愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

あ、でも大手と同等以上の大手とは住友林業イメージしてた、って言う人いなかった？

同じ仕様でも計画や間取りによってUA値は変わります。
住友林業さんの仕様でUA値0.4になる間取りで仕様だけ変えてシミュレーションするとUA値は0.43になります。
つまり、同じ条件で仕様だけ変えてもUA値は大きく変わらないのです。
だから性能は住友林業さんと同等程度だと個人的に考えたというだけの話です。

他社が大手だとは言っていません。
勝手に曲解して誹謗中傷するのは辞めてください

>>4699
通報しました。

大手はどこか聞いたら住林ですって営業に言われたって人いたよね？

おいおいC値の質問答えろよ（笑）
自分はご近所のファンだから２年近くの君のユーモアある書き込みはほとんど覚えてるぞ。
他社スレでも相当暴れていたもんね。

壁って吹き付け断熱じゃなかったの？
吹き付け断熱は先代のご近所の時代だったっけ？

先代は吹付けは大工がやるって笑われていましたね。
吹付けならC値は0.5以下になるって（笑）

>住友林業さんの仕様でUA値0.4になる間取りで仕様だけ変えてシミュレーションするとUA値は0.43になります。

家は窓をなくせば高性能になる。

このスミリンのプランは監獄みたいな室内真っ暗ほとんど窓なしプラン。
住める家じゃない。
そこまでやって0.41。

実例集に載ってるような普通に窓のあるプランだと0.56。
断熱普通。

>>4704 名無しさん

なんでHPスクショが通報されるんやwwww
HPスクショを通報するならご近所も通報したれや。
あいつはHPコピペやぞ。

>>4703 ご近所さん
>他社が大手だとは言っていません。

へっ？！言ってましたよ？！

私は某社が直接このスレで
「圧倒的」だの「大手と同等以上」などと言っているのは見たことがありません
言っていたのはいつも「ご近所」という人でした。
「ご近所」という人は「他社の〇〇倍」とも自慢していました。
さらに「ご近所」という人は、大手とは住友林業をイメージしていた。と言っていました。
その結果、他社を住友さんと誤解してしまった人に対して誹謗中傷というのはいかがなものでしょうか？
だから
比較するときは対象を明確にするべき、と言ってる人もいましたよね

先代のご近所は吹き付け断熱だから高気密ですって言う話をしてたんだけど、当代のご近所はグラスウールなの？
気密は？

とにかくご近所の家は家を建てて2年以上経ってから測定したのか？それでC値が0.5だったのか？
前から言ってるけど君はあさはかだから矛盾が生じるんだよ。
某社に謝れよ。君のせいでこのスレに限ってはかなりのイメージダウンだぞ。

もう勘弁してやってください
ご近所さんが暴れるたびに某社の評判が落ちていきます。
過去に某社とご近所さんの間に何があったのか、どんな恨みがあるか知りませんが某社が可哀そうです。

住友林業と比較にUA値を計算しているのは凄いと思った。
もし、自分で計算したのなら、それも凄いと思うし、
他の誰かにいわれたことをそのまま乗せているのか、本当かどうかも解らないけど、今までで一番論理的な説明のように思います。

「圧倒的」だの「大手と同等以上」も論理的な説明してくれるようお願いします。
計算が正しいのか解る人いたら教えて下さい。

>>4716 評判気になるさん

>4646で私の計算結果を出したんですが消されてますね。
不思議です。

>4709氏が指摘している通りです。
ほとんど窓のない監獄みたいな間取りなら0.43になりますが
普通の間取りだとそうはいきません。

例えば某社HPに掲載されている「(社名)パック」の1480万円のプランで、某社の標準仕様で計算すると、Ua値0.52でした。
普通の家という印象です。

同じ間取りで住友林業の仕様で計算すると、Ua値0.51でした。


圧倒的とは言えませんが、悪くないと思います。

これはオマケですが、断熱材がグラスウールということなので、C値0.5はかなり厳しそうです。測定結果を見てみたいですね。

UA値を計算すると住友林業さんと性能の差がほとんどなく同等であることを解っていただけるかと思います。
耐震性も耐震等級3で同等です。
圧倒的なコストパフォーマンスを考えると、どちらが良いのでしょうかね。

どうしたのC値はだんまりですか？
君、詐欺師だと思われるよ。

それと住友林業と某社じゃ根本的に別物なのわかる？
前任？のご近所にも言ったけど床材はチーク、ウォールナット等の無垢材、キッチンはセラミックトップのリシェル、洗面他も標準設備が雲泥ですよ。
そもそも比較対象が間違ってる。

実大実験の最大加速度、住林は3406galですが
おたくはいくつ？

ほう。
断熱材の210mmと150㎜の差はUa値計算すると大差ないというのですね
それなのに断熱材の厚さ他社〇〇倍と煽って殊更優位に見えるようにしていたわけですね

＞耐震性も耐震等級3で同等です。

ここ爆笑ポイントですよ。
セールストークに騙されてる人の脳ミソ。

>>4720
それってあなたの感想ですよね。
比較して評価されるのはお客様であり、各々の評価・感想が違って当たり前だと思います。

他社ではオプションが当たり前の豪華仕様が標準装備

最大の魅力のひとつに、価格は安いながらも、豪華住宅設備が標準装備されている点が挙げられます。
家の内装を彩る豪華な標準装備の数々をご来店いただきご確認いただくことをおすすめします。

また、完全自由設計であり、
ゆとりある空間設計、
ご家族様の生の声を取り入れた間取りや空間づくり、
見た目も美しく、それでいて使い勝手の良い気の効いた間取りや空間づくりなど
約9割以上のご家族様が「予算内で自由度の高い住まいを実現できること」を理由に選ばれているときいています。

>>4719
一般的にC値が1.0を下回れば気密性が高いとされていると思いますが、
それをさらに下回る気密性で高断熱・高気密を実現しているときいております。

>>4722
UA値を計算してから、おっしゃっているのですか？
殊更優位に見えるようにしたわけではありませんよ。　
事実をそのままお伝えしただけです。

>>4712
大手とは何処だと思っているのかと聞かれたので、「私は、大手は住友林業さんだと思っている」と私の個人的な感想を答えただけです。
何故、住友林業さんかというと、同じ間取りで仕様を変えてUA値を比較しても大差無かったことと耐震性能も耐震等級3で同等程度だと考えたからです。

ただ私の個人的な感想を会社の見解かのように曲解して批判する人がいたから、曲解しないで欲しいことと誹謗中傷だと指摘しただけです。

＞＞4726
はあ？
あなたの
>UA値を計算すると住友林業さんと性能の差がほとんどなく同等であること
に対して　↓
>断熱材の210mmと150㎜の差はUa値計算すると大差ないというのですね
という書き込みに対しての返答が
>UA値を計算してから、おっしゃっているのですか？
ですか？
ちょっと思考が理解できません。

　　　　住林　　　　某社
天井　210mm　　　　150㎜　　　(自称他社2倍)
壁　　105mm　　　　105㎜　　　(自称他社2倍)
床下　100mm　　　　 65㎜　　　(自称他社約3倍)
誹謗中傷っしているわけではありませんよ。　
専門部署がチェックしてるから間違いない会社の宣伝を
分かりやすく比較しただけです。

だから測定してないのに0.5なんて言ってるのは相当いい加減な会社ですね。
誹謗中傷と思うなら2度目の開示請求してこいよ。
e戸建てもこんな不良会社にプロバイダーまた開示するのか？それこそ問題だぞ。

そもそもこんないい加減な奴の特定の会社の宣伝を長い間垂れ流しにしてるの問題だろ。
さすがにグラスウールで測定もしてないのにC値0.5で高気密ですはヤバいだろ。
ご近所得意の何度でも開示請求してこいよ。
自分はYouTubeのチャンネル持ってるから徹底的にやりあうか？
自分が住宅動画上げるとすぐに２万３万回るから。

YouTubeの動画で徹底的にア　レ　スとやりあおうと思って今
西支店に電話して担当と話したら自分の想像と違ってご近所は某社の人間ではなかったです。
web担当は女性の方でかれこれ２年以上ご近所に陥れられてると涙ながら語ってました。愛媛県内、東京の弁護士にも相談しながらご近所を追っかけているみたいですが捕まらない。
ご近所にブチギレて電話をかけてきたのが自分が初めてみたいで。実情がわかったので今後ご近所は某社と無縁そして適当に弄りたい人はいじってあげてください。

他の事業者もそうですが某社の社員は誰もこんなところに書き込みはしてないそうです。
恐るべしご近所です。
これで無視スルー決定ですね。

>>4715
評判を落とそうと根拠もなく宣伝を否定し、必死に誹謗中傷する人たちがいるからです。
私は宣伝内容やカタログは正しいことだとお伝えしているだけです。

良いところは良いと
悪いところは悪いと
みんなで情報共有すれば良いだけじゃないですかね。

私の説明が下手で、説明不足なところがあったとしても、どうしてそれで誹謗中傷するのですか？

お店に行って確認することも出来る。
パンフレット・カタログを取り寄せたり、ホームページや口コミサイトで調べることも出来ます。

身近に実際に家を建てた人がいたら、その人の評価を確認することも出来るでしょうし、
いなくても、この掲示板で意見を募ることも出来るかと思います。

必死になって誹謗中傷してくる人たちって何なの。
何がしたいのかな。

私は特定の会社を勧めようとしているのではなく、コスパ良く高性能、高品質な家を建ててくれるところもあるといっているだけです。
その実例として紹介した会社さんの宣伝を否定されるので、宣伝内容は正しいことだとお伝えしているのです。

よぉ！皇民党か？
悔しいけどご近所に大勢ハメられたよ。
令和のほめごろしな（笑）

よお、クソご近所
すべてバレたな
一生嫌われ者人生歩んでくれよ
あばよ！

ほんとご近所って腐れだわ

＞＞4732: 名無しさん
ありがとうございます。
以前より、東京ローカルのスレへの書き込みや、
馬鹿じゃなきゃ分かる、自身の書き込みによる店のイメージの失墜具合、等からみて愉快犯ではと思っていました。

情報開示の元となる名誉棄損は特定される人会社にしか適用されないということなので
今回特定されうる会社が無関係と主張したことにより
Gの後ろ盾はなくなり、単なる匿名者なので
お得意の情報開示砲は打てないことがはっきりしましましたね

ずっと前から会社とは関係なしに、家を建てた経験者として投稿しているとお伝えしています。
だからステマにもあたらないと思いますとも返していました。
しかし社員だとかなんとか言って批判してきたのは皆様ですよね。

会社の宣伝やカタログは事実であると感じ、会社からも宣伝やカタログは正しいですと詳しい説明も受けていたので、
会社の宣伝やカタログは事実であり正しいことだとお伝えしているのに解っていただけず。
お店にて体感し、説明を聞いていただければ解っていただけるのに、そのようにもしていただけない。

そればかりか会社の宣伝やカタログはうそ、大げさ、まぎらわしい広告であるかのように誹謗中傷されるから、開示請求されてしまいますよと忠告していたのです。

ただお店にいらっしゃった人たちは体感し、説明をお聞きいただくことで、ご理解ご納得いただき契約いただけているからこそ、年間契約数200棟以上にまで実績を伸ばせているのだと思います。


同じハンドルで同様の投稿をされている方もいらっしゃいますが、少なくとも私の元には開示請求の知らせも辞めて欲しいという知らせも届いていません。
でも有名なYouTuberさんのお陰で誤解が解けるのであれば素晴らしいことだと思います。

今後はこの掲示板において、会社の宣伝やカタログを誹謗中傷するような投稿は辞めていただけることを願います。

>>4736
私は右翼ではありません。

高気密・高断熱の圧倒的な高性能で地震に強い家をお手頃価格で提供されている会社さんを褒め称えているのてす。

>>4731
同じハンドルで、高気密・高断熱の圧倒的な高性能で地震に強い家をお手頃価格で提供されている会社さんを褒め称えている人が多いからです。

有名なYouTuberさんにも素晴らしい住宅会社を多くの方へお伝えいただければと思います。
また、有名なYouTuberさんが広くお伝えいただくことで、愛媛県のみならず日本全国に同じような住宅会社が展開していくことで、より多くのご家族様が家づくりに満足いただけるようになることを願います。

某社の宣伝は正しいのに引っ掻き回す奴がいてイメージダウンになっています。
変な輩は無視するのが一番だと思います。

しつこい

ここまで悪質な人間はなかなかいない。
ご近所最恐！

ご近所が言う無駄な宣伝費が高価格の原因だというなら、CMバンバン打ってる大手お菓子メーカーの方が個人のお菓子屋より安いのはなぜ？

>>4739：匿名さん
情報開示請求されたって人がいたけど、あれも嘘だったんですね。
悪質な自作自演に多くの人が騙されてたのですね

>>4746
大手お菓子メーカーの企業努力の結果ではないでしょうか。
広告宣伝費は使っても他の部分でコストカットした結果、お手頃価格で製品を提供してくれているのだと思います。

広告宣伝費は一因としてあげただけであって、それが全てではありませんよ。

>>4748
企業努力(笑)
何そのふわっとした答え(笑)
じゃあご近所も企業努力してもっと安くしてよ

>>4746 匿名さん
横から失礼します。お菓子と家ではビジネスモデルがかなり違うから、比較は難しいかも。お菓子製造は製造に関わる人の手をかなり減らせるので、工場作る資金と宣伝広告の費用を大量投下すれば利益が出やすい仕組み。お菓子一個あたりにかかってる人件費は超少なくできる。住宅は、家一軒建てるために営業、設計、監督、大工、職人と、多くの人の手が不可欠。となると、数をたくさん作っても家一軒あたりに必要な人件費は削れず、宣伝広告費を大量投下しても、必ず家一軒に必要な人件費がついて回るので、そこまで効率よく利益を出せない。実際、大手ハウスメーカーは粗利率大きいので、中小企業の方がお得に家を建てられるのは本当。その会社を信用するかしないかは、買う人次第。その信用や信頼を作るために費用を投じているのが大手ハウスメーカー。ここで言われている某社のように信頼を損なう状況ができてしまうと、大手だろうが中小だろうが厳しいと思う。

>>4750
自動車メーカーでも同じですよ。
バンバンCMしているTOYOTAやHONDAより、アルファロメオやランボルギーニの方が高価格。

>>4751
あらら？ちょっとアホなのかな？

>>4751
アルファロメオがトヨタやホンダより安くうりにだされているお店があったらどうしますか？

疑います

例えが悪かったですね。
大手のお薬とジェネリック医薬品どちらを選びますか。
ジェネリック医薬品って大手製薬メーカーが販売している薬と同等のものだと国が認めた薬ですよね。
そのジェネリック医薬品大手より安く処方されています。
どちらのお薬を選びますか？

大手ハウスメーカーと同等以上の性能、耐震等級3・高品質・高断熱の住まいが月々5万円から手に入ります。
陽光発電や高気密・高断熱などが標準装備でコストパフォーマンスの高い家が建てられます。
定額制完全自由設計
今の生活より光熱費を10,000円～15,000円以上削減できる！
定期点検はもちろん、アフターフォローが充実！

しつこい

>>4755
ジェネリックは信用できないので避けます

>>4758
それも正しい選択であり、ジェネリック医薬品を選ぶのもどちらも正しい選択だと思います。

心からウザいね

詐欺師だわ

>>4761
詐欺ではありません。
宣伝やカタログに騙されたと声をあげた人がいたのですか、いないですよね。
恨み辛みをあげた人がいたのですか、いませんよね。
宣伝やカタログは正しいことなのに誹謗中傷する奴がいてイメージダウンになっています。

測定してないのにC値0.5ってなに？
そんないい加減な事を言っておいて。
都合が悪くなると逃げ口上が詐欺師なんだわ。
某社がお前に迷惑してるって言ってるんだから出てこなくていいわ。

>ジェネリック医薬品って大手製薬メーカーが販売している薬と同等のものだと国が認めた薬ですよね

と、国が同等と認めたジェネリックと同列で語ることによって、大手と同等と誤認させようってのがミエミエの詐欺手法

>>4763評判気になるさん
もしかしてご近所さんの自作自演ですか？

何を根拠に気密測定していないといっているのですか？
気密測定したのか、していないかって、施主と業者しかわからないと思うのですが、何故気密測定していないと断言されているのですか。

ご近所さんをまともに相手するだけ無駄じゃないかと思えてきました。
某社は無関係で迷惑していて、ご近所さんを捕まえようとしてるけど難しい。
情報開示請求もご近所さんの自作自演のブラフ、
某社の広告をコピペするだけでなく、アンチを装って情報開示されたと自作自演しているってことでしょ。
こんなクズを相手するだけ時間の無駄、放置して無視するのが一番じゃないですか。
やれることは掲示板の管理者に通報し続けることくらい。
後は、無視と放置で諦めて辞めるのを待つか、BANされるのを待つしか無いんじゃないでしょうか。

ご近所が過去に吹付けだからC値は測定してないけど0.5と発言していたからです。
4766さんが言ってる通りご近所は無視でいいですね。

言いがかりつけるのは辞めてください。
自作自演なんかじゃありませんよ。

>>4764
大手のお菓子は安い、アルファロメオよりTOYOTAやHONDAが安いとか、アホなのかなって事例をだされ批判されたので、それに対抗したまでです。

月々5万円から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
高気密・高断熱の圧倒的な高性能で、地震に強い家
基本性能が高いので、一般的な住宅と比較シミュレーションすると月々の光熱費を約18900円削除。
巨大地震に耐える家で生涯安心の生活
国土交通大臣も認定した耐震性能。

ライフサイクルコストで考えて、建築費用が多少かかっても、基本性能を高めることを重視して建築すると、安心安全はもちろんのこと、
毎月の光熱費や修繕費用が削減できて、お得に暮らせます。

ローコスト住宅は構造や性能・設備が不安…
大手ハウスメーカーは高すぎるので手が届かない…
新築住宅を建てたいけどローンが心配…
建てた後も安心できる家に住みたい…
などとお考えの方は圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいをご確認されてみてはいかがですか。

年間着工棟数No.1、年間のご成約棟数200棟以上
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれている住宅会社もあります。
イニシャルコストはもちろん、ランニングコストの把握まで丁寧に教えてくださいます。
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非とも体感してみてはいかがでしょうか

変な人が引っ掻き回しているけど普通に良い住宅会社だと思います。
私も同じような宣伝を受けましたが、担当の方が分かりやすく説明してくださいました。
モデルルームのブースで実際に体感すると解りやすいと思う。
UA値もそうだし、気密性とかも分かりやすかったです。
資金面に余裕があれば大手で建てたかったけどって感じでした。

大手のダイハツが酷いことになってますが…
そうなると某社のカタログも怪しいですなぁ

カタログに間違いはないでシューッ　ってか（笑）

そうです。
カタログに書かれていることは正しいです。

≫4771
気密性とかも分かりやすかったです。

ここを詳しく教えて下さい。

>>4775
お店でお話お聞きになられたら解っていただけると思いますよ。

>>4776
なぜあなたは教えてくれないんですか？
ここ、口コミ掲示板ですよ。

詐欺師だからです

>>4775
気密性能も断熱性能と同じく基準となる数値があり、それを『C値』といいます。
C値とは相当隙間面積と呼ばれ、同じ面積に対してその空間にどのくらいの隙間が発生しているかを表します。

C値=家全体の隙間面積÷床面積

一般的にC値が1.0を下回れば気密性が高いとされていますが、それをさらに下回る気密性で高断熱・高気密を実現しているときいております。

最近では1.0を下回るところは珍しくなく町の工務店でも普通に出していたりします。
さらに優秀なところはコンスタントに0.1を下回る会社も出ており
圧倒的というのはこのあたりを指すようです。

>>4780
私は圧倒的とはいっていませんよ…
高気密の説明をしただけです。
普通なのかはどうかは解らないですが、1.0を下回る気密性で高断熱・高気密を実現しているときいたとお伝えしただけです。

圧倒的かどうかは解らないけど、
1.0を下回る気密性だと説明されたってことは気密測定しているということ。
気密測定していない会社も多い中で素晴らしいことだと思うけど…

>>4782
測定してませんが？

気密測定してなかったよね。
昔ご近所が「気密測定しなくてもカタログに書いてあるので高気密です」って言ってた気がする。

C値が1.0を下回るって説明は、気密測定していないと言えないことだよね？
ご近所さんは社員じゃないみたいだし、ご近所さんが間違っているだけじゃないの。

私は「気密測定しなくてもカタログに書いてあるので高気密です」なんて言ってませんよ。

私は会社と関係ないけど、カタログや宣伝の内容は正しいことだとお伝えしているだけなのに。
何故未だにカタログや宣伝の内容を否定するかのような投稿がなくならないのか。
疑問に思ったのなら来場予約、お問い合わせいただければ良いのに…。

説明や話を聞いて納得する人が多いから、愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれているのではないかな。

>>4778
詐欺っていうけど何処が詐欺なの？

だって同等の大手ってどこ？って聞いたら、
「え？そんなこと言ってないですよ」ってHPから削除されたし。

>>4788
何処が詐欺だとおっしゃるの？
宣伝文句が変わっただけ。
「え？そんなこと言ってないですよ」ってのは、あなたの妄想ですよね。

≫「え？そんなこと言ってないですよ」ってのは、あなたの妄想ですよね。

なんでそう言い切れるんですか？
まさかあの場にいたんですか？

見てる人からは社内の人間に思わせて積水ハウス、住友林業のような大手、タマホーム、一条、アイ工務店、ヤマト住建他の多くのスレにコピペ貼り付けてほめ殺しして某社を炎上させて落とし入れる。測定もしてないのにC値0.5なんて嘘を書き込み
某社の担当者はお前のせいで精神的病んでる。

やってることは詐欺師以下だろ。
反応する事がお前の思う壺なのわかってますが。
最低な人間だよ。

普通に考えてみなさいよ。
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれているんですよ。
詐欺であるはずがないのが解らないのですか。
何の根拠があって詐欺だと喚いているの？
C値だって計測しているから1.0を下回るといってるって解りませんか。

大手と同等以上の性能をお手頃価格で実現している住宅会社もありますよと事例を示しただけです。
探せば他にも同様の住宅会社はあると思います。

その宣伝内容をうそ、大げさ、まぎらわしいと批判する人がいるから問題なのです。

私以外にも同じハンドルネームで投稿されている人たちや、違う名前でカタログや宣伝は正しいことだとお伝えしてくれる人たちがいます。

>C値だって計測しているから1.0を下回るといってるって解りませんか。

全棟気密測定しているということでよいのですか。
もし気密測定していないのであれば
あなた、あなたに説明した人、カタログなどで宣伝されているならその作成者が嘘をついていることになります。

例えば、A、B、Cの3つの商品の気密測定が標準仕様の商品Cについてであれば、あなたに説明した人やカタログなどの作成者は嘘をついていないことになります。
しかし全ての商品が気密測定しているかのように誤解をさせるようなまぎらわしい宣伝をするあなたは詐欺師だと思います。

そんなダサいハンドルネーム使う奴おらんがな

＞4792
ウチされてないけどいつからするようになったの？

>>4794
それで何故詐欺だと考えるのですか。
気密測定してC値1.0以下であることを確認したからC値が1.0を下回るって説明なのだと私は思っています。
他にどのように考えられることが出来るのか教えて欲しいです。

全棟測定しているのかは分かりません。
全棟測定していなくても100棟の無作為に選んだ5棟～10棟を測定して、その全てC値1.0以下であるなら、
統計学から母集団もC値1.0以下であると推定できることが考えられると思います。
だから全棟気密測定しているかどうかは大きな問題ではないと思います。

>>4796
私にそんなこと聞かれても分かりません。
事前に気密性能についてどのように説明されていたのですか？
気密測定についての説明されていたのですか？
そもそもどこで建てられたのですか？

全くこの会社の事知らんけど一般論言います
気密を謳っている、こだわりのある所は全棟気密測定しています
全棟してなくて気密を謳っているのはいい加減な所です
C値が一般的に認知され、会社としては全棟気密測定していると売り文句にした方がメリットは大きいです
それを敢えてしないのは契約、または施主と約束してしまうとC値が出なかった時に面倒だからです
中間測定すらしてないとヒューマンエラーに気付く事すらないでしょう

お前無知で素人って都合悪くなると自分で言ってるんだから反論してんじゃないよ（笑）
間取り、窓の多さ、職人の都合でC値なんて毎度変わる。
誤差レベルじゃないから。
だから気密施工に特化してる会社も中間測定やるんだよ。
ほんといい加減にガチ消えろ。
詐欺師！