるとオール電化の方が上です。
家もオール電化で太陽光7kW載せているので実感しています。

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オール電化は・・・ガス併用できたかな
何でもアリか！

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オール電化と太陽光は存在し、売電単価は満額です。
ガス併用と太陽光は存在し、売電単価は満額です。
ガス併用とガス発電と太陽光は存在し、売電単価は減算されます。
ガス併用とガス発電は存在し、売電できません。

オール電化とガス併用は存在しません。
オール電化とガス発電も存在しません。

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施工ミスによって火事のリスクがある。
もちろん自動車の構造欠陥で死亡した事例があるので、自動車は一斉使わない。
薬もガスも電気も使わない。

そこまで徹底するなら主張にも耳を傾けるが、自分の都合が良い時だけリスクを主張したら説得力は皆無だね。

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今日は13年以上とかの人が散々出てきたけど計算も無く良く分からないままですね。
価格こむ情報の2倍以上掛かる理屈がわからないですな。

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>>210
見積りが１５０万円で補助金は別でした。
パネルを海外メーカー製にすればもう少し安くなったらしいです。
オール電化にすればもっと回収は早いらしいですが我が家はガス併用。売電価格は変わらないが電気使用の割引がないらしい。オール電化で昼間電気を使わずせっせと売電すれば回収は早いと。
シュミレーション表は廃棄してしまったので詳細は忘れましたが、私が納得しただけです。

ただオール電化は給湯器が高かったような。

お詫び
ここは 太陽光付けた理由 のスレなので、本来私のコメントは 太陽光やめました のスレにすべきでしたね。
大変失礼しました。

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回収期間が長くて止めたと言う人に限ってシミュレーションの
予想年間発電量や予想自己消費量などの肝心な数字が出ないね。

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>217

185です。
ソースの内容読みました。
太陽電池パネルの12%が誤って配線・設備の11%が適切に配線の保護がされていない・さらに27％は表示を見落とすといったような瑕疵があった。
全体で、調べた半分の太陽電池パネルに何らかの欠陥があった。

異常な設置や欠陥で火災リスクがある事は分かりましたが、同じ事が日本で起こる可能性は低いと思います。

>HMでパネルを付けると雨漏りも補償してくれるんでしたっけ？

瑕疵であれば当然保障ですが、パネルも火災保険適応なのでもしもの時も安心です。
新築時だと瓦の形をしたアルミ架台が瓦設置時に同時設置され、そのアルミ架台上に太陽光が設置されるので後付けの様に加工も無く雨漏りリスクも低いです。

あえて「太陽光つけた理由」に書き込む程の内容でも無いと思います。

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ソーラークリニックのシュミレーションを参考にしましたが、年間総発電量がシュミレーションより７％アップの発電です
結構な参考になるはず
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/index.htm

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そりゃま平日昼間の従量B単価が東電管内だと26円近いので、仮に売電単価22円で計算しても

・1kWのパネル年間平均発電量は1000kW～1300kW
・1kWのパネル20年間回収コスト40万円以上
・20年後のパネル性能は80％～90％

つまり1kW30万円以内で設置できれば、パネル破損リスクやパワコン維持費を考慮しても20年以内に投資を回収し、そこからはパワコン維持費以外丸儲けになるからね。
昨年で売電単価38円で今年も37円の様なので、新築戸建なら太陽光を載せた方が確実に得になる。
太陽光は今年位からグリッドパリティを達成したと考えてよいと思うよ。
既に今年は設置補助金もなくなったし、数年するとせいぜい電気料金単価と同額の買取義務になると思う。

問題は10年後、品質の悪い電力を電気料金単価で買ってもらえるかどうか。
最悪蓄電装置を設置する事になるだろうけど、まだどの程度かかるかが読み切れない。
家の建て替えまでに回収できるかな・・・

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>>224
ローン組んでなく、金利もないならなんとか回収でてそうですね。

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2016年の電力小売り完全自由化で電気料金は競争時代に突入するよ。
固定価格買取を早くつばつけることだ。

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自由化で安くなるかもだが高くなる可能性もあるんじゃない
長期的に見てどうかは判らない

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ガスって結構危ないかも

浴室暖房乾燥機　リコール　東ガス

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140530-00000579-fnn-bus...

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>225
分かりやすいね。
計算してみたらこんな感じ。

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>224
利益がでるのに113ヶ月かかるね。

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>230
それを見ると回収期間は変わらない程度で売電価格が下がっていってる感じかな？
発電効率は売電48円の時よりは効率良いだろうし実際は最近方が回収期間短くなりそうだね。

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１ｋｗ　３０万以下の業者を捕まえるべし！

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◆菅元首相力説「１千万戸」でも総発電量の４％

　「家屋への太陽光パネル１千万戸設置」－。平成２３年５月、菅直人元首相は経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の演説でこう宣言、さらに「自然エネルギーの発電割合を２０２０年代までに現在の９％から２０％にする」と表明した。

　１千万戸に太陽光パネルを設置する場合、１戸につき２００万円としても２０兆円かかる。東日本大震災における建築物や農水産物などの被害額は１６兆９千億円と推計され、設置にはそれを超す金額が必要となる。

　発電量はどれぐらいだろうか。平均的な１戸当たり発電量は年間約４千キロワット時で、１千万戸の発電総量は年間４００億キロワット時。２５年度の日本の総発電量は９４００億キロワット時で、１千万戸に太陽光パネルを設置しても総発電量の４％にすぎない。

　一方、２３年４月、神奈川県の黒岩祐治知事は「４年間で太陽光パネル２００万戸設置」を公約に当選。２００万戸設置にかかる費用は約４兆円。４年で実現するために年１兆円必要だが、同県の一般会計予算は２６年度で１兆８６５０億円と予算の半分以上を使わなければならない。筑波大学システム情報系の掛谷英紀准教授は「どちらも計算すれば非常識な数字と分かるが、当時、大きく問題にされることはなかった。自然エネルギーに関しては今も同様の非科学的な発言をする人がおり、そうした発言が放置されているのが現状だ」と指摘する。

　同県が２３年９月にまとめた「かながわスマートエネルギー構想」では「２０２０年度までに県内消費電力の２０％以上を自然エネルギーにする」とし、「４年で５５万戸」の目標を掲げた。５５万戸設置の発電量は２２億キロワット時で、２４年度の同県の消費電力量４８５億キロワット時の４・５％。ただ、目標の非現実性に気づいたのか、今年４月の「かながわスマートエネルギー計画」では１１％にトーンダウンした。

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日差しの強い夏になるな～！

これからの数カ月が一番楽しみで嬉しい季節です！

頑張れ～太陽光！　笑

ＣＯ２も沢山削減してくれ～　お小遣いも頂戴ね～

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>>236
暑さで、逆に発電効率が下がるのでは？

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夏は暑さで発電効率が下がりますが、水をかけて冷やすと発電量がグンと上がります。

天気さえ良ければ、夏の発電量が一番でしょうが、実際は雨が少なくて涼しい春秋が発電量は多いのが現状です。

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どこかのブログで見たけど、発電効率UPより、水道代のほうが高かったとか

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>>224
なんで？

オール電化、太陽光導入前はの光熱費は24000円。

導入後の光熱費は０を通り越して1万円の利益。

月の差額は、34000円。

導入費用の113万を上記で割ると33カ月だけど。

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２３６です

確かに発電効率は５％ほど下がりますが、日射量が多いのでやはり夏の発電量は”グ～ン”とＵＰします。
２３８さんの言うとうり、効率だけなら春秋が良いですね！
パネルに水をかけるより芝に毎日散水してます、水道光熱費は全て太陽光でカバーできるので気にしてません。
給水制限がでれば別ですが・・・。

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東京都内、寄棟二階建て、後付けです。

パナ
HIT、4.6kW、175万円、38.2万円/kW、1kW当たり年間1022kWhシミュレーション
年間1000kWh当たり37.3万円

ＳＦ
CIS、3.4kW、120万円、35.3万円/kW、1kW当たり年間935kWhシミュレーション
年間1000kWh当たり37.7万円

CISは、シミュレーションより10%ぐらい良くなる、経年劣化が少ないと聞きます

迷ってます。どちらにしますか？

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どっちでもいいんじゃない
決めるのは自分です

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最近流行りの、片流れ屋根に太陽光ですが、
通し柱はどうなっているのでしょうか？

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>244

今は通し柱が無くても2階建ては、接合金物で強度の問題なく建ちますよ。

通し柱は逆に切り柿欠損は強度が弱くなるので、ほぞ構造より強度の高い金物工法（ドリフトピン等）が主流ですね。

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>>242
パナかなぁ〜。やっぱり三洋さんの技術はすごいよ。でも、価格がもう少し安くなると良いですね。

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そうですね。もう少し価格下がるかもしれませんよ。
私は、パナソニックで同じくらい(240w×19枚=4.56kw)載せました。工事は5月で、消費税は8%でしたが、税別の金額は143万でした(補助金加味せず)。ただ、工事の内容によっては、金額が上がるかもしれませんが。うちの場合は、3寸勾配の屋根一面に載せ、足場は組みませんでした。

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子供の習い事のつきそいでなんとなく顔見知りになった5人組ですが、少し前に我が家以外全員太陽光
をつけていることがわかり盛り上がりました。
取付業者はおのおの違う会社の訪問販売ですが、太陽光をつけた理由はみんな「地球の環境のため」って。
このたび我が家もつけることになりましたが、訪問販売業者がどこも来てくれないので、夫が自分で
業者をさがし、契約しました。
つける理由を聞いたら「10年で元がとれたらあとは儲かるから」らしいです。
みんなに聞かれても「夫がつけたからよく知らないの」とか言ってしまいそうです。
メーカーも他の方はカナディアンなんとかなど外国のメーカーがほとんどなのに夫が国産好きなので
パナソニックです。

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私が太陽光付けた理由は「極力、東電の世話になりたくないから」でした。
ＨＭの旭化成さんは「損だからよしましょうよー」と説得して来ましたが
たとい損が出てもできるだけ自家発電して電力をまかないたいと思い
付けました。
４kwです。

結果、春秋は月１万円くらい儲かり、夏冬はなるほど厳しいですが
それでも電気代、月500円くらいです。オール電化なので光熱費500円。
儲かるじゃない、と思いました。
HEMSをチェックしていると、だいたい1.3～2.4kw発電しているようです。
東側のはほとんど発電しませんね。いつも南と西の２面だけです。
その２面で曇りでも0.4kwは発電してます。たいしたものだと思います。

かくして当初の目的「極力、東電の世話にならない」は気分的に達成
されてます。

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自分は正直太陽光はお勧めしません。
現在は東電の独占が崩れたため、環境に優しい自然発電の買い取り価格が急騰していますが、売電自由化も進みつつあり、原子力発電もどうなるのかわからない状況です。

国は、10年間買い取り価格は一定と言っていますが、それも信じ難いです。

なにより、10年間は順調に進んでいいのですが、その後の雨漏りや故障などのメンテナンス費用が必ず掛かり、結局ペイ出来ないと思います。

景気対策にしか思えないのが理由です。

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＞247
その後、現地調査で、2階建なので足場不要なため、

HIT4.7kW、168万円
CIS3.4kW、114万円
で、載ることがわかったのですが

シミュレーションでは、
やはり、寄棟、効率がそれほど上がらず
HIT
100万円当たり2760kWh

CIS
100万円当たり2780kWh
設置後の発電量増加が10～15%見込めるとこのと
そうすると、
100万円当たり3058～3197kWh

絶対量では、HITですが、実効率ではCIS、
ますます迷います。

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>>250
10年後以降は太陽光の有無に関係なくメンテナンスが必要だよ。
10年後に屋根の防水工事しないとメーカーの延長保証受けられないし。

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穴開けしないキャッチ工法なら雨漏れの心配はないよ
ついでに、屋根一杯にパネルを敷き詰めると、パネルが遮熱材となり
２Ｆがそんなに熱くならいのとパネルがあるので、紫外線で屋根材の
劣化が遅くなる。
大手ホームメーカみたいに屋根材をパネルにしたら、屋根のメンテは
ほぼなくなるかと
けど、固定資産税がアップするが、屋根のメンテ費用の方が高い

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工事終わって、売電始まるまでは、自家消費だけですよね。
しばらく、昼間、電気使いたい放題ですが、特に使い道無いのだけど・・・

なにか、やっとけ、ということあります？

エアコンvs電気ファンヒータ、どちらが勝つか？
とか、

室温・湿度は何処まで下げられるか？
ぐらい？


あと、今は従量電灯Bの50Aなのですが、
契約見直したほうが、よいのでしょうか？

普通に東京ガス併用で、
朝夜、昼間で、夏冬ピークで300kWh、その他は200～240ぐらいの使用量です。

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>254
>工事終わって、売電始まるまでは、

てことは連系前ですよね。であれば動いてないんじゃない？（電源が入っていない）
自立運転にすれば専用ｺﾝｾﾝﾄから電気を取れるとは思うけど。

売電用のメーターがついて連系が終わって初めて運転開始だと思いますよ。

電気の契約については電力会社に相談した方がいいかと思います。

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>255
以前は、単独運転試験とか相互干渉の問題があったから、連携前には使えなかったけど
ＳＦの場合AICOT搭載のオムロン製なので、設置当日から利用できますよ。
（もちろん売電はしませんが）

ただ、他のメーカーのパワコンが移行期間中でＮＧとかあるのと、
系統への影響（特に需要家がいないような、地方の野立てとか）とか電力会社のチェックが必要なので
おきまりで、電力会社の売電メータ設置までは、発電しないでねってなってます。

東京とか都会なら、マンションとか太陽光の無い需要家がたくさん隣接してて、
問題ないから、普通に使えるのが実情ですね。

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すいません、初歩的なことかもしれませんが・・・
ソーラーフロンティア３．５ｋのせるのですが、パワコンが４ｋです
サイトでは、３７％Ｕｐした例とかあります。
うちは３７％もＵｐしないと思いますが、仮にすると、３．５ｋ＋３７％Ｕｐ＝４．８ｋになります。
パワコン４ｋでは不足でしょうか？

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>>257
問題ないです。ロスがありますから。

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安定収入って最高～♪

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>>238
水道水？
しっかりカルキ抜きしたものを流す仕組み…だよね？
じゃ無いと数年後が怖い

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パワコンの音ってどのくらいの音ですか？

気になるほどの音ですか？

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>>261
検討中？
もう、バブルは終わったよ、もっと値崩れしたら追加も良いかも？と思ったけど
ぜんぜん下がってないね

既にバブル時に申請した分の駆け込み需要に食われてるっぽい

全量は買取単価が低いし、
余剰は補助金無くなったし
2年前だけだね、おいしかったのは

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>>262
いや、今の方が得だよ。
補助金、買取り価格を考慮してもパネルの値下がり分の方がでかい。
持ち出しが少ないのも有難い。
国の補助金は無くなっても地方自治体の補助金は継続してるし。

2年前に付けたけど今の方が得だから知ってたら待ってたよ。

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羨ましい

国と市で1kwあたりの補助金が5万でこれを引いてkw33万で38円。
それでも8年あれば元を取れる計算。
純粋に売電だけでも10年以内に元をとれそうです。

国の補助金が無くなってもそれ以上にパネルが安くなってるようなので今の方が回収期間は短いと思いますよ。

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kwあたり今は30万切ってるところもありますね。

5kw載せたとして

2013年 1kw当たり30万(補助金含)*5=150万
2014年 1kw当たり27万*5=135万

15万の差です。


今がいいのかは年間の儲けで算出するしかないでしょうね。

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平成２４年度：補助金多く買取り４２円の当たり年
平成２５年度：補助金、買取り価格下落の割にはパネル供給が逼迫し高止まり
平成２６年度：補助金無くなるものの、パネル価格が大幅に下落
平成２７年度：不作の見込み

ボジョレーヌーボーみたい

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＞ボジョレーヌーボーみたい
ワインは寝かしてから評価が決まる。
太陽光はまだ寝かしてないから評価出来ない。
最低10～15年寝かして評価が決まる、旨いか不味いか、儲かるか損したか。

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ｋＷ２２万円設置の４２円買取なら、５年寝かせば十分でしょ

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太陽光パネル、パワコンの寿命、劣化具合など各社様々でしょうから年月は必要。
また普及次第では電圧抑制で売電出来ない事態も多くなりそう。
電力自由化で何が起きるか分からない大きなリスクも有る。
10年経てば太陽光から熱発電に代わってるかも知れない。

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ぜーべック素子を利用するのなら、そのままの太陽熱ではだめで、レンズなり反射板で集中させなければだめだ。
効率が悪いからね。
今の太陽光にとって代わるのは、もう少し先だろう。
太陽光だって効率上げてくるだろうからね。

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http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK15037_V10C14A4000000/
熱は太陽に限らず何でも利用できる。
自動車会社は水素自動車の開発をしてる、蓄電池による電気自動車は本命になれないだろう。
太陽光も発展するには蓄電池が不可欠だが困難。

熱を蓄えるのは容易で寿命とかの心配も少ない、熱発電が本命になると予想する。
太陽光で発電してヒートポンプで温水と冷水を作り貯蔵、熱発電で必要な時に電気を取出すは効率次第で有るかも？

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http://www.youtube.com/watch?v=h_PPDRyd7Ys
動画の最後で目標は2018年と言ってます。
熱発電は10年で楽に広まる可能性が大です。

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高性能な次世代二次電池を求める市場ニーズは高く様々な種類の二次電池が国内外で研究されている。その内の幾つかは実験に成功し実用化に向け開発が進められている。１０年後には今より高性能な蓄電池が低価格で普及している可能性が極めて高い。

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夢のある話、ありがとうございます。
当面は色素増感がどうかとか、窓ガラスに素子を貼るとか、地味な話ばっか。
燃料電池も、水素の保存とか水素脆性の問題を解決できないとつらい。
太陽光を電気にせず、そのまま熱とすれば効率は確かにいいんでしょうけどね。

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蓄電地の歴史は長い。
産業用の停電対策に数多く使用されてる。
ほとんど使用されないで寿命になる、非常用とは云え無駄の極み。
長いこと、優れた蓄電池の需要は有るが何十年も期待に応えられる蓄電池は無い。
新しい素晴らしい発見がなければ10年経ても期待を裏切られる方がが大きいです。

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電気ほど優れたエネルギーは他に有りません。
唯一の欠点が蓄電が容易でない事です。
蓄電が容易になる事は世の中が変わりほど凄い事です。

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停電対策なら、非常用発電装置でしょう。
蓄電池は、ディーゼルエンジンが起動する間もてばよい。
公的な施設はみんなこれです。メンテ大変だけど。
蓄電池は費用対効果の面でありえない。
停電が長引いたらどうするよ。

ちょっと前は水を電気分解して水素を蓄える青写真だったが、
腐食性とか爆発の問題で、難しそうだね。
超高速回転のフライホイールに運動エネルギーを蓄積する案もあった。
早く核融合が実用化しないかな。

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>>277
HVやEVで既に実用化するどころか普及してますよ。

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＞279
蓄電地は昔から有ります。
補助金に頼らないで採算に合うかです、10年先でも厳しいです。
錯覚してませんか？太陽光も同じですよ、まだ施しを受けて成り立ってます。

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補助金があるから安くならないんです。
ただ普及して量産体制が整うまでは補助金も仕方ないです。

太陽光も国の補助金が無くなったらガクンと安くなりましたよね。

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＞281
再エネ課賦金が無くなってから好きなようにほざいて下さい。
今は乞食以下です。

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>>282
それは感謝しながら払いなさい

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来年から倒産するところ多いでしょうね

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>>284
それじゃあ今年付けないと(笑)

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戸建て太陽光の売電は１０年後にはどうなるんでしょうか。
１０年後には同じ買い取り条件で延長できるんでしょうか。

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＞286
心配無用です、取り残されて10年以内に餓死してます。

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まじめに聞いているんだけど・・・自分で調べろってことですか。

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10年後も同じ買取金額はまずないでしょう、買う電気よりも売る電気の方が安くなるかもしれません。
その際は売るよりも使った方が特になるので、蓄電池、EV自動車等に電気を貯めて自己消費していけばいいのかと。。。
やっぱり10年後の不安はありますね。
まだまだ蓄電池、EV自動車（ダサイ）は結構な値段ですし。

10年で元が取れるシステムを組んで不安要素を和らげるしかないっすね！

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ありがとうございます。
１０年で元を取るには簡単ではないですから、慎重に検討します。

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さあ、みんなで
シャープを救うのだ

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>>291
シャープはソーラフロンティアに売却？

事実上シャープは太陽光から撤退！

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シャープがV字回復するくらい指名買いするのだ。

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総出力4キロワットの太陽光パネルに、三菱OEMの4キロワットパワコンのシステムですが、前に天気の良い日に、パワコンが立ち上がらず発電しなかったり、発電の途中にパワコンが準備中になり、動かなくなったり、天気の良い日のお昼頃にパワコンの連携が一瞬切れる症状がありますが、故障でしょうか？

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>>294
おそらくパワコンの故障ですね？

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>294
設置業者かメーカーにすぐ相談。悩んでるだけ時間と売電収入のムダ。

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天気が良い日だから近くの発電量が増えて電圧抑制が起きた？

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ありがとうございました。
３つ目の症状ですが、天気の良い日のお昼頃に一回だけ連系が切れ、５秒に満たない間にまた連系が始まり、切れる前の発電と同じ位の発電をその後切れる事なく発電をします。もちろん日が傾くにつれて発電は下がりますが。電圧上昇抑制とは違うのでわないかと思います。
なるべく早く設置した業者に相談をしようと思います。

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ひとつの変圧器に自分の家を含めて六軒が繋がっていて、その内太陽光発電を載せるている家が自分の家一軒だけの場合、電圧上昇抑制は働くのかな。

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>>290
現在、設置検討中。10社くらいに見積もりとって、京セラパネルで補助金込みで28万円/kw。35円買取。この条件でも積雪地帯の我が家では回収まで9年かかる。みんな10年以内の回収って簡単に言うけど、なかなか大変だよ。

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