匿名さん
[更新日時] 2025-01-16 15:40:16
愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2013-06-06 12:50:47
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愛媛県でお勧めの工務店ありますか?(工務店スレ)
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3291
匿名さん
いっそのこと社員であると明言して、質問に答えます!ってした方がいいと思う。
e戸建てもそれを推奨しているので。
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3292
匿名さん
あいつ他のスレでも施主と称して
HMのコメントしてるから、炎上目的のメンヘラ野郎かもしれないよ
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3293
名無しさん
100%社員でしょ。
今まで他社スレでどれだけ誹謗中傷の書き込みしてきたか。
自分とこの宣伝は大手と同等の高性能の家が月々5万円台
圧倒的な高断熱、圧倒的な高気密。
本人は他社スレの書き込み事実なら誹謗中傷じゃないって。
自分とこの会社の質問されると来店して聞けって。
しつこく聞くと誹謗中傷だ、開示請求して訴えるぞ(笑)
どこぞの奴と一緒。サル発言しておいて法的処置するって脅して炎上。
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3294
匿名さん
法的措置をとるって言うだけで実際とらなかったら脅迫罪とかになるんじゃなかったっけ
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3295
名無しさん
このスレの住人は至って常識人というかまともですよね。
ご近所が言ってることの根拠を尋ねてるのに。
温熱性能を語るに今は数値を出すのは当たり前。
大手含めて他社を蔑む書き込みをさんざんしておいてね。
高気密語るなら測定して当然なのに。
測定の有無を聞いても誹謗中傷だ!
1番の被害者はご近所が宣伝してる会社なのは間違いないですね。
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3296
匿名さん
本当の高気密高断熱の会社は
「高気密うたってるのに気密測定もしない会社、C値回答できない会社は
ポンコツだから注意してください」
って言ってるところもありますよね
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3297
匿名さん
ご近所なんか上棟直後の自分の家を見て
「高気密高断熱です!」って言ってたからな
高気密高断熱が何か分かってない可能性があるぞ
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3298
通りがかりさん
これだけすべての人に嫌われていても、書き込みせずにいられない自己顕示欲と承認欲求
異常ですね
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3299
ご近所さん
>>3297
大手ハウスメーカーと同等以上の性能の高気密・高断熱の家づくりを依頼していたからです。
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3300
ご近所さん
>>3275
会社の方より説明がありました。
詳しい根拠までは確認していません。
しかし、宣伝は事実であると受け止めています。
何故、宣伝を否定するのですか?
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3301
ご近所さん
>>3295
会社の方より説明がありました。
詳しい根拠までは確認していません。
しかし、宣伝は事実であると受け止めています。
何故、宣伝を否定するのですか?
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3302
ご近所さん
>>3293
誹謗中傷とは、根拠のない悪口や嘘やでたらめを言って相手の名誉を傷つけることです。
例えば、ZEH実績が著しく低いなど事実を指摘されたから名誉が棄損されたと言われても誹謗中傷には当たらないと考えます。
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3303
マンコミュファンさん
>>3292
事実を指摘されただけなのにスレをあらして、炎上さようとしている人たちがいなくなれば良いと思います。
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3304
匿名さん
"大手ハウスメーカーと同等以上の性能の高気密・高断熱の家づくりを依頼していたからです。"
その性能ってどの程度の性能??
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3305
通りがかりさん
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3306
ご近所さん
>>3304
どの程度って…、
大手ハウスメーカーと同等以上の性能です。
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3307
ご近所さん
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3308
評判気になるさん
UA値とC値を教えてくれれば良いだけなのに、そんなことも解らないのだろうか。
高気密高断熱とかいっておいて、UA値は計算していない、C値も測定していないから解らないなんて言わないよね。
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3309
匿名さん
>>3306
どの大手のどの商品なの?
大手って言っても構造や価格帯もバラバラだよね
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3311
匿名さん
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3312
検討者さん
初め、どうしてみなさんがご近所さんをそんなに嫌うのか分からなかったのですが、
ようやく分かりました。
無責任でいい加減だったんですね
もう少しで信じるところでした。
本当に迷惑だからやめてほしいです。
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3313
ご近所さん
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3314
匿名さん
ご近所さんって、誰なのか?
ご近所さんが宣伝している会社は何処なのか?
ご近所さんの宣伝は事実なのか?
事実だというなら、その根拠を示して欲しい。
もし嘘なら、ご近所さんが宣伝している会社は何故ご近所さんを訴えないのか?
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3315
通りがかりさん
>何故ご近所さんを訴えないのか?
普通に考えれば身内だからだろうね
表面上は持ち上げているけど
どんな馬鹿が見ても評判落としてるのは明白で
他人様がこんなことやってたら普通なら営業妨害で訴えるだろ
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3316
匿名さん
身内であるとしたら、
炎上マーケティング狙いで注目を集めようとしているのかな。
それで集客は増えているのだろうか?
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3318
周辺住民さん
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3319
名無しさん
いい加減なところ悪質なところは今後は確実に潰れていくので絶対に選んではいけないですね
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3320
ご近所さん
そうですね。
やっぱり誠実で真面目に営業している会社から買うべきですよね。
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3321
通りがかりさん
そうですね
高性能をうたうのに数値を公開しない会社なんてもってのほかですよね。
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3322
匿名さん
>>3317:ご近所さん
本体価格を80万円アップしただけで光熱費をそんなにも削減することが出来るってことですか?
常識的に考えてあり得ないと思うのですが、本当ですか?
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3323
名無しさん
たぶんね詳しい話しは来店して聞いてみろって書き込むと思うよ。このご近所って相当ヤバい奴だよね。
こんなの雇ってる会社だとしたら自分ならイナバの物置を選ぶね。
実際どこのハウスメーカーなのかね(笑)
ほんと住宅業界が世の中、客をなめてるってよくわかる。
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3324
匿名さん
1年前は光熱費削減が20900円だったのに、1年で2000円も修正しちゃったのね
無理やり5万円台にしようとして操作してるよね
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3325
匿名さん
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3326
匿名さん
>>3325ですが、担当者さんに聞いたのですがお答えいただけないままなので、ここで質問させていただきました。
よろしくお願いします
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3327
匿名さん
記載忘れかなぁ。
そうじゃないと1万ほど計算合わないし。
でも光熱費1万削減した分を、住宅ローンの支出からマイナスしたらイカン気もするけど。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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3328
ご近所さん
>>3325
要は高気密・高断熱な高性能住宅だから光熱費を削減できるってことじゃないかな。
初期費用を抑えて安く建てることが出来ても光熱費やメンテナンスコストなどのランニングコストが高ければ、将来的な負担額が高くなる場合もあります。
物件情報はたんなる記載忘れですね。
実際にふたつの物件とも価格も、支払い負担額も同じくらいです。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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3329
評判気になるさん
比較対照を確認しましたか?
他社の建売との比較では無い可能性もあると思います。
比較広告には比較対照や比較条件を明記することが義務付けられていて、断熱性能による光熱費削減効果の比較広告で比較対照にされることが多いのは次世代省エネ基準(UA値0.87)やZEH基準(UA値0.6)です。
しかし、比較対照も比較条件も明記せずに比較広告されていることもあるので注意が必要です。
会社名はふせますが、ある住宅会社の比較広告です。
他社の一般的な住宅と比べて売電収入とZEH相当により月々の光熱費を約2万円以上削減出来るという広告でした。
営業さんからは他の住宅会社より光熱費削減出来るからお得だと説明を受けました。
広告には比較対照も比較条件も書かれていなく、
営業さんに詳しい説明とその根拠についてお伺いしたのですが、お答えはいただけませんでした。
ある時、根拠について話を聞いたというある方からの説明によると光熱費削減の根拠は売電収入が約1万円とこちらの資料の12頁とのこと。
https://www.mlit.go.jp/common/001500203.pdf
つまり、断熱材がほとんど無い建物との比較なのに、営業さんは他の住宅会社の建物との比較であるかのように広告されていたことになります。
はっきりいって詐欺的な広告であると思います。
このように比較対照や比較条件を隠した比較広告で、嘘の説明により誤認させるような広告をする営業もいます。
比較広告では比較対照や比較条件を確認することをおすすめします
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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3330
評判気になるさん
>>3329です。
https://www.mlit.go.jp/common/001500203.pdf
こちらの12頁の光熱費比較ですが。
この資料でいう省エネ基準とは、おそらく旧省エネ基準である55年基準ではないかと思います。
9頁を見ると次世代省エネ基準(UA値0.87)はトップランナー基準で、この資料の省エネ基準はそれよりも2ランク下の基準なので旧省エネ基準=55年基準であるかと。
その省エネ基準よりも更に低い「これまでの一般的な住宅」は昭和以前の断熱材の無い建物であるかと思っています。
(間違っていたらご指摘いただけるようお願いします。)
省エネ基準について私の認識が間違っていたとしても、最近の建物との比較ではないことは確かだと思います。
比較対象や比較条件を明らかにしない比較広告は絶対に信用しないことをおすすめします。
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3331
評判気になるさん
>>3329です。
https://www.mlit.go.jp/common/001500203.pdf
こちらの12頁の光熱費比較ですが。
この資料でいう省エネ基準とは、おそらく旧省エネ基準である55年基準ではないかと思います。
9頁を見ると次世代省エネ基準(UA値0.87)はトップランナー基準で、この資料の省エネ基準はそれよりも2ランク下の基準なので旧省エネ基準=55年基準であるかと。
その省エネ基準よりも更に低い「これまでの一般的な住宅」は昭和以前の断熱材の無い建物であるかと思っています。
(間違っていたらご指摘いただけるようお願いします。)
省エネ基準について私の認識が間違っていたとしても、最近の建物との比較ではないことは確かだと思います。
比較対象や比較条件を明らかにしない比較広告は絶対に信用しないことをおすすめします。
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3332
マンコミュファンさん
>>3329
それって本当のこと?
月々2万円以上って、K○Y○さんのことかな?
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3333
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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3334
匿名さん
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3335
通りがかりさん
そうですね
以前も、他社の2.6倍の床断熱材とか書き込んで
実際は65ミリで、比較対象が昭和の建売とバレて赤っ恥かいた人がいましたね
それでも性懲りもなく、いまだに書き込んでいるようですが
そのような無責任かつ悪質な投稿者には注意したいものですね
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3337
名無しさん
悪質な投稿者がおすすめしてるHMの社名出したら良くないんじゃないですか。
どうせ削除されるだろうけど。
社名を削除されるほどって、ある意味凄いですけど。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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3338
評判気になるさん
>>3332 マンコミュファンさん
KOYOさんではありません。
私は悪質な比較広告に騙されないように注意喚起したいだけなので、会社名を晒すつもりはありません。
KOYOさんにお伺いしたことはないのですが、HP見るとKOYOさんでも似たような広告されていますね。
光熱費削減の広告で比較対照のスペック・比較条件が明記されていない点はいただけないと思います。
ただ、UA値を公表していたり、気密測定もおこなっているのは良いと思いますし、
高気密・高気密の信頼度は高く、比較広告も対面できちんと説明していただける期待感はあるかと思います。
また、KOYOさんの比較広告の根拠やどのような説明をされるのかは解りませんが、
HPにあるKOYOさんの比較広告では「普通の住宅」という表現で、他の会社の住宅を連想させる表現ではありません。
私が詐欺的だと感じた住宅会社の広告では
「他社の一般的な住宅」という表現であり、他の会社の住宅を連想させ、誤認を誘発するような表現でした。
営業さんからも光熱費削減できるから他の住宅会社よりもお得であるというような説明もありました。
比較広告では何と比較しているのか、どのような条件で比較しているのかを確認しないと後悔してしまうことになるかもしれません。
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通りがかりさん
そうですね
何と比較しているのか、どのような条件で比較しているのか、などの根拠を確認しないとだめですね
悪質な投稿者は、「根拠はある。そういう説明を聞きました。それが根拠です!」などと呆れるようなことを
平気で言いましたからね。
そういう低レベルかつ悪質な投稿者には注意したいですね。
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ご近所さん
多くの人に信頼されているから、愛媛県で一番多くのご家族に選ばれています。
根拠があるからの宣伝なのに、否定や誹謗中傷するのは何故ですか、悪質だとか罵るのは何故ですか。
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