オハナ北戸田ガーデニア　PART2

誰が何といっても買う人は買う!!買わない人!!自称高所得の人はここは買わない!!だけのことですよ。
高所得の方は自慢の財力で内需拡大に貢献下さい。

「自称」とか「自慢」とか、そんなに数千万の所得がすごいですか？
それなりに努力をしてきたから、夫婦ともどもその程度の稼ぎがあるだけです。
「！！」なんて感嘆符をつけまくるほどの事ですか？
いちいちヒステリックに反応しないでください。

私は年収1200ほどですが、ここの購入を考えています。

>393
>うちはサラリーをいただいていますけど、確定申告に行かなければならない程度の収入は優に超えていますから、
そんな人間がこちにいる理由は？
現実生活に不満で毎日妄想生活をしているタイプか

なんでここはいつも荒れてるんだろ。

ここが荒れるのは、404の様な意味不明な煽りをする購入者？（荒らしかな？）がいるからでは？

自称6000万円と、それの相手をする奴がいなくなれば落ち着くんだろうけどね。

うん、反応あると楽しいもんね。
無視したらそのうち消えるよ

>No.393のような妄想者、、No.406のような意味不明の人間がいるから荒れている

うちは全額現金払いで購入したけど。

ロ－ンで買う人、現金で買う人、買わない人、人それぞれ
だからいいんじゃない。

何をそんなに反応して荒らす必要があるわけ？？

暇なヤツか病んでる奴ぐらいでしょ。

荒らしたところで何も変わらないよ～

年収1200万の方がここの購入を考えていたり、一括購入される方がいますが、ここは自分含め年収300～400万円台が中心のマンションだと思っています。
貧富の差をあからさまに感じてしまうのかなぁ。

>407
>自称6000万円と、それの相手をする奴がいなくなれば落ち着くんだろうけどね。

6000万のマンションごときで「自称」とか出る時点で、どんだけ他の場所の相場を知らないのかと思ってしまうわ。
その自称6000万のマンションを普通に買う需要が他の場所では腐るほどあるんですけどね。
しかも埼玉県内でも。そ～んなに6000万のマンションが珍しいですかね。

>403
興味本位で聞きますが、何故ここを買おうとしているのですか？
ある程度の収入がある人がここを検討している理由がわかりません。

ローン審査通る通らない以外に、物件価格と年収ってなんか関係あるの？

413さんと同様に私も興味があります。
大きなお世話だとは分かってはいますが、もっと環境がいい物件がいくらでも買えるのに、どうしてわざわざこのような環境が悪い物件されるのか？と不思議に思っていました。

＞413
余った金で何かしたいんだよ。

No.413とNo.415は同一人物か
精神的におかしい人か
刺激しないで誰かが病院に連れて行ってください

>412
6000万円マンションが珍しいわけではなく、そんなマンションに住んでる人がここに現れるのが珍しいのでは。誰も聞いてないのにわざわざ自己申告してくれるし。

>413さん、415さん
戸田公園に総合病院がありますので
普段と違う病院なので二人に似合う病院だと思われますので
そちの物件を検討なさったら

なんだか、醜い争いしてるね。

年収が高いからってオハナ選んじゃいけない理由もないし、
300万程度だからオハナしか選べないとか。

本当にくだらん((+_+))

話に参加している連中全て精神病院へ行きなさい～

413､415の疑問は別におかしくないと思うけど。

こんな他人事を知ってどうすんの？

“蓼(たで)食う虫も好き好き”ということで終わりにしましょう！

物件価格で住む人間が変わるって営業も言ってるならやっぱりそういうことだと思う。
こんなんで精神病扱いされたらたまらんわ

>418
流れを読めていないから自己申告している意味がわかんないんだろう。

やたら精神科を薦めている人は何熱くなってるの？
所得がそれなりにある人が、敢えて住環境の悪い低価格の物件を買う理由を知りたいと思うのは、そんなに理解し難いことでもないと思うけどね。

価格を見れば悪い物件ではないと思うけれど、本気で購入を検討しているのなら
500~1000万位高い物件を冷やかしでもいいから見てくるといいと思う。

ここは竣工を前にしての青田買いだから気づきにくいけれど、購入経験者ならホムペを見ただけで
「ここはカットしてそう・してる」とわかる点がいくつかある。

ここよりもちょっと高い他の物件に１件行って、くまなく見て説明を受けてきてから
オハナのパンフなりホムペを見れば、どこがカットされているかわかると思うよ。

ザックリ見ただけでも、玄関の防犯センサー（無いんじゃない？）・床・ガラス。。。
自転車置き場も外だよね。（自転車置き場は誰でも入れてしまう？）
A棟の日銀寄りの自転車置場、駐車場の中を走ってこないと入れない状態では？
エレベーターもAなら３基（多分２基じゃない？）、B棟なら２基は欲しいところ。

見た目でわかりやすいキッチンや洗面台やバスルーム、ディスポーザーとかって削りにくいんだよね。
MRに見学に来た時に「わぁ～いいね」って視覚で訴えられる部分だから。

どこを削っているか、他の物件と比べるとわかりやすいと思うよ。

デべが「省コスト」と言っている以上はどこかを削っているんだから、そこをチェックしないと駄目だよ。

スレの流れなんて読めなくて良いんで、スレタイ読んで、このスレの趣旨を理解してから発言して欲しいですわ。

そのスレタイに沿った流れで書き込んだんですけれど、わからないようなのね。クスッ

426さんの言われる通りですね。
低仕様でもいいと言うのは人それぞれということで簡単に理解できますが、あえて住環境が悪いところを選ぶというのは一般的には理解しがたく、理由を聞いてみたいと思うのではないですかね。

431さんの言うとおり。
年収や物件価格を自慢したけりゃこんな匿名掲示板じゃなくご近所さんや友達に自慢しな。

MRに行って、パンフもらったけど、窓は防音サッシ（T4、T3）使っているし、吸気口にはとりあえずフィルターが入っていたから、室内の環境は悪くなさそう。
戸数の少ないマンションと比べて、エントランスがちゃんとつくられているので、いいかなと思っています。
駅にも、イオンにも近いしね。

吸気口にフィルタが入っていないことなんてあるんですか？

>432
たかだか数千万の所得で自慢に感じるなんて・・・。
6000万のマンションが自慢になるなんて思ってもみませんでしたわ。
川口でも南浦和でも浦和でも大宮でも駅前の物件を見てご覧なさいって。
6000万程度じゃ７０平米の中層角部屋程度がいいところですわ。
DINKSのうちには充分ですけれどね。

防音サッシ（T4、T3）って物件の仕様が高いと防音性能が高いものを使うって訳じゃあ無いんだよね。
防音性能は仕様には関係なく、周辺が騒がしいかどうかで決めるんだよね。
したがって、防音性能が高いサッシを使っている物件は周りが騒がしい（うるさい）と言う証拠なんだよね。

外部の音は適度に取り込まないと内部の音が響くのが目だって気になってしまうので、高仕様の物件でも周りが静かな場合は防音性能が高くないサッシを使用します。

最初はここまで設定追加するつもりなかったんですよきっと。最初のスレなんて6000万のマンションの住民は高所得者ばかり…って書いてたもんね。
その収入じゃ普通都内だよね。

外環＆298の真横、パチンコ屋と工場にも隣接。
お話にならないほどの悪い環境だと思いませんか？！

パチンコ屋は潰れそうだけど

>466
興味本位できているのは知ってるから、ある程度の収入がある人がこの物件のどこに興味をもったか聞いているのだけれど、理解力が乏しいのかな。
やれやれ。

ここを検討している人は、他にどこの物件を比較していますか？

こんなの見つけた。
http://sumaity.com/mansion_shinchiku/kanto/11/machiryoku/m-11224/small...

↑悪くもなさそうだけど、点数だけだとどうなんだろうって感じですね。コメントがあればよかったのに。

戸田公園のシティテラスと比較中です。
仕様はシティのほうがいいけど、価格はこちらの方がいいので迷いますね。
まぁ〜どちらも大手なので良いマンションですね。

やっぱりA棟の自転車置き場は駐車場を突き抜けないと行けない場所にあるのでしょうか。
あと誰でも駐輪場に入ってこられる状態なのでしょうか。

それでもオハナは選らばれる

>476
A棟東の駐輪場は中庭を突っ切ってしか入れないみたいね。
A棟西にも駐輪場があって、そっちはすぐに公道に出れるっぽい。

建物を塀で囲んだらいいけどね
駐車場、駐輪場、中庭誰でも入れるのは嫌だ

せめて駐輪場だけは鍵付きにしてほしいですね。
屋内じゃなかったのも、雨の日は残念。

ここのセキュリティはどうなってんの？

玄関にもついていなそうですね

＞482、何がぁ？

セキュリティ

＞玄関にもセキュリティついていなそうですね。
オタクの言うセキュリティって何なの？

B棟、契約した者です。
低価格・収納・間取り・自走式駐車場などなど満足しています。
唯一、騒音が心配ですが・・・

上は高速の防音壁ないからかなりうるさいよ！
嘘だと思うなら、イオンの屋上に行ってごらん。引いちゃうよ。

４８５
今時のマンションは、玄関に防犯センサーがついているのが当たり前。
こじ開けようとすれば、セキュリティ会社に通報される。
ここは１～２階の窓しかついていないのでは？

こんなデカイマンションにどろぼうに入ろうと思うやつなんているのかね。

あと、B棟の北側の窓はT4で南側は上層階のみT3使ってるから
室内にいるぶんには騒音が気になることはないと思うよ。

今時のマンションって簡単にこじ開けられるんですか？セキュリティについてよくわからないのでおしえてください。

489さん
２４時間通気口を忘れていますよ。
通気口を空けておかないと、結露もできやすくなり、ドアも開きづらくなります。開けられなくなることもあります。

通気口を開けた状態と閉めた状態では音がぜんぜん違います。
あんな小さな通気口でも音がかなり入ってきます。

購入を検討されている方は、ここで聞くよりマンションギャラリーに行って直に確認しましょう。

そんなこと今更言われなくても、検討していればMRで情報収集位するだろうに。

＞493、ここは検討者のスレじゃないの？
検討しないのが適当なこと書き込むから荒れるんだよ。

じゃぁ、なぜ「周辺住民」「買いたいけど買えない人」などの名前があるのか説明してみ。
検討スレだけれど、己が気づかないことを教えてもらうことも意義があるから存在するんだと思うけど。

「名前」をうのみにしている人間がいるんだ。笑える

496
あなたさ、論点がずれてるから。
そういう名前の選択肢があるのは、契約前提じゃなくても
書き込みが許可されてるって意味だろうよ。
小学の国語からやり直した方がいいんじゃねーか？

＞497
お前も人のこと言えんぜ

そーいえば、住民専用スレはよくあるけれど、検討者専用スレってないよね。

住民専用スレにも住民以外が書き込んだりしてるし検討者専用スレがあっても同じことでは。というかそもそもここは検討スレですけどね。

ここで本当に検討しているのは１割もいないだろ。

どーでもいいよ。

この掲示板やばいですね。
荒れすぎ。。
何も知らない入居者かわいそう

検討者以外の争いと言うか、荒れ方が気になりますが、本気で検討している人はここは情報収集程度に覗く位で現場にいくでしょ。私はそれで契約しました。この荒れ方を知らない人は可哀想とか心配されなくても、契約者は気にしないと思いますので大丈夫ですよ！

検討者以外がというけど、ネガに契約者が感情的に反応しているケースもかなり多いんじゃないですかね。

ここはネガに契約者が感情的に過剰に反応しているケースが多いですね。

スレが荒れる物件は買わない方が無難？スレが荒れるほど注目度が高いから買い？
スレが閑散としている物件は買わない方が無難とか。
どれもそんな気がしないでもない。

普通の人はスレの内容で買うか買わないかなんて決めないよ。

デメリットが多い物件はどうしても荒れる傾向にありますね。

残念なのは、棟の間に駐車場と駐輪場を入れてしまっているから、
団地チックになってしまっていることだね。
スペースを取りたかったんだろうけれど、窓を開けると駐車場と駐輪場が見えるのはね・・・。

私は団地チック好きだなあ。隣りの棟と近いよりはよっぽど良いと思う。

今だって、お世辞にも棟と棟の間隔が十分とられているとは思えませんがね。

＞517
十分だと思いますよ。あれ以上とって何すんのって感じ。

北戸田の駅、オハナと反対側は行ったことないのですが、何か良いトコありますか？

住宅街。もっと戸田寄りに行けばレストランとかあるけど、基本何もない。

基本、車の方は不自由ないですね。

それってどの駅遠物件にも言えることでは…？しかもこの物件、駅に遠くはないし…そんなに何もないんですか、都心近いのに。通勤が便利だから選ばれる方が多いのでしょうか。

イオン以外は特別なにもない。
あるのは戸田近辺と戸田公園近辺にチラホラって感じ。
基本、戸田市にはよっぽどのことがないと行かない位に何もない。
京浜東北線が先にできて、そっちが発展しちゃってるからね。

戸田橋近くにさつき通り商店街がありますよ。

戸田橋に行く位なら、蕨に出た方が良くない？

イオンモールでは何か不足なんでしょうか。日常生活で必要なものは全てここで調達できると思ってます。

イ○ンで不足だと思うことはありますよ。
PBが最近多すぎるのもきになります。
魚の充実度も「あれ？」って感じなので、うちは魚屋で買っています。
火曜日は安いですが、火曜日は野菜も「？？？？」って感じ。この価格だからかな～って思ったり。
贈答品も品切れが多くて辟易。結局、浦和か川口のデパートに買いに行っています。
使いたい時に買えない状態って一番困りませんか？


おぉ！！戸田がランクインと思ったら、「快適度」「富裕度」が１ケタって・・・。
住居水準充実度でポイント稼いでいるのね。
http://toyokeizai.net/articles/-/14454?page=4

＞530さん
情報ありがとうございます。
イオンモールは、図体はでかいけど中身は期待ハズレということなんですね。
イオンモールに期待してここを契約した方も結構いると思いますが、この事実を知ったら悔やまれるでしょうね。

お店はそれぞれに特色があって、店によって良い物、安いものが違いますよね。
したがって、お店は複数の選択肢が周辺にある方が便利ですよね。

お店が徒歩5分とか中途半端な距離にあるより、車で5分程度にある方が便利と思う。

車で5分程度も行けば、よっぽどの田舎でない限りどんな物件でもお店は有りますよね。
無理やりこじつけなくても・・・

そうそう、だから車があればどこもいっしょってこと。

車があればどこもいっしょっなんだったら、よけいにわざわざ環境が悪い物件にしなくても。

イ○ンはデカくて暇つぶしにはもってこいなんですけど、うちは食品には期待しないようにしています。
とにかく魚に関しては、どこのイオンもあまり購買意欲がわかないっていうか・・。
種類もあの売り場面積にしては少ないですよね。
魚売り場の店員さんの感じがいいだけに惜しい。

一般的なブランドの商品をなくして、トップバリューに切り替えてきているので、
そこもどうなのかなぁと思ってしまって。

最近は南浦和のコープやダイエーに行ったり、錦町のイトーヨーカドーに行ったりして気分転換をしています。

532さんのおっしゃるとおり、スーパーは選択肢があったほうがいいな～って思っています。

でも私は、イオンの中にATMとキャンドゥがあることと、
戸田市の住民票や戸籍証明書や印鑑証明の発行機があるのは便利でいいなと思います。

＞536さん
誰がここにしたっていったっけ。余計なお世話もほどほどに。

結局イオンありきの物件なのか？

まあ、イオンをスーパーだけで判断してもね。ほぼ外食のひとには無関係だし・・・
色んなの入ってるじゃん。家の近くにあると便利だよね。

じゃあ、北戸田駅周辺は今のところイオン側にいかないと何もないってことなのかな！？
モデルルーム行ったときに、ソザイカフェはいってみた。空いてるしイイね。

なんかマンションの近くに凄い大きい公園？みたいのあるから一度いってみたいｗ
散歩や運動できるような気分転換できるトコがあるのが北戸田のいいとこかな。

彩湖・道満グリーンパークはでかくて良いよね。行ってみたい。

>540
野球場でしょう？何もないですよ。
夜間は近隣道路が真っ暗なのでその手の車があって、通りづらい感がありますよ。

道満も何も特筆するべきものはない。遊び道具を持って子供をあそびに連れて行くのがいいとこ。
BBQができるから、そういう人が道満、道満って言ってるだけだよ。
ウインドサーフィンみたいなのをしてる人がいるけど。
昼間なんてリーマンの休憩所状態ですよ。

一般的な家庭では内食か中食が中心になるんですから、食品売り場の充実度って大切だと思いますけど・・・。

あれだけ広いとこでジョギングしたら気持ちよさそう！
休みの日にのんびりトレーニングできそうだねｗジムで走るよりは外のが爽快ですね、ウォーキングマシンずっとやると飽きるし。
あの規模の公園は、なかなかないから、走ってみたい。

ランニングや、ウォーキングできる場所あると良いですね。
緑や水が多いところは、最高です！
オハナの周りだと彩湖・道満グリーンパーク以外にどこか適当な場所知ってますか？

外環の側道を走ればいいんじゃないの？

ヤダ、却下

だったら北戸田には無いね。

ほんとに？

やっすいなー

おはようございます。
深夜から朝にかけてのレス合い、お疲れ様です。

北戸田に本当に期待し過ぎだと思いますよ。
そんな爽やかにランニングできるような場所なんて、道満がいいとこでしょう。
298＆外環にちょっと行けば新大宮バイバス＆首都高、逆に行けば17号。
よく考えれば車を持っている人には利便性はいいのかも。
爽やかに走りたければ道満まで行くか、土手の上を走るのがいいんじゃないの？

土手どこにあるの？

道満はもともと河川敷にある。

北戸田再開発で繁華街ってできますかね?
現状があまりに寂しいのでなんとかしてほしいと思っております。

繁華街は無理としても駅前に小さい商業施設くらいはできる予感がします。

イオンがあるからムリじゃない？
サミットだって北戸田駅には作らなかった位だし。

戸田公園や戸田より何もない印象の北戸田に繁華街はかなり期待薄でしょうね・・・

やっぱ、戸田公園のシティ、クレヴィアと比べると資産価値的にもかなり弱いね。
一生住むのはきついしね。

一般的に、こんな空気の悪そうな環境の悪いところに住むこと自体がきついでしょう。

オハナ新所沢！

今更ですか。
てか、ここと関係ないし。

しんとこは上福岡がある程度捌けないと展開しない気がしますが。
どうなんでしょう。

564です。
HPにアップされてましたね。
失礼しました。

北戸田は立地が悪いね。隣に栄えて来てる武蔵浦和があるし、蕨駅もある。戸田市の中では優先度も低そうだし。商業施設もイオンがすでにあるから、だったら武蔵浦和とかに進出した方が無難だろうし。イオンがメリットでもあり、
イオンがあることで、他の商業施設も入って来れないデメリットもあるだろうね。

北戸田のどこにすごい勢いでマンションが出来ているの？
たかだか数百戸のマンションが出来る程度では、商業施設の潜在的な需要は低いんですが・・・。
3000人で1店舗がコンビニがやっと出店できるレベルなんだけどね。
スーパーなんて言ったら、もっと潜在的な需要が必要。
汐留や豊洲などは昼間の人口も多いでしょ？北戸田と比較できる場所ではない。
単純に住宅が主体の場所と、企業や住宅が混在している場所を比較すること自体ナンセンス。
イオンが少ないパイを確保してしまっている以上は、スーパーの出店もしづらい。
現に北戸田駅にはサミットすら出店しないのがいい例。
昼間の駅利用者が少なく、駅で出店しても駅利用者の利用は見込めず、更にイオンに住人がとられてしまっているからでしょ。

安い物件の住民は企業にとって有益な消費者ではないですからね。

恥ずかしいので、汐留や豊洲と比較しないで。
もう荒れてほしくない。

戸田市民からしたら、北戸田は正直通勤も不便です。
通勤快速電車が追い越しをできる箇所は戸田公園駅のみです。
なので、戸田、北戸田市民は都心から電車で戻る時は戸田公園駅で五分以上も通勤快速電車の通過を待たなくてはいけません。あれだけ無駄だと思う時間はないです。戸田公園に住んでる方々はそのまま駅降りてスタスタ帰宅。戸田、北戸田の人は戸田公園で待ちぼうけ。これだけでも駅力の違いが分かります。

イオンの駐車場って何台駐車できるんだろう。あの規模の駐車場が土・日は満車になるのかな。
いつ行っても混んでますが、それだけいろんなものがそろっているってことですかね。
そのイオンの隣りというのは、車でよく行かれる人からすれば羨ましいのでは。
ただ、だからといってここを買うになるとは限らないし、住もうとも思わないかもしれませんが。

昔しんとこに住んでましたが、駅から結構ありますよ。途中アップダウンもあるし。風が強いときは、高校の校庭等からの土埃で周辺が赤茶ける光景もしばしば見られました。当時から大して変わっていないので、おそらく今でもこんな感じでしょう。こことは関係ない話ですが、しんとこ＝懐かしいで書き込みました。失礼。しかし、ここに建てるとは、またまた微妙。

戸田市民の皆さんにこの物件の感想を聞きたい。

複々線の私鉄の急行停車駅に住んでいますが
もう二度と不便なＪＲ沿線に住もうなんて思いませんね。

物件は安いしいいと思います。
だけど住むとなると、いろいろと不便な事が多いと思います。
店の数が少ないです。戸田駅か武蔵浦和近辺に行かないと無いのが辛いところ。

ここよりコスパが良くて
池袋、新宿、渋谷に通勤が便利で
大手デベの物件紹介してみろよ

どこにある？

ないでしょ
だから売れてのよ
MR行ってみな
売れてるのわかるから

ここはコスパを語る以前の問題だと思うな。
ここまで環境が悪いとタダでくれても自分は住みたくは無いね。
勿論、タダだともらってから売りさばくが・・・

なんか威勢のいい輩がいるな。買っちゃったんだね。
安い＝コストパフォーマンスが良い、ではないよ。

大手デベの物件と言うのが笑えるな。
ここはただ単に野村と言う名がついているだけで、中身は中小デベと同等かいい物件と比較するとそれ以下だからな。
さらに環境にいたっては・・・

>578
コスパが良いといえる根拠をお願いします。

ただの長谷工の最下層の仕様の物件。
コストダウンの結晶の様な物件。

何が目的で書き込んでるのか知らないけど、
売れてるんだから良いんじゃない？
モデルルーム行くと売れてる理由が分かるよ。

売れてる理由は何ですか？

ここ、戸境壁のコンクリートに直接ビニールクロスを貼っていないよね？
そうだと太鼓現象が起きて音が隣に響きやすくなる。
コンクリートに直接貼るのはイメージが悪く感じるかも知れないけれど、
コンクリートの仕上げがしっかりできていないと出来ないんだよね。

あと、もしかしてバルコニー側のガラスって、単層じゃないよねぇ？？？？
構造のページを見ると、複層ガラスの採用の所に「T4（二重サッシュ）とバルコニー側を除く」って書いてあるけど。

↑「T4（二重サッシュ）採用部と、バルコニー側を除く」の間違え。

ＭＲいきましたが売れてる理由が値段以外わかりませんでした。

パフォーマンスを考えると価格も決して安いとは思わないが。

ちょっと知識がある人だと、「ここ削ってる」とわかるね。

やっぱりバルコニーは単層ガラスですかね

で、バルコニーはまさかの単層ガラスですか？