愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

あーそういう事ですか。それって断熱等級「取れる材料」を使うって事ですよね？まさかグラスウール使ってたりしませんよね?

>882

材料と施工精度は分けて考えるべきで、グラスウールが悪いという考えって私のような素人にも劣るレベルですねw

悪いとは一言も言ってないけど？ちゃんと読もうねw施工精度がグラスウールほど個人差が出る断熱建材はないよって言いたかっただけだけどね。
県内でどれくらいその施工技術を持ってる人がいるんだろうか？講習受けたって所詮は個人の意識の問題。

プラスワンさんの家の性能はどうですか？

882を普通に読めば、グラスウールでは断熱等級は取れないってことですね。
884を普通に読めば、グラスウールが一番施工精度の個人差がでるということですね。
素人の私としては袋に入っているのをきちんとならべればいいと思ってたのですが。
では個人差が出にくい断熱材はなんですか？

グラスウールでも断熱等級4どころかそれ以上も可能です。断熱材の種類は関係ありません。施工精度の差が出にくいのは発泡ウレタン吹付け断熱やセルロースファイバーやロックウールの吹き込みでしょうか。外張り断熱専門の職人を入れるのも良いかもしれません。

外構を悩んでいます。HMお抱えのところのプランが微妙だったため、別のところを探そうかと思います。

ネットで探したところ「いこう」、「ムラハシ」というところをみつけたのですが、こちらはどんな感じですか？

＞888 同業者ですが両社ともデザイン的にはイマイチですね。 いこうさんは手抜き工事とかそんな事はしないのでデザインを提案して貰って施主さんで気に入るように変えていけば良いと思いますよ。
ムラハシさんは付き合い無いですが現場は何度も見てますが定番過ぎてイマイチですね。
正直松山市含む中予でお洒落で良い外構屋は無いですね。
結果お洒落な外構してる現場はデザイン事務所などがデザインしてセンスは無いが腕の良い施工力がある外構屋が工事した現場が一番お洒落でカッコいい。
少し高くはなりますが。

吉田ランドスケープ良い

＞890 吉田ランドスケープは付き合い無いですが現場や施工した所を見た限りでは中々良さそうですよね。

2バイ4の戸建てを検討しているものです。

松山市にアーススウィートホームという会社をみつけ、先日モデルルームを拝見してきました。

営業の方に坪45万円でモデルルームと同じものがたつと説明されたのですが、だれか情報があればください。

ハウスラボのラボパックで検討中なんですが
評判とか口コミどうですか？

今家づくり検討している人、Ua値0.6は切ったほうがいい。この意味が分からない業者で建てたら10年後に必ず後悔するから。その点でアーススウィートホームもハウスラボも厳しい。見かけだけのハリボテに住みたいのであれば値段や見た目だけで決めれば良い。

>>894
あなたはどこの業者で建築中なのですか？

>>894 建築中さん

貧乏な人は後悔するかもですが金がある人間は後悔なんてしないので。
Ua値なんて気にしてる一般人がどれだけいるんでしょうか？例えその数値が0.6切ってても
所詮は数値。
同じ環境で住み比べてみないと結局はわからないし、体感できないと数値の意味が？になっちゃいますよね。

894さん
なぜ10年後に後悔することになるのか、具体的に教えてもらえませんか。
みなさんも意見を言うのはその後にしましょう。

単に断熱等級４がとれる３地域の0.56のことじゃないですよね。
愛媛と青森を比べてもって気がするし。10年後という数字も気になる。
894さん、ぜひ教えてください。

894ってこのスレッドに定期的な現れる
中身のない自称「建築通」だから、突っ込んで質問しても
何も答えられないよ。

冬や夏の光熱費が安く済むんじゃあ無いの？太陽光載せてあたかも光熱費が安くなりましたじゃなくて

空調機で誤魔化さなくても、各部屋の温度差が少ないとか。

メカメカでごまかさないで性能の高い家がいいと思う。後で性能は上げられん。メカメカは変えられる。と思うんだけど。

ua値＆気密性能にこだわる大手は一条工務店位？

自分の家のために散々勉強したことだけど、素人だから変なこと書くかもしれない。愛媛で今のZEH補助金申請に必須なのがUa値0.6。2030年には新築住宅の過半数がこのレベルになるよう経産省がロードマップ書いてる。2020年の断熱等級４相当義務化があちこちで言われてるから、10年後には同じように、ZEH相当が当たり前という話があちこちで言われ始めているはず。ということは、極端に安普請な家でない限り、今のZEH基準相当の断熱性能は持っているはず。自分は10年後に友達の新築の家に行って後悔するのは嫌だと思ってる。家をお願いした住宅会社では、等級４とZEH相当の金額差が窓の差額だけだったから、迷わずお願いしたよ。それ以上の性能を目指すと、金額差も大きかったからやめた。そんなにお金がある訳じゃないから。

>>896
>金がある人間は後悔なんてしない
それはその通りと思う。でも、お金がある人がアーススウィートホームやハウスラボを検討するかな？
>所詮は数値
もし今断熱等級３とかやっちゃうと、ランニングコストと体感温度に跳ね返ってくるよ。今ならまだ断熱等級４でもまあいいと思うけど、コストメリット考えたらZEH基準まで上げたほうが良いよ。友達の家に行ったら気付くんだよ。それをここで伝えるためにここにポエムでも書く？数字書くしか無いよね？分かる人だけ分かればいいよ。

>>900-902
そうそう。自分もそう思う。建築後に断熱性能を上げるのは大変。

>>903
大手では一条が一番だね。正直自分は迷った。デザインと自由度の低さで奥さんに却下されたけど。

>>895
見過ごしてた。どこの会社で建てているかは伏せさせてください。書くと自分が誰か住宅会社の人にバレそうなので。全国展開してる大手じゃないです、とだけ言います。

>>906
伏せなくても大体わかりますよ。
今、愛媛でゼッチを売りにしている
工務店って限られていますからね。

予算も、家に求めるものも、人それぞれですから、
よその工務店を小馬鹿にする言い方は如何なものかと。

伏せるくらいなら話題にもしないでもらいたい。

ヒートショックによる死者が年間17000人。交通事故の約4倍。原因は断熱性能不足。それでも人それぞれだと言えますか？自分はそれを知ったので、デザインの優先順位を下げて性能を上げました。知らなかったら、間違いなくデザイン優先してました。一条にしたかったけど、それは奥さんに拒否されました。

>>908
なぜ？

一条工務店は高いもんね。県内の工務店でも同等もしくはそれ以上のua値や気密を出し「キチッと測定、数値化できる」安価で建てれるところあるでしょう。目先のデザインや装置に騙されぬように。
しかし高気密＆高断熱って言ったもん勝ちの会社が多すぎる。

>>909
ＺＥＨ基準の家がいくらで建てられるのですか？

３０坪２０００万で建てられるのなら
工務店選びは慎重にしますけど、

極端に言ったら３０坪４０００万なら、あなたの話は話にならない。
予算上げたら、それ相応の家が建つのは当たり前ですからね。

>>912
30坪4000万円！貧乏人の自分には家にそんなにお金出せませんwでも、そんな会社も２社くらいありましたが。自分が住宅会社に支払った金額は、約33坪の家で2200万円ちょっとでした。土地は親から貰いました。お庭のお金や保険やその他色々の費用が別にかかってます。坪で割ったら、30坪でほぼ2000万円ですね。ZEH仕様の家なんて、実際に見積りを見るまではもっとずっと高額になると思っていたので、拍子抜けでした。

>>913
高いな。その価格なら
絵に描いた餅にならないよう
工務店の施行力も含めて
工務店選びを熟考します…。

>>910 建築中８９４さん

気に入らない住宅屋の名前は出してて自分が頼んだ住宅屋は言わないってそれなら気に入らない住宅屋も伏せてればいいのにと思ったもので
所詮は今の基準。何十年後には又基準が変わってるんです。
所詮は自己満足。いくらゼッチでも他人からは形が悪いとか使いにくそうとか言われてますよ。

補助金最大125万出るから30坪で2千万切るなぁ〜
生涯光熱費が安く済むから、高いと思わない。

>>915
>気に入らない住宅屋も伏せてればいいのにと思ったもので
なぜでしょう？客の身としては他の方の意見を知りたかったので、自分も書きました。以前は良いと思う住宅会社も知りたいなと思っていましたが、実際書くとなると、自分のプライバシーが気になりますね。書いて自分にメリットがあるわけでもないので書けませんでした。

>所詮は今の基準。何十年後には又基準が変わってるんです。
だから夏暑く冬寒いことが明らかな家でも構わない、という意味ですか？自分は嫌です。

>所詮は自己満足。
光熱費が安くなってしかも快適になれば多くの人が満足すると思うので、所詮は、の意味がよく分かりません。すごくお金のある人から見ればどうでもいい事かもしれませんが、そんなにお金のない自分にとってはすごく大切なことです。

>いくらゼッチでも他人からは形が悪いとか使いにくそうとか言われてますよ。
形や使いやすさがZEHと関係するんですか？しませんよね？全く意味が分かりません。あなたはどのような立場の方ですか？自分と同じ家づくり中の方であれば、そんなことありませんから。色々調べてみてください。お得ですよ。建築業界の方であれば、勉強不足過ぎると思います。

補助金といえば地域型住宅グリーン化事業やり方次第で補助金最大215万

>>915
そうそう、有益な情報を得たいのにね。

自分のプライバシーは守って、特定の工務店を小馬鹿にするってもね。

松山で土地から購入する人にとっては、坪60万越えの家は高価なのでは。
ウチはこれから教育費にどんどん金をつぎ込まないといけないので
そんな高価な家は建てられないなあ。

気密云々の話をよく分かりませんけど、
拙宅は坪単価45万程で個人の大工さんに建ててもらいましたが、
この冬でも快適に過ごしていますよ。
所詮、自己満ですが（笑）

現在の唯一の後悔が、リビングをもっと大きくしなかったことなので
ウチなら33坪で2200万も出すなら、もっと大きな家建てます。

安さ押しの大工や工務店で家買うのﾏｼﾞやめとこ
個人的にﾋｰﾄｼｮｯｸ死が17000人のが衝撃やった
交通事故の4倍てﾏｼﾞｶ

てか建築会社名が出て困るの業者だけやんか
自演大工ﾏｼﾞｳｻﾞ

919
気密云々の話をよく分かりませんけど
ua値＆気密を理解出来ない時代遅れ。

894さん、いろいろありがとうございました。あなたの考えはわかりました。
私は愛媛基準の４等級で建てました。
いろいろ回ったのですが、正直言って家の性能をあまりに売っている工務店に少しうさんくささを感じました。特に断熱材の実験を見て冷めました。もちろん個人の感想です。
いくつかの工務店の担当に話を聞きましたが、ある建築士さんが「国が目指している方向には矛盾があること」「どの程度高気密・高断熱であればよいか」「結局は自分が住みたいと思う家が一番いい家である」ことなど分かりやすく教えていただき、最終的にそこにお願いしました。
矛盾点はネット調べればあるので、894さんもご存知ですよね。
それからヒートショックですが、明確な基準がないのでデータはかなりまちまちですよね。
それにヒートショックはあくまで誘因であって、原因ではないので交通事故と比較するのもどうかと。
こんなデータを載せているのは、医療関係ではなく、住宅関係、暖房機器関係だけだと思います。
もちろん基本的なことは正しいのですが、データに踊らされたり、誇張するのはどうかと思うだけなのです。
住宅の良し悪しの基準は、個人によるのではないでしょうか。

>>922
>こんなデータを載せているのは、医療関係ではなく、住宅関係、暖房機器関係だけだと思います。
そんなことは無いです。住宅関係、暖房機器関係は商売、医療はそうでない。情報が欲しければ論文を読む必要があります。

>住宅の良し悪しの基準は、個人によるのではないでしょうか。
そう思います。私が言っているのは良し悪しではなく、損得の話です。お金があれば何でもいいし、お金がないなら断熱性能を一定まで上げたほうが得だと言っているだけです。ただし、健康被害リスクに関しては英国の住宅健康安全性評価システム（HHSRS）の資料がとても参考になります。英国はこれで社会保障費の低減を図っています。これは英国による大規模調査の結果を反映したものです。好き嫌いではなく、事実を元にした、健康と損得の話です。健康になりたい、得をしたい、と思う人が殆どだと思います。断熱性能を一定以上にすることがお得で健康を得ることになるので、現実的な冷暖房費の範囲内で室温を21℃以上に保てるUa値0.6という数字が、自分にとっての一つの解答です。それよりも低い断熱性能は、健康被害リスクを高め医療費が高騰するか、光熱費が高騰するか、どちらかの選択を迫られることになってしまいます。そういったファクトを無視して好き嫌いを語るポエムは、個人的に好ましくないと思っています。

ua値ってどうやって調べたんですか？

>>925
Ua値は住宅会社の方に計算してもらいました。ZEH基準はクリアしたいと伝えていたので、Ua値が0.6よりも良いことが前提でしたが。壁の厚さや建材を聞いて調べて、自分でも計算してみました。無料で使えるものを探して、YKKが出しているものを見つけたので使いました。自分で計算したことは住宅会社の人には言っていません。信用していないと言うことと同じ気がしたのと、面倒な客と思われたくなかったので。結果的に、住宅会社から提示された計算結果と自分の計算結果がほとんど一致し、信用できる会社だと思えたのでよかったです。https://www.ykkap.co.jp/ask/gaihi/

よく分かりませんが0.6と0.59以下では何が良くて幾ら高くなるのですか？
補助金が出るかも？とは聞いていますが本当にZEHは必要なのかな〜

>>927
>よく分かりませんが0.6と0.59以下では何が良くて幾ら高くなるのですか？
自分に聞いてますか？だとしたらそんなの知りません。会社ごとに異なりますし。ご自身で住宅会社に聞かれてはいかがですか？ちなみにUa値は小さいほど良いです。

>補助金が出るかも？とは聞いていますが本当にZEHは必要なのかな〜
あなたには必要ないと思いますよ。

日本の家も随分建てにくくなりましたね〜(~_~;)

建築中８９４さん
トゲのある言い方されますね

>>930
申し訳ありません。自分に対して聞いているように書いているのに、自分の書いた投稿は全く読まれていない様子だったので、腹が立ちました。腹が立ったので、トゲのある書き方をしてしまいました。大人げなかったですね。すみません。