愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

>>4050さん
外壁塗装は10年を目安に考えています。
ただ積〇ハウスさんとかは、確か30年メンテナンスフリーな外壁材を取り扱ってたはずです。
(本当にもつかは分かりませんが…)

取り敢えず建築後～30年の修繕費総額として、最低でも500万は貯めておかないとなぁと思ってます。

>>4051さん
貴重な情報ありがとうございます。


ご近所よ
大手と同等以上っていう発言はどういうことだ？
今の大手は屋根外壁は30年耐久30年保証が当たり前だぞ。
耐久性としては他のローコストと変わらないってことか。
となると30年後には建替が必要になる可能性が高いってことでしょ。ローン完済後にまた住宅ローンが始まる、そこまで説明してるか？
もちろん建て替えることで、最新の家族構成に合わせられるっていうメリットもあるけどな。

>>4037 匿名さん
そうなんですか。
SSバリューが耐震等級3の根拠だと説明されたので、それを信じてました。

また、知恵袋にも耐震等級3を取得するためにSSバリューを採用している業者さんもあるようでしたので、そう思ってました。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13107440963?...

10年毎に外壁塗装と屋根塗装を含めて180万円程、
塗装だけで月々15000円積み立てる必要があるのですね。
その他のメンテナンスもあると思うけど、メンテナンスコストがどれくらいかかるのか詳しく教えて欲しい。

エコキュートを採用してたらも10年毎に交換。たぶん材工で50万くらい。

こどもエコすまいの補助金を貰えなかったって件だけど、住宅省エネ支援事業者の登録が無いからじゃないの。
https://jutaku-shoene2023.mlit.go.jp/search-for-manufacturer/
他の名前で登録しているかもしれないけど、登録が無いから補助金申請出来ていないんじゃないかな。

私の言葉足らずですみません。
外壁塗装と屋根塗装は通常だと20年目安かなと思います。
ただ、不測の事態(雨風が強い地域なので…)に備えて10年でみている感じです。
それでも大手と比べると…ですけどね。

30年間の修繕費で当方考えています。
大きなものでいえば、
エコキュート 10～15年毎 1回50万円
水周り(キッチン浴室洗面トイレ) 20年 200万
外壁塗装屋根塗装 10年毎 1回180万円
ですかね。

外壁屋根塗装だけで修繕費総額500万超えて、上記のものを加えると、800万円程はかかるかな、と。
水周りは大手住宅機器メーカーのものなので、他者とさほど変わらないかな？と思います。
太陽光パネルは再設置しません。
上記費用は貯蓄済みなので、細かい修繕費用はそれ以外の予備貯蓄から払います。

ローコストでお金をかけずに建てるなら、修繕費用は大手と比べるとかかるのは覚悟しておかないといけないと思います。
ローコストで建てれる工務店の中では、当方はこの会社が魅力に感じました。
標準仕様が多いのは事実ですし、いい担当の方に当たると率直に教えてくれるのでいいですよー。

屋根はコロニアルグラッサあたりですかね？

外壁は光セラです。
一般的な塗装に比べて、ライフサイクルコストが断然おトク。
30年後、40年後のライフサイクルコストを考えれば、光セラが断然おトクです。

光セラが標準仕様です。

お前には聞いてないよ
なにしゃしゃり出てきてんだよ

話が噛み合ってなくないてすか？
ご近所は外壁が光セラだから30年以上メンテナンス不要って話をしてて、e戸建てファンさんは20年と仰っている。光セラがオプションなら分かりますが、標準とのことなのでe戸建てファンさんも30年以上メンテ不要って認識されてそうですが…

>>4063さん
私が選んだのも光セラですね。

色40年品質とはなってましたが保証は10年でした。
大手メーカーだと保証期間はもっとあるんですかね…？

自分が住んでいるところの気候もあるので、保証期間(10年)で塗り替えをみています。

担当の方は、光の力を使ってキレイにするので、光が当たらない北面は汚れが目立つ可能性が高い。
塗り替えを20年目安に考えておいた方がいいと言ってました。

担当の方は、光の力を使ってキレイにするので、光が当たらない北面は汚れが目立つ可能性が高い。
塗り替えを20年目安に考えておいた方がいいと言ってました。
　　　　↑
デメリットや塗り替えサイクルまで書いていただいて、具体的で役に立つ情報ですね

それに引き換え

一般的な塗装に比べて、ライフサイクルコストが断然おトク。
30年後、40年後のライフサイクルコストを考えれば、光セラが断然おトクです。
　　　　↑
なにこれ、抽象的でメーカーの宣伝コピペしたような内容
役立たずですね

ご近所さんのところは値段相応で、超ローコストよりは性能高いけど、他のローコストと比べても同じくらいのように思う。

ローコストの中では性能高めな家をつくろうと拘っているのは評価できるけど、根拠も示せない宣伝しているのは…。

>>4065さん
最大で40年持つということではないのかな。
メンテナンス不要って話も出てないのに、妄想で騒ぎ立てて愉しいですか？

長持ちさせるためには日常のメンテナンスと定期メンテナンスを徹底する必要があります。
メンテナンスを実施している場合と何もしない場合では、何年持つかで寿命が変わると、担当の方から聞いてます。
詳しくは、ケイミューの公式ホームページにある「メンテナンス方法」を確認して、適切なメンテナンスを実施したら良いのではないでしょうか。

>>4056さん
貴方に何か迷惑かかったの？
担当の方から説明を聞いていますので、
解らないなら黙っていて貰っていいですか？

＞＞4067
＞＞4068　　
ご近所さん
わざわざ名前変えなくていいですよ

>担当の方から聞いてます。
>担当の方から説明を聞いています

あんたが説明を聞いてるかどうかなんてどうでもいいんだよ
ここでその説明を披露できないのなら黙っていて貰っていいですか？

おいご近所、この匿名掲示板でどんだけ必死なんだよ？
他のハウスメーカースレなんかお前みたいな人間がある事ない事ネガティブな書き込みしてても当事者スルーだぞ。
ここの書き込みなんか開示請求するぞ！訴えるぞ！なんてお前が凄むから、ごく当たり前の不明点を問いただして内容のおとなしいもんです。
そして毎回都合悪くなると逃げるか誹謗中傷だ！の繰り返し
この匿名掲示板が集客の重要コンテンツなんだね（笑）

光セラを選べるのは大手だと住林かな。なぜかケイミューの親であるパナは選べない？
でも住林は30年保証ついてるから結構差があるんだろうね。

>>4064さん
将来のことも考えられていて尊敬します。

耐震等級は3なのでしょうか？
ご近所は3相当と言ったり、3と言ったりあやふやなので教えて頂けると幸いです。

>>4072さん
やはり保証に関しては大手メーカーと比べると結構差がありますね…

>>4073さん
耐震等級は3です。
モデルブースで性能表示計算を採用してると説明されたのを覚えています。
そこは安心して大丈夫です！

>>4074さん
それなら安心ですね。
ローコストの中には社内計算で等級3としてるだけで、正式に申請をしていなくて地震保険の割引が出来なかったという話も聞きますので心配していました。

ちなみに耐震等級3を取得していて、長期優良住宅を取らなかったのは何か理由があるのでしょうか？
何度もすみません。

4075です。
長期優良住宅を取らなかったと勝手に決めつけしまってすみません。長期優良住宅は取得されたのでしょうか？

>>4075さん
これは本当に私の調査不足です。
長期優良住宅にかかる申請費用とメンテ費用を考えて取得しませんでした。
ですが個人的には絶対にとっておいた方がいいと思ってます。
税制上もお得になるのに…
建てる前の自分を恨んでます（笑）

>>4077さん
担当営業さんから申請することを薦められたりは無かったのですか？
長期優良住宅でなくても、低炭素住宅なら同じくらいの優遇あるけど、そちらでも申請したりするとか、
少し劣るけど、ZEH水省エネ住宅とかでも申請しなかったのですか？

>>4077さん
長期優良住宅に関しての説明はありました。
火災保険のことしか考えてなくて、
耐震等級3取得だけでいいかな、
と思ってしまった感じですね。
担当の方もそれに関しては、強く薦めてくる感じではなかったですね…。
低炭素住宅は勉強不足で知らなかったです。
ZEHは申請しませんでした。

制度に関してはグイグイ薦める感じではないので、もうちょっと自分が調べるべきだったかな、と思います。

全てが標準装備！
ややこしい追加費用はなし！
耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能な住宅会社があります。

・国土交通大臣も認定した耐震性
巨大地震に耐える家で生涯安心の生活
・全棟ZEH基準の高気密・高断熱
愛媛県の地域特性に適したZEH基準の数値を全棟達成
・月々の支払いを抑える家計に優しいライフサイクルコスト
一般的な住宅と比較シミュレーションすると月々の光熱費を約18900円削減
・お客様の憧れ・理想に寄り添う完全自由設計の住まい
家を建てられた90％以上のお客様が「予算内で自由度の高い住まいを実現できること」を理由に選ばれています。
・家族の幸せの暮らしを末永く守る充実保証アフターサポート
建てて終わりではなく、建ててから一生涯安心して暮らして頂けるための取り組みがあります。

選ばれる理由が詰まった圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まい
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非とも体感されたらどうですか。

>>4068：通りがかりさん
ご近所さん？

確かに私は無関係ですが、単純に貰える予定だった補助金が貰えなかった人が可哀想だと思ったのと、
もし原因が住宅会社の登録が無かったからなら、
予算もまだ残っているようなので今から申請することも出来るだろうから、今からでもリカバリー出来るのではないかと考えたからです。
また、住宅会社の登録も無いのに貰えた人がいたとしたらそれもそれでおかしなことだと考えたからです。

まあ、きちんと説明しているというのならここで解りやすく説明していただけるようお願い申し上げます。

ここにきて、有益な情報を書き込んでくれる人と

役にも立たない情報をしつこく書き込むポンコツと

大きく明暗がわかれましたね

>>4079さん
ZEH申請をされなかったのは理由があるのでしょうか。
長期優良とZEHの申請費用を合わしても10万もしないと思うので、メンテナンス費用を貯められているとのことで費用的には問題なかったのかなと思います。
税制優遇とZEH補助金でプラスになるのかなと。

>>4083さん
今は分かりませんが、私が建てた時はZEHを取得するために、申請費用(ZEH、BELS)とHEMS導入費用、合わせて50万～するという説明がありました。
あと定期メンテ費用(1回5万～10万)を合わせた時の総額、定期報告の手間を考えて申請しませんでした。
他の設備オプションにお金をかけた感じですね。

ただおっしゃる通り、税制優遇と補助金があったので、今となれば長期優良住宅だけでも申請しておけばよかったなぁと思ってます。

>>4084：e戸建てファンさん
貰った補助金や税制優遇はありますか？
こどもみらいの補助金を貰っていたら、ZEHの補助金はダメとか、併用出来ない補助金もあります。
ZEHの補助金は額も小さいし、工期の縛りが厳しかったり、手続きなど住宅会社としても面倒臭いからと、別の補助金を薦められことがあります。

住宅ローン控除も長期優良住宅なら5000万円まで、ZEH基準住宅なら4500万円まで、省エネ基準住宅なら4000万円まで、それ以外でも3000万円までの借入額が控除の対象になる。
借入額が3000万円以下なら住宅性能関係なく同じになるかと思います。
新築を検討中の方へ
来年からは省エネ基準以上でないと控除の対象にならないようです。

>>4082
全てが標準装備！
ややこしい追加費用はなし！
耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能な住宅会社があります。

・国土交通大臣も認定した耐震性
巨大地震に耐える家で生涯安心の生活
・全棟ZEH基準の高気密・高断熱
愛媛県の地域特性に適したZEH基準の数値を全棟達成
・月々の支払いを抑える家計に優しいライフサイクルコスト
一般的な住宅と比較シミュレーションすると月々の光熱費を約18900円削減
・お客様の憧れ・理想に寄り添う完全自由設計の住まい
家を建てられた90％以上のお客様が「予算内で自由度の高い住まいを実現できること」を理由に選ばれています。
・家族の幸せの暮らしを末永く守る充実保証アフターサポート
建てて終わりではなく、建ててから一生涯安心して暮らして頂けるための取り組みがある。

無駄なコストをかけて高い住宅よりも
選ばれる理由が詰まった圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいが良いのではないでしょうか。
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非とも体感されて見てはどうですか。

>>4081
客でもない人に説明する必要ないのでは？
お客様に説明してるんだから、それでいいんじゃないかな。

長期優良の申請や補助金も要望されたら対応するけど、要望もしていなかったり、申請しないって決めたのに後からあれこれ言われてもって感じゃないのかな。

どうして嘘だってわかるんですか？
どうして、いち施主が他の顧客が補助金貰えたか否か、常時把握してるんですか？
どうして、いち施主に他の顧客の補助金受給状況がダダ漏れなんですか？
それともやっぱり社員なんですか？

の回答がまだなんじゃないのかな

ご近所さん
長期優良住宅や補助金の話は良いから、宣伝の根拠を教えてください。
根拠を示していただけない宣伝は信用出来ません。

「圧倒的～」とか、「大手ハウスメーカーと同等以上の性能」や「光熱費を○○円削減」の根拠を示してください。

>>4089
要望したら補助金が貰えるよう対応してくれること。
補助金を貰うための要件を満たしていなければ貰えないから、年齢やタイミングがあわなかったりで補助金なしで建てる人もいると聞くからです。

貰えなかったのは要件を満たしていないから、若しくは補助金を希望せずに申請をしていなかったから、
後は税金を滞納しているなどにより交付が制限されているとしか考えられないので、嘘であると判断しました。

>>4090
県内最大級の体験型ショールームにご来店いただいてご確認ください。
補助金などについても詳しい説明をお聞きください。

変な言いがかりは辞めなよ。
会社のホームページ見ても、
圧倒的や大手ハウスメーカーと同等以上なんて宣伝していないって

>>4085
こども未来は貰いました。併用してZEHも貰うことはできないんですね。
税制優遇は取得税とかもあるので、申請していたら良かったと後悔しています。

標準仕様で基準クリアしているから今ならこどもエコ住まいを貰って建てる人が多いんじゃないかな。

＞＞4093: e戸建てファン

昨日今日ここを見た坊やは黙ってな
圧倒的や大手ハウスメーカーと同等以上、などと言ってるのは「ご近所」個人！

>>4096さん
すいません。
会社は全く関係無く、ご近所が勝手にやっていることなんですね。

過去スレ見ればわかりますが、
ご近所は、自分で書き込んでおいて、質問されるとすぐに
「来社ください」だのなんだのと会社に丸投げして、逃げ回る卑怯者です。

＞＞4091

＞＞4027
>貰えるはずだったこどもエコすまいの補助金が貰えなかった人がいるって聞いたけど…。

との書き込みにあなたは瞬時に＞＞4028で
>嘘つくの辞めてもらっていいですか。

と書き込んでいる。（今見たらもう削除されてる。証拠隠滅ですか1？悪質ですね）
自分で書き込んでいるように、もらえない理由は様々あるので、別におかしいことではないのに
調べもせずに、裏も取らずに、嘘だ、と断じたのたのですね。
本当に無責任、無神経な人ですね

>>4099
貰えるはずだったのに貰えないということはあり得ないことです。
もらえない理由は様々あるけど、そのような場合は「貰えるはずだったのに」とはいわないですよね。
だから嘘だと判断したのです。

それではなんで
>嘘つくの辞めてもらっていいですか。
を削除したのでしょう

また本人が貰えると思っていただけで、要件を満たしていなかった
というケースもあるでしょう
なのに詳細も確認せず即、否定した
そもそもなんであなたが出しゃばってくるんでしょうか？

>>4101
>また本人が貰えると思っていただけで、要件を満たしていなかった
というケースもあるでしょう

その場合でも「貰えるはずだったのに」という前提が嘘になります。

会社側のミスがなかったとどうして部外者のあなたが断定できるのでしょう？

会社のミスという根拠はあるの？

お前が根拠という単語を使うな（笑）

>嘘つくの辞めてもらっていいですか。
慌てて削除（笑）

昔っから、削除逃亡はご近所の得意技

こどもエコすまいの件ですが、某社は住宅省エネ支援事業者に登録がない。
ご近所さんも言うように要件満たしていないから貰えないのです。
申請することも出来ないから補助金を貰えないのは当然のことではないかな。

会社側のミスではなく、補助金が貰えなかったのは施主の勘違いということですね。

誹謗中傷など不当に名誉を毀損するような投稿にはしかるべき対処をとらせていただきます。

誰を誹謗中傷したのか教えて下さい

出たーっ
必殺、誹謗中傷からの訴えますよ～

ご近所さんへ

頑張って他社を誹謗して下さい。このサイトで誹謗されてどうにかなるメーカーや建設会社などは、愛媛県内から早く淘汰されるべきだと思います。
ただ、嘘の情報は不要です。火の無い所に煙は立たずと言うように、ご近所さんに突っ込まれるような会社は、何かしらの原因があるのでしょうから。
ユーザーにとっては、良い噂より悪い噂の方が有益な情報ですから。手始めに、ア行から行きましょう！
がんばれ、負けるな、ご近所さん！私はあなたの味方です。

耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現できたら嬉しくないですか。

国土交通大臣も認定した耐震性能
基本性能が高いので、一般的な住宅と比較シミュレーションすると月々の光熱費を約18900円削減

ローコストでは耐震や性能に不安を感じる。
大手ハウスメーカーは高すぎる。
などとお感じの方
イニシャルコストはもちろん、ランニングコストの把握まで丁寧に教えてくれて、
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を体感できる住宅会社もあります。

>>4110
深く反省してください。

>>4112
他社を誹謗なんてしていません。
嘘などもついていません。
事実をお伝えしているだけです。
ただ、悪い噂を必死に隠そうとする会社さんもあるようですね。

>>4113：ご近所さん
国土交通大臣が認定した証拠と光熱費削減の根拠をお示しください。

一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家

本当に日本中どこ探しても他にはないんですね？

>>4115
誹謗は言葉が悪かったですね。他社の隠している悪い部分をどんどんさらけ出して下さい。愛媛県内の不良業者を徹底的に淘汰していきましょう！未来はご近所さんの双肩にかかっています！がんばって下さい。

>>4121
私にはそのような高尚な考えはありません。
ただ新築戸建をご検討の方に後悔しないために参考にしていただきたいと思い情報を投稿しているだけです。

真面目に営業している会社の素晴らしいところを紹介するなどしていますが、他社の隠している悪い部分をさらけ出してなどいません。

話聞きに行ってアンケートに答えるだけで15000円プレゼントって
単純に凄い。

マイホーム、それはほとんどの人にとって一生に一度の大きな買い物。
だからこそ、どんな思いも叶えた家づくりをしたいですよね・・・。
よく考えて下さい。家は誰が売るかよりも誰が作るかが重要なのではないでしょうか。
建築費は、良いプラン・良い材料・良い職人の腕・良い品質管理に使うべきです。
信頼すべきは良いショールームスタッフ・良い建築士・良い職人です。
誰にも負けない家づくりの専門家を頼るべきだと思います。

予約でいっぱいで忙しそう。
特に週末は早めに予約しないとね。

一人で何か言ってる…怖

>話聞きに行ってアンケートに答えるだけで15000円プレゼントって単純に凄い。

本当にそうですよね！
来店10人中家を建てるのが1人くらいだから、家1件あたり15万円余計に使ってる計算ですね。単純に凄いお金かけてますよね！自分だったら15万円安くして欲しい。プレゼントだけ貰って家を建てない人にとってはお金貰えてラッキーかもしれませんね！

>>4129
>来店10人中家を建てるのが1人くらいだから

その根拠は？

>>4125
確かに予約取りづらいですね。
近くの店は週末ほぼ予約で埋まっている。

予約でいっぱいならわざわざネットに書き込まなくてもいいのでは？

>>4132
以前、建設業界に詳しいご近所さんという人に教えてもらいました。

家の事なら俺に聞け

一般的に住宅業界では契約率10％切るから10人中1人契約すれば良い方だけど、
契約率20％越えているみたいだし無駄な経費とは考えていない、
寧ろ自信の現れといっても良いのではないかな。

ご来店いただいてじっくりと話を聞いて貰えれば、圧倒的なコストパフォーマンスであること、他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家であることを納得していただける。
無駄に広告などにお金をかけるより、真剣に家づくりを考えている人へ、その時間を割いてくれたことへの謝礼金の意味での特典として経費をかける方が有効ってことかもね。

また、豪華なカタログや展示場を持たず、広告費をカット
訪問や押し売りなどの営業活動をせず、営業経費を削減するなどして、
その分お客様に還元しているからじゃないかな。

大手住宅メーカーでは全国的にCMを放映したり、豪華なカタログをつくったり、豪華な展示場やモデルハウスを建設することで知名度を上げる狙いがありますが、その分価格に経費が上乗せされることが多いです。
あと沢山の営業マンを抱え、人海戦術で受注を狙い、
アポ無し訪問や強引な営業活動により、無駄に営業経費をかけているところもある。

契約率20%程度というのはどちらの会社の話をしてますか？なぜそんな内部の情報を知っているんですか？ヤバくないですか?
家を建てるお客様に7.5万円多く支払ってもらって、家を建てないお客様4人に15000円もバラ撒いているという計算ですね。誰が何にどう自信があるのか分かりませんが、家を建てる立場としては7.5万円安くしてほしい。家すら建てない通りすがりの人に6万円あげるのは嫌です。
15万円だから嫌で、7.5万円だからいいという話ではないんですけど。

予約でいっぱいならわざわざ15000円もバラ撒いて来てもらわなくてもいいのでは？

宣伝費の割合は中小ハウスメーカーの方が高いんだけどな。

また、豪華なカタログや展示場を持たず、広告費をカット
　　　　　　　　　　↓
ネット掲示板でせっせと宣伝活動して、広告費をカット　してるの間違いじゃないかな

バンバンCMを放送したり、豪華なカタログをつくったり、豪華な展示場やモデルハウスを建設するなどにコストをかけるより、来場特典にコストをかけているというだけでは。
必要経費として処理されているだろうし、お客様にとっては損ではなくて、寧ろ得じゃないかな。

住宅展示場に出展・維持する費用は1年あたりで約1億円、
年間で100棟建てていたとしても100万円。
住宅展示場に出展している会社で建てると100万円の費用負担が必要になりますね。

宣伝費を0にしても建物価格は安くならない。
宣伝費と価格にはほとんど相関関係はない。

一般的にハウスメーカーの利益率は20～30%と言われている。
その利益の中から宣伝費を出すから宣伝費の多少は価格とは無関係、
なんだけどご近所の口振りからすると、ご近所の会社は利益率に宣伝費を乗せて請求してるのかな？

>>4145
バカなの？
貴方のいう「利益」って何ですか？
粗利益、営業利益とか利益にも5種類あります。
販管費・広告宣伝費を含む利益と含まない利益もあるの解っていますか。

定額制みたいだから、追加費用を請求されたり、あれこれ勝手にグレードダウンされてたりってことがなければ、広告費がどのように勘定されていても関係ないのかもね。

まあ、それでも私は宣伝の根拠も示せないご近所さんのところで建てたいとは思わないけど

おーおー
客に対してバカという社員がいるということか
そんな会社だと陰口言われてそうね

定額制なら価格を上げたら一気に客が減るから上げられない→広告宣伝費は削れない→材料と人件費をケチるしかない

お客様の"想い"が、本当に"叶う家づくり"を目指して...
どんな家でどんな未来を描いているのか。

「我が家」、それはほとんどのお客様にとって一生に一度の大きな買い物。
だからこそ、どんな思いも叶えた家づくりを…と考えます。

豪華な展示場や綺麗なパンフレットはありません。
至れり尽くせりの営業マンもいません。
しかし、考えてみてください。

家は誰が「売る」かよりも誰が「作る」かが重要なのではないでしょうか。

建築費は、良いプラン・良い材料・良い職人の腕・良い品質管理に使うべきです。

信頼すべきは良いショールームスタッフ・良い建築士・良い職人です。

誰にも負けない「家づくり」の専門家であり、研究を続ける仕事バカの集まり。
そのような人たちがつくる家づくりが良いのではないでしょうか。