愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

894さん、いろいろありがとうございました。あなたの考えはわかりました。
私は愛媛基準の４等級で建てました。
いろいろ回ったのですが、正直言って家の性能をあまりに売っている工務店に少しうさんくささを感じました。特に断熱材の実験を見て冷めました。もちろん個人の感想です。
いくつかの工務店の担当に話を聞きましたが、ある建築士さんが「国が目指している方向には矛盾があること」「どの程度高気密・高断熱であればよいか」「結局は自分が住みたいと思う家が一番いい家である」ことなど分かりやすく教えていただき、最終的にそこにお願いしました。
矛盾点はネット調べればあるので、894さんもご存知ですよね。
それからヒートショックですが、明確な基準がないのでデータはかなりまちまちですよね。
それにヒートショックはあくまで誘因であって、原因ではないので交通事故と比較するのもどうかと。
こんなデータを載せているのは、医療関係ではなく、住宅関係、暖房機器関係だけだと思います。
もちろん基本的なことは正しいのですが、データに踊らされたり、誇張するのはどうかと思うだけなのです。
住宅の良し悪しの基準は、個人によるのではないでしょうか。

>>922
>こんなデータを載せているのは、医療関係ではなく、住宅関係、暖房機器関係だけだと思います。
そんなことは無いです。住宅関係、暖房機器関係は商売、医療はそうでない。情報が欲しければ論文を読む必要があります。

>住宅の良し悪しの基準は、個人によるのではないでしょうか。
そう思います。私が言っているのは良し悪しではなく、損得の話です。お金があれば何でもいいし、お金がないなら断熱性能を一定まで上げたほうが得だと言っているだけです。ただし、健康被害リスクに関しては英国の住宅健康安全性評価システム（HHSRS）の資料がとても参考になります。英国はこれで社会保障費の低減を図っています。これは英国による大規模調査の結果を反映したものです。好き嫌いではなく、事実を元にした、健康と損得の話です。健康になりたい、得をしたい、と思う人が殆どだと思います。断熱性能を一定以上にすることがお得で健康を得ることになるので、現実的な冷暖房費の範囲内で室温を21℃以上に保てるUa値0.6という数字が、自分にとっての一つの解答です。それよりも低い断熱性能は、健康被害リスクを高め医療費が高騰するか、光熱費が高騰するか、どちらかの選択を迫られることになってしまいます。そういったファクトを無視して好き嫌いを語るポエムは、個人的に好ましくないと思っています。

ua値ってどうやって調べたんですか？

>>925
Ua値は住宅会社の方に計算してもらいました。ZEH基準はクリアしたいと伝えていたので、Ua値が0.6よりも良いことが前提でしたが。壁の厚さや建材を聞いて調べて、自分でも計算してみました。無料で使えるものを探して、YKKが出しているものを見つけたので使いました。自分で計算したことは住宅会社の人には言っていません。信用していないと言うことと同じ気がしたのと、面倒な客と思われたくなかったので。結果的に、住宅会社から提示された計算結果と自分の計算結果がほとんど一致し、信用できる会社だと思えたのでよかったです。https://www.ykkap.co.jp/ask/gaihi/

よく分かりませんが0.6と0.59以下では何が良くて幾ら高くなるのですか？
補助金が出るかも？とは聞いていますが本当にZEHは必要なのかな〜

>>927
>よく分かりませんが0.6と0.59以下では何が良くて幾ら高くなるのですか？
自分に聞いてますか？だとしたらそんなの知りません。会社ごとに異なりますし。ご自身で住宅会社に聞かれてはいかがですか？ちなみにUa値は小さいほど良いです。

>補助金が出るかも？とは聞いていますが本当にZEHは必要なのかな〜
あなたには必要ないと思いますよ。

日本の家も随分建てにくくなりましたね〜(~_~;)

建築中８９４さん
トゲのある言い方されますね

>>930
申し訳ありません。自分に対して聞いているように書いているのに、自分の書いた投稿は全く読まれていない様子だったので、腹が立ちました。腹が立ったので、トゲのある書き方をしてしまいました。大人げなかったですね。すみません。

894さん
断熱材は何を使われたのですか？
窓、玄関ドアのメーカー、グレード等もよければ教えてください。

ベリーホームはレストホームに名前を変えて生き残っているのですか？

>>932
断熱材はグラスウール12cmです。気密施工が気になりますが、住宅会社の方もかなり勉強してくださって、どうやって気密を確保するのか明確な解答を頂きました。ウレタン吹付けも選択肢にありましたが、お願いした会社ではグラスウールの方が価格を若干抑えることができるため、グラスウールです。会社によってはウレタン吹付けとグラスウールに金額差がほとんど無い場合もあるようですね。実際、自分がお話を聞いた会社の中にもそんな会社がありました。窓、玄関ドアはYKKです。窓はAPW330。玄関ドアはイノベストのD50にしています。ここまですればUa値も余裕で0.6を下回ります。

素朴な疑問ですけど
ゼッチって新築時は気密の数値を保っていても
大きな地震でも起きたら、わずかな隙間ができてアウトでしょ。

生涯、気密性を保証してくれたらいいですね。
無垢材の在来工法では無理だと思うけど。

アマミホームさんとプラスワンさんで迷っています。
どちらも良くて。
迷った時の最後の決め手となるのは、どんなとこですか？ご意見お聞かせください。

コウテイ建設は酷い

894さん、ありがとう
うちはロックウールです。
窓、ドアは予算の関係もあって三協です。
窓はマディオＪ、ドアはファノーバです。
内側は樹脂ですが、やはり冬はある程度冷たいです。
もちろんアルミほどではありません。
ＡＰＷ330くらいだと、あまり冷たい感じはないのですか？
それから最も寒い朝、例えば外気温２度くらいの時、室温は何度くらいですか。
うちは外気温２度くらいのとき、室温13度くらいでした。
なのでこの冬は掛け毛布は使っていません。
羽毛布団一つで十分あったかいです。
ちなみに数値はわかりませんが、多分愛媛基準の４等級です。

もう建ててしまったかもしれませんが…
アフターフォローに関して 目も当てられない状態です。
建ててすぐに異常を申請しても あの10年保証の10年を経過させてしまうくらい
無視されている家を何軒も知っています。
私ゎ工務店に直せ！という気すらなくて…ネットで我が家の状況をブログで綴ってただけなんですが…
今すぐブログを閉鎖しないと裁判を起こす！といわれ…閉鎖しました
そのブログを見て我が家を探し当て
『我が家の欠陥を見てください』と写真を持って泣きついてきた人もいました。
あれから5年以上経っていますが まだ解決してないそうです。
我が家にたまたま知り合いの大工さんが遊びにきた時に
家の状態をみて
『こんな外壁の取り付け方法 昔の方法やん！』とか
『ここダメやろ？』など
とんでもなく酷い状態なところを指摘されました。
それでも 私ゎ工務店と関わりたくなかったので放置してたのですが
見てくれた大工さんが
知り合いから工務店に欠陥について言ってくれてたみたいで
あまりにも危険な箇所だったため
即、工務店から電話があり 直してくれました。
でも、ほんと泣き寝入りしている家が多いのゎ事実です。
家ゎ工務店で選ぶのでゎなく
大工さん 業者で選ぶのがよろしいかと。

西条市で人気の工務店。

大工さんはベテランさんですが、
会社は経験不足、素人集団です。
外っつら、口だけの集団です。
建築家とやらの設計打ち合わせは3回しかできず、社内で設計の変更をする人はいない。
なので設計プランはあまり変えれません。
親切なマネープランもありません。
誰でもわかるような事だけです。
だだ、作りはしっかりしています。耐震等級3。気密性あり。今時な家が多いですが、まぁ施工する業者さん以外は素人集団です。
噂が出ないのも外っつらでら仲良くなるからね。

>>940 西条市の工務店さん
どこか知りたい。

933さん。その通りです❗

＞＞９４０
ゐんゐんですか？

>>938
まだ建築中で住んでいないので朝方の室温は分かりませんが、暖房機器使ってでも最低19℃に維持したいと思っています。そのために必要な光熱費がピーク時に20000円以下になるのが狙いです。結果が分かるのが一年後になりますが、楽しみです。

上のレスで書いているとおり、
木造住宅の気密性は新築時がピークで後は下降ですよ。
木の特性で気密性を求めてはいけない。

気密性を求めるならマンションが一番

ヒートショックが気になるのであれば、脱衣場の暖房と浴室の床暖房をつければ良いのではないかと。
特に浴室の床暖房は後付けが難しいので、最初に候補に入れておけば良かったと反省しております。浴室暖房はつけておりませんがなくても問題ありませんでした。
それ以外は、外気温が氷点下でも室内は暖房なしで13℃ありますし、32坪以上のオール電化でこの冬の電気代が月に8000円以下で済んでおります。
窓はAPW330、玄関ドアはヴェナートD2(共にYKKAP)。
断熱材はセルロースファイバーで加湿器を使っても結露しないところがありがたいです(知人宅は断熱材がグラスウールで結露するため加湿器は使用できないと言っていました）。

金銭的余裕ができれば、脱衣場暖房はつけようと思っています。それまではファンヒーターでしのぎます。

>>946
結露の原因が
グラスウールが原因って訳ないでしょ


>>894が言うヒートショックを防ぐのに
気密性を上げることだけでは足りないな。

気密性を上げたって熱を生み出すわけないので
密閉空間に全館空調でもしないとね。

でも、木造住宅に未来永劫の密閉空間を望むのは不可能ですね
ゼッチって絵に描いた餅だよ。

>>947
ZEHの意味、ご存知ですか？ものすごく変な事書かれてますけど？

ゼロエネルギーハウス
20年後もゼロだといいですね。

>>949
光熱費とエネルギーの話がゴッチャになってる好例ですな

なんか最近のコメントは
ZEH推進会社vsZEH否定会社みたいに感じますね。

ひとつ質問なのですがZEH仕様にできる建築会社は
限られているのですか？

ZEH否定というよりは、ただの情弱に見えるw

ZEHよりもプレカット使わない工務店を知りたいんですがどこかいいところ知りませんか？
断熱材は使わない昔ながらの壁の家を建てたいんですが。

セルロースファイバー、ただの紙クズですよ。現場で見た限り新聞紙ですね。水分も多く含まれていましたが大丈夫？木造縛りで断熱に最善を尽くす施工とは意味が違う。ましてＲＣ造のマンションと比較するなんて論外。木造に何を求めているのですか？横文字を並べて各社、生き残るために差別化をはかろうとしているだけです。

>>955
どうした？突然のセルロースファイバー叩き。しかも木造のところ、意味不明wお前になにがあったんだw

>>953
確かにゼッチなんかよりも
昔ながらの家を建てたいね、頑丈、快適な。

深い軒に土壁、暑さ寒さが心地よいって感じる空間の家って
今建てられる大工工務店ってないんだろうな。

>昔ながらの家を建てたいね、頑丈、快適な。
>深い軒に土壁、暑さ寒さが心地よいって感じる空間の家

家を買う側がこれ言うのは勝手だと思うが、家を建てる側が言ったら犯罪だな。寒いと人は死ぬぞ。頑丈て、昔ながらの家の倒壊率知らんのか？せめて住み手が死にたくないと思ったときに死なずに住む家がいいと思うが。

>>953 通りがかりさん

普通にあるよ。地元の工務店に相談したらいいと思います。そんないい仕事なら喜んでやってくれるよ。
ただメリットデメリットを理解する事かな。
あと倒壊率は全く関係ないから安心して。

>>958
何、倒壊率って？
そんなケンカ腰に知ったかぶらずに
文面理解してくださいよ…

家が寒いと死ぬよ？いいの？

お年寄りには頼みたくないっていうか住宅ローン終わるくらいまでは後々の事もめんどうみてもらいたいので。
知り合いの知り合いの若い大工さんに聞いたら無理って言われたからビックリ。大工さんって全員が昔ながらの家建てれると思ってたから。

>>953 通りがかりさん

現代の大工は、プレカットに慣れているので刻みはおろか墨付けが出来ない方も多くいらっしゃいます。大工が悪いのではなく、現在の需要がそうしてしまったんです。

小林建工さんのHP見てみるといいですよ。
日本の木造建築にこだわり、いいもの作ってくださいます。

>>962 通りがかりさん

残念ながらその人は大工とは言いません。
あきらめないで他を当たってみて！

誰か教えてあげて下さい。刻みは墨つけより前に習う仕事だと。そして、長年の切り組のせいで腰もグチャグチャで刻むなんて思いつきが悪いんです。現在のプレカット？上等です。本当のこと知ってる？にわか知ったかぶりは恥をかきますよ。

>>965
ちょっとなに書いてるか分からんw

てかさ、夏暑く冬寒い光熱費のかかる死亡率の高い家を誰が好んで建てるんだろうねw
余程の情弱か馬鹿かw
無知は罪だよねマジでw

>>963
小林建工さんのホームページ見ました。
すごく良い。四季に溶けこむ家っていうか
年中快適に過ごせそう。家の中が木の香りに包まれてるのだろうな。
見た目は野暮ったいけど、年取ったらこういう家が落ち着くと思う。

宣伝うざい
宣伝じゃなくてもうざい

>>966 匿名さん
個人の自由なんでなんて言おうがいいんですがプレカットも良いしZEHも良いと思いますよ。
ただ、家って所詮は自己満足だと思うのです。
他人の為に建てるんじゃないんだから。
どこかの工務店さんも言ってましたが浴室での死亡率がなんとかかんとか
家建てる時にそんな死亡率考えますかね？
私は情弱なんでデザインと間取りのほうが気になります。
それと夏暑く冬寒いって体験されましたか？

966
ださっ。
仕事が取れなくてここに来てる営業さん？
さよなら Ｗ
こんな簡単な日本語がわからないなんて Ｗ

死亡率？
なにそれ？
馬鹿なんで、わかるように教えて下さい。

あ、最後に聞いとくけど
もしかして少年？

>>968
ホームページを見て素直な感想を言ったまでですよ。
そもそも、小林建工って
宣伝して名を広めるような工務店じゃなさそうでしょ。

それにしても、一部の人（同一人物？）の
煽りとケンカ腰のせいでスレが殺伐としている。

愛媛の工務店の建設的な話も出来やしない。

>>973 967さん

業者名指しでセンスの無い褒め方するから
誤解されんだよ。
わざわざ書き込むなよ。非建設的だろ。

>>963
その工務店って宮大工も手掛けるみたいだけど
一般住宅の工期ってどのくらいなんだろ？

ウチの近所の分譲地で、棟上げがあったけど、
そこから完成までが早い早い。
冬の時期なのに夜遅くまで大工工事してたけど
まともな工事してないんだろうな。
とあるカタカナ工務店

>>893 検討者さん
ハウスラボで家を建てて後悔。

耐震住宅はは簡単です。金物で柱と梁、構造が動かぬよう固定すれば良いので。

しかし戦前までの日本の家は免震住宅。度重なる余震に耐えられるよう木組みで作られていました。

木はメンテナンス次第で何百年と保ちますが、現在では(構造に)集成材や金物を多用している為、残念ながら30年なんです。集成材が30年しか保ちませんから。

30年すれば黙って建て替え時期がやってきますから、大手メーカーはそれを伏せています。巨大な金額が動きますから。

新築することに意味があるんです、大手には、国には。都度、消費税 固定資産税が入りますからね。それを知らず建てる方々がいかに多いことか...

>>977 匿名さん

知ってるだろ。建てる方も50年100年もつ
なんて思ってねーし。
大工のくせに何いってんだよ

>>977 匿名さん

ハイハイ
集成材が30年しかもたないとかはないでしょ。
日本中の家が危険になるやん。
時代の流れなんだからある程度は仕方ないし。

HPみましたが、HPの写真の載せ方は上手ですね。他がやらない様な事をやってるみたいですね。ただ、お寺、お宮建ててる大工さんには住宅は触って欲しくないです。社寺建築だけをやって頂きたい。一般住宅に彫り物なんていらないでしょ。いくら発酵させた荒壁材を使っても塗る回数が少ないならそこにこだわらなくて良いと思う。結局のれんを使わないから柱と壁は隙間できるんだしw
でも建ててるの見てる人からは「おー大きい材料使ってるな〜」って事にはなるんでしょうね。

次の方どうぞ

施工能力とアフターサービスが良いオススメ工務店ありますか？

>>982 戸建て検討中さん

積水ハウスの一択

鉄と木は相性悪杉 Ｗ
在来工法に耐震等級と称してあれだけの金物を取り付けさせて
片や鉄骨何とかフレームの構造には…ね。

夏の鉄骨物件、リフォームしたが激暑だった。

頭でっかちな論理は要らない。
現実が知りたいってのがこれから購入する方に
やさしいんじゃ？
現代の木造在来工法が地震に弱いというのは、あの震災で見たことが全て。じゃあ、その鉄骨何とかフレームは１戸も流されなかたの？

津波来るの愛媛に？

>>984
で、結論は何？

>>980
>>お寺、お宮建ててる大工さんには住宅は触って欲しくないです。社寺建築だけをやって頂きたい。
一般住宅に彫り物なんていらないでしょ

一般住宅は彫り物要らないって発想が、もはやあれだね。
プラモデルしか建てられない作業員が建てた
プラモデルみたいな家に住んでいる人の発想だけど。

>>982施工能力を見極める一つの目安が
家の他に色々（店舗とかビルとか公共建設）
手掛けている会社がノウハウがあって良い。

あと、新興の工務店はいつ倒産するかどうかわからないので候補に入れないこと。
（住宅産業なんて斜陽産業なのでどこの会社も、いつ、どうなるかわからないですけどね）

>>988 匿名さん
タニグチ一択

９８５さん、東北、茨城の方たちが必ず津波来るからとか構えて家建てた？だとしたら結果は？
９８６さん、こちらが質問してるのに何？
これから新築される方にたいして有意義なものにしましょうよ。
愛媛って瀬戸内海沿岸だけじゃないんですよ。
坪単価えらいことになってるでしょ？その鉄骨何とかは。

>>990 評判気になるさん
お前みたいなのが現場にいたらやりにくいやろなww
遠回しに理論と屁理屈をタレて。嫌味だよ文面が。考え方は分からんでもないが。

>>990
質問？どこが？？？

>流されなかたの？

↑もしかしてこれ？！w
鉄骨の家が暑かったこととなんの関係が？！
不思議チャン過ぎるやろげーw

>>990 ネジレ感パネェ！！

結局上げ足取るばっかで着地点が見えてないぜ。

だから質問ってなに？

>>994 口コミ知りたいさん お前馬鹿？

>>995
君誰？横槍ｳｻﾞ

くだらない あげ足とり、下品な言葉。お里が知れるよ。不毛なスレだ。ここ、何のスレ？こういう輩をチラ見してスルーして。さあ、仕事仕事。

>>997
コメントした時点で君も同類w
ボクの暇つぶしに付き合ってくれてありが㌧
でも仕事も無いのに忙しいフリとかw
お里が知れるよ。というか誰か知ってるけど。

和泉の徳田工務店がいいらしいよ
誰か人柱になって家建てて見てよ

991。くだらねぇ。
屁理屈だ？ガキはしょうべん漏らさないように大人しく寝てなさい。ＷＷＷ

今日おうちラボで見たタニグチよさそうだなって思ったのですが、
評判はどうですか？
テレビではきっといいことしか言わないので。。。

アクティブアート、アーリーバード、プラスディーで迷ってます。行かれた方居ますか？

コラボハウスが良い

不毛なスレにならぬよう。そして、業界人のなりすまし暇潰しスレにならぬように。

年度末決算から遅れて、ね。
今頃が暇になってくるよね。

そんなに立派でもない尻を叩かれても取れないものは取れないよね。

ＩＱ低い者同士で揚げ足とり合戦ね。

転職すれば？

>>1004
おやおやおまいさん、自虐かい？

松山のハウスラボって評価や評判はどうですか？

今日、おうち⚪さんへ行きましたが、対応が最悪でした。子供は邪魔者扱いで、迷惑そうにされました。家だけではなくやっぱり人間性も大事ですよね～

>>1009 評判気になるさん

ハウスラボさん、とってもいいと思いますが、ただ1つ感じたのはラボパック？というのが本体価格とあってどこまでが本体価格なのかが全く分からず金額的に不安な点が多かったように思いました。

営業マンの対応は会社そのものの評価ですよね。色々話聞きに行きましたが、ヤマダS×Lの営業マンの対応は良かったなと思います。
後日の電話でも他で決まったのですみませんと言うと、そうですか、また何か少しでもお手伝い出来ることありましたら嬉しいのでおっしゃって下さいね。と、神対応！

最悪なところはおうち⚪ウンかな～

>>89 匿名さん

そこで建てましたが、引渡し後の対応が最悪。使ってない資材の請求もされました。あと領収書をくれない。

>>963
土壁の家は着工してから時間がかかるので、時間に余裕がないと難しいですよ。

近所に土壁の家が建ち始めた後に、他の場所にタ○ホームが建て始めて既にタ○ホームの家は人が住んでいて外構工事中なのに対して、土壁の家はまだ内側の壁を乾かしている状態なのか木の柱が見えていますから。

ハウスラボも着工から完成まで早かったです。いつの間にか完成していたという感じでした。こちらは店舗だったので、外構に時間をかけていました。

コラボハウスイイね

>>1016 戸建て検討中さん

コラボハウスさん名前よく聞きます。デザインなどがありきたりな感じではなくおしゃれなイメージがあります。
ただデザイン重視の家は少し耐震性などに不安があるのですがそんなことはないのでしょうか？

>>1014 通りがかりさん
後から何かしら請求のせてきたりありますよね。我が家も同じくです。

ヤマト。現場監督は素人同然の若い連中、一人だけ経験値高い人がいるがそれ以外に当たったら御愁傷様です。工期短縮によるランニングコスト軽減、安い材料によるコストダウン、メディアによる宣伝で急成長しただけ。そこで一番問題なのは工期短縮。それでは職人に良い仕事は出来ない。基本的に社長と２代目の好みで業者が決まってるので仕事の良し悪しではない。外れたら御愁傷様。

ヤマトはここでの情報が少なそうだから、書いておく。やってる事はコラボのパクり＋安く仕入れる特定の建材、材木、水まわりを使ってコストダウン。上っ面だけの安かろう悪かろうで構わない方はどうぞ。白蟻への対策もない。最も重要な土壌処理をしているか確認してみては？上棟後、床下から立上がり部への薬剤散布も無ければ最低限しておくべき床より下の木材への防蟻処理もしていないようだ。桧は白蟻被害に遭いませんと、押し通されるだろう。赤い芯材は喰わないかも知れないが白太はカスカスになるまでやられる。人気の理由は安かろう悪かろう、の悪かろうに気付かせない技 笑 だ。

>>1010
いろんな所回りましたがハウスラボでは子供と遊んでもらえる従業員の方がいましてゆっくり打ち合わせできるのでハウスラボで建てる事にしました
ハウスラボのラボパック1480万ですがその他に地鎮祭や特殊な場所で書類関係、家をこだわり屋根が多くなりったり扉代+取り付け料等で2000万近くになってます