愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

断熱等級6だの耐震等級3だのとみんな好き勝手言ってるけど、その家建てるには最低でも年収600万円は必要ってこと、気づいてる？30代の平均年収が400万円程度よ？まともな家を建てれるのは、高給取りが趣味で建てるか、貧乏公務員が二馬力カツカツで必死で建てるか、実家太い奴が援助モリモリで建てるくらいしかないんだぜ？お前ら大丈夫か？年収600万円未満の貧乏人はローコスト一択。ご近所と一蓮托生ってこと。

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うん、だからってご近所と同じところは選ばないよね。

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人の財布心配しなくていいよ

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>>3226 名無しさん
年収が低くて、共働きも無理なのならば、無理して今すぐ家を建てるべきではありませんよ。
もしご近所の宣伝を鵜呑みにして家を建てたら後悔することになると思いますよ。

30代なら年収アップを狙って転職するとかも可能だろうから、それから新築を検討した方が良いのではないかな。

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人それぞれ考え方が違うと思いますが今後確実に来ると言われてる大地震を前にローコストの家はないですね。
それであれば賃貸で十分てしょ。
無理して建てるなんてリスキーです。
建てるなら温熱性能は最低限の断熱等級6.許容応力度計算による耐震等級3の家ですね。

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>>3227
>>3228

>年収が低くて、共働きも無理なのならば、
>無理して今すぐ家を建てるべきではありませんよ。
>もしご近所の宣伝を鵜呑みにして家を建てたら
>後悔することになると思いますよ。
>30代なら年収アップを狙って転職するとかも可能だろうから、
>それから新築を検討した方が良いのではないかな。


だってさ。
いいこと言ってるよね。ちゃんと読んだ？

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大手ハウスメーカーと違って、ローコストでは保証が充実していないところもある。
保証が充実している住宅会社を選ぶのも大切ですね。

月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
地震に強い、高気密・高断熱、完全自由設計の家。
家族の幸せの暮らしを守る充実保証・アフターサポートがある住宅会社もあります。

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>>3219
そうですね。
疑わしく思われる人もいるかもしれませんが、
ご来店いただいて、数値なども含めて詳しい説明をお聞きになって、他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を体感されるとご理解いただけると思います。

今でもZEH基準すらも十分に満たせていない、ZEH実績が著しく低い会社もあります。
性能を重視されるならば、少なくともZEH実績がそれなりに高い住宅会社から候補を選定されることをお勧めします。

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>>3222
壁量計算の方が強度的に上回ることが多いですよ。
https://www.aideal.co.jp/blog/900
計算方法としては壁量計算の方が簡便なのですが、なにかにつけてより安全側で計算されるので、壁量計算の方が強くなるのです。
壁が計算なら太い梁が必要なのに許容応力度計算したら細い梁におさまることなどもありますよね。

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>>3223
>>3224
耐震等級3を取得しているのは当たり前のことと考える人も多いですよね。
でもその上で耐震補償がついている住宅会社は少ないです。
許容応力度計算よりも計算方法としては壁量計算の方が簡便なのですが、なにかにつけてより安全側で計算されるので、同じ耐震等級3でも壁量計算の方が強くなりやすいです。

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>>3230
許容応力度計算したとしても壁量計算より強くなるとは限りませんよ。
多くの場合、壁量計算の方が強くなるみたいですよ。

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＞＞3231: 名無しさん

分かり切ったことを書いているお節介焼きさん、まで読んだ

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ご近所さん、相変わらず浅はかですね。
許容応力度計算が手間暇かかって簡易的な壁量計算を正当化する工務店の記事あげられても。
構造の第一人者の佐藤実先生の著書でも読んで勉強してください。
恥ずかしいですよ。

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＞耐震補償がついている住宅会社は少ないです。

ま～た大嘘ぶっこきやがって
リクシルのSSバリュー使えばどこだって補償ついてくるだろ
リクシルなんてどこの工務店だって付き合いあるし

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倒壊する可能性があるから耐震補償付けるの？

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補償がついていてもまともに相手されなかったり認定が厳しくておりる額が少ないと意味無い訳で、そんなゴミ付けられてもね。
本来、補償なんてアテにするもんじゃないんだよ。無くて当然、少し出たらラッキー程度のお守り。

仮想ばかりで楽観主義のギャンブラーと堅実な現実主義者、どちらと添い遂げたいかと考えると分かりやすいかな。

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ご近所！
セキスイハウスに住んで、なんでローコストの施主語ってんだよ

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>>3229
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現していて、家賃並みの支払いで新築一戸建てを叶えてくれる住宅会社もあります。

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>>3238
浅はかなのはあなたです。
どうしても余計なお金を支払って許容応力度計算したいのならとめはしませんが…。
結果、強度が弱くなってしまうことがあるのです。

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>>3239
ここ最近で、愛媛県で耐震補償がついた住宅を提供している実績がある住宅会社って何処ですか？
どこだって補償をつけることができるのかもしれませんが、補償をつけている住宅会社は少ないですよね。

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>>3241
最高2000万円まで建て替え費用の一部を補償して貰えます。
詳しく知りたいのならお問い合わせいただけるようお願いします。
愛媛県は近い将来に大きな地震があるだろうといわれています。
楽観視するのではなく、リスクに備えることは必要なことだと思います。
可能性は低いのでしょうが、万が一倒壊してしまった場合に途方に暮れるのと補償を受けて建て替えるのとどちらが堅実なことなのでしょうか。

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ご近所さん相変わらず典型的なインチキ営業さんと同じようセールストークされますね。
構造計算が出来ない、構造計算を外注するのが面倒というような理由で許容応力度計算が壁量計算、品確法より強度が弱くなる？
ちなみに品確法の耐震等級3の建物より許容応力度計算の建物の方が筋交い、耐力壁は1.35倍多く使われてるそうですよ。

自分は佐藤実先生の受売りですがご近所さんの言ってる根拠はなんですか？
今まであなたが言ってる全ての事に全く根拠がないので今回も何もないんでしょうけど。
来店してくれって、ちなみにどこですか？（笑）

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また出ましたね、実績（笑）
実績がその会社だけであるというエビデンスは？
なければ寝言ですね

>補償をつけることができるのかもしれませんが・・・

ゼッチをとるも取らないも、補償をつけるもつけないも客の自由！

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それと気になったのですがご近所さんがすすめてる会社は耐震等級3を証明する住宅性能評価書は出してるんですか？
ちゃんとしてる会社ならこれからは当然の話しですが。

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まさか申請料がもったいないからとか言わないでくださいよ（笑）

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まあ、どこの馬の骨かわからん奴の与太話を信用するか
構造塾の佐藤先生の話を信用するか
非常にわかりやすい構図だな

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ご近所の家は耐震等級3なの？
ご近所が一家の大黒柱だったとして、耐震等級3相当とか訳のわからない家を建てる訳ないよね。
万が一、家が倒壊して家族が皆埋もれても耐震補償あるから大丈夫！なんてどれだけ楽観的だよ。
万が一でも倒れない家を建てるのが大切でしょ？

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相当ではなく、耐震等級3を取得しています。

耐震等級3を取得した地震に強い家なので、万が一でも倒れない家なのですが、
それでも耐震補償がついているということ。

ハウスメーカーでも工務店でも、「万が一でも倒れない家」と宣伝している会社さんに、
「万が一でも倒れてしまった場合、補償して貰えますか？書面を通じて、約束してください。」と聞いてください。
「無理です。」と断られると思います。

万が一でも倒れない家ならば補償するようなことにならないはずなのですが…。

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「万が一でも倒れてしまった場合、補償して貰えますか？書面を通じて、約束してください。」と聞いてください。

「それじゃあ、リクシルさんのSSバリューを使いましょう」」
で終わりです。

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あぁ、そんなに必死になるなんて…
ご近所がどうなろうが知ったこっちゃないが、家族は守れるような家を作ったれよ。
ご近所の家は震度7が連続で発生した場合に何回耐えられる？
耐震等級3は1回だけ耐えられればオッケー程度のものなんだよ。
大手なら耐震実験して数十回連続で耐えてるところもあるけど、大手と同等以上ならそれくらい耐えられるんだよね？

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>>3248
ZEH基準を満たさない家を選ぶのも、耐震補償がない家を選ぶのもお客様の自由であることに、異論はありません。

実績って、ZEH実績のことですか？
SIIのホームページで公表されています。
高気密高断熱などと宣伝されているのにZEH実績が著しく低い会社さんもあります。

耐震補償についてならば、そのような説明があったからです。

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>>3255
国土交通大臣も認定した耐震性能

地震の揺れを最大約88%軽減する制震ダンパー

JMA神戸波震度7×125%の強さの揺れを6回連続で与えても耐震性能を保持

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>>3254
それで実際に補償をつけてくれる住宅会社さんはあるの？
補償はつけることができるけど、多額の追加費用が必要だといわれたりすることもあるかもね。

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>>3257
それはダンパー単体の話でしょ。
あなたの家を建てた会社が実験しないと全く意味ないですよね。

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だめだわ
大手だろうがローコストだろうが会社で選ぶようなことはしないつもりだったけど、ご近所さんのところみたいな耐震をごまかす会社はちょっと無理…
断熱とか設備とかその辺は営業トークとして割り切れるけど、耐震まで営業トークするのはありえない。
候補から外すので社名教えてください。

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やっぱり耐震補償の実績がその会社だけであるというエビデンスないんですね
言ったもん勝ちの発想ですね

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書き込めば書き込むほど墓穴を掘る。
基本的にド素人だから。
過去には吹付けウレタンを大工が施工するって発言もありましたね。
懐かしい。

施主キャラだからド素人でいいのか。
性能評価書なんて夢の夢。
僕はご近所さんがすすめる会社で家を建てるなら賃貸のままでいいかな

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>補償はつけることができるけど、多額の追加費用が必要だといわれたりすることもあるかもね。

他社は「多額の費用が必要だ」と誤解させる悪質な書き込みですね。
誹謗中傷はやめてください！

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国土交通大臣認定の意味分かって言ってる？

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制震ダンパーは、とりあえずつければいいというものではありません。
適切な位置に、適切な取り付けをして初めて、性能が発揮されるのです。
そんなことも知らずに、認定取ってるから大丈夫とかｗ

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浅はかで上っ面の知識だから出る幕がないのに書き込みして墓穴を掘り続ける。
ご近所、君がリード出来るのは右も左もわからない家を建てたことない無知なお客様だけ。

今、国土交通大臣認定をネットで一生懸命調べてるのでお待ちくださいませ。

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ネットで調べるより法令集見た方が早いと思うよ
ファイト！ご近所！

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>>3261
愛媛県内では、他にはないと説明がありました。
ネット検索しても耐震補償付いていると宣伝している会社は他にはありません。
これがエビデンスです。

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>>3260
ごまかしてなどいませんよ。
疑問に思われることがあるのなら聞きにいらしてください。

私は特定の住宅会社を勧めるつもりはありませんので、社名はあげません。
気になるようならお手頃価格で高性能な家を提供している住宅会社をご自身でお調べください。

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>>3263
標識仕様が高性能住宅なら追加費用は無しで建てられます。

最初は格安でもオプションで性能をあげたり、設備や保証を充実させると大手ハウスメーカー並みの価格になってしまうことがあります。
要は、いろいろとオプションをつけると追加費用で高くなる可能性があるということです。

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>>3259
ダンパー単体ではなく、筋交いとダンパーで2階建てを想定した建物での実験です。

筋交いの方は125%1回目の揺れにより破壊されました。
ダンパーをつけた建物はJMA神戸波震度7×125%の強さの揺れ6回連続で与えても耐震性能を保持しました。

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>>3265
しっかりとした構造の計算を行った上で取り付けられているようですよ。

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>>3271
あなたの会社の商品で実験しないと意味ないでしょ？
で、国土交通大臣認定の意味分かった？？

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>疑問に思われることがあるのなら聞きにいらしてください。

どこに聞きにいらせばいいんでしょうか？ｗ

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>愛媛県内では、他にはないと説明がありました。
どこの誰がそう言ったのですか？
その発言の根拠は確認したのですか？
したのならその根拠を示してください

>ネット検索しても耐震補償付いていると宣伝している会社は他にはありません。
下手な検索をして、ヒットしないからと言ってエビデンスにはできませんよ
それがエビデンスになるのなら、検索文言次第で調整し放題ですね

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客に「なんと！この制震ダンパーは国土交通大臣認定なんですよ！！すごいでしょう！！」とか言ってそう

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>>3275
耐震補償つきの住宅を提供している他の住宅会社をお示しください。
他にも耐震補償つきの住宅を提供している住宅会社があるというなら、そのエビデンスを示して下さい。

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愛媛県内には、他にもあると説明がありました。

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↑の会社がご近所の会社じゃなければ、嘘の宣伝になるけど、どうなの？？？

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そこ耐震等級3相当ってあるけど。
相当ついてるじゃん（笑）
もしここだった大嘘つきですね。

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ご近所の家がここの会社だった場合、ご近所の家は耐震等級３相当ってことか
嘘つかれてるじゃん
家族逃しとけよ

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ご近所さんはどういう切り返ししてくるのか楽しみですねぇ。
浅はかな子だね

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ご近所お得意の削除来たーー
あのスレの二の舞になっちゃう

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やっぱあいつ本当にだめだめですね。
それでもここ見てる全ての人達に反感かっても懲りなく書き込みする。
今まで共感したような書き込みは分かり易い自作自演。
困った子だね。

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またケツ捲って逃げ出したんですね

普通の神経なら、恥ずかしくて二度と書き込みできませんね

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いっそのこと社員であると明言して、質問に答えます！ってした方がいいと思う。
e戸建てもそれを推奨しているので。

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あいつ他のスレでも施主と称して
HMのコメントしてるから、炎上目的のメンヘラ野郎かもしれないよ

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100％社員でしょ。
今まで他社スレでどれだけ誹謗中傷の書き込みしてきたか。
自分とこの宣伝は大手と同等の高性能の家が月々5万円台
圧倒的な高断熱、圧倒的な高気密。
本人は他社スレの書き込み事実なら誹謗中傷じゃないって。

自分とこの会社の質問されると来店して聞けって。
しつこく聞くと誹謗中傷だ、開示請求して訴えるぞ（笑）
どこぞの奴と一緒。サル発言しておいて法的処置するって脅して炎上。

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法的措置をとるって言うだけで実際とらなかったら脅迫罪とかになるんじゃなかったっけ

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このスレの住人は至って常識人というかまともですよね。
ご近所が言ってることの根拠を尋ねてるのに。
温熱性能を語るに今は数値を出すのは当たり前。
大手含めて他社を蔑む書き込みをさんざんしておいてね。
高気密語るなら測定して当然なのに。
測定の有無を聞いても誹謗中傷だ！
1番の被害者はご近所が宣伝してる会社なのは間違いないですね。

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本当の高気密高断熱の会社は
「高気密うたってるのに気密測定もしない会社、C値回答できない会社は
ポンコツだから注意してください」
って言ってるところもありますよね

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ご近所なんか上棟直後の自分の家を見て
「高気密高断熱です！」って言ってたからな
高気密高断熱が何か分かってない可能性があるぞ

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これだけすべての人に嫌われていても、書き込みせずにいられない自己顕示欲と承認欲求
異常ですね

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>>3297
大手ハウスメーカーと同等以上の性能の高気密・高断熱の家づくりを依頼していたからです。

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>>3275
会社の方より説明がありました。
詳しい根拠までは確認していません。
しかし、宣伝は事実であると受け止めています。
何故、宣伝を否定するのですか？

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>>3295
会社の方より説明がありました。
詳しい根拠までは確認していません。
しかし、宣伝は事実であると受け止めています。
何故、宣伝を否定するのですか？

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>>3293
誹謗中傷とは、根拠のない悪口や嘘やでたらめを言って相手の名誉を傷つけることです。
例えば、ZEH実績が著しく低いなど事実を指摘されたから名誉が棄損されたと言われても誹謗中傷には当たらないと考えます。

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>>3292
事実を指摘されただけなのにスレをあらして、炎上さようとしている人たちがいなくなれば良いと思います。

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"大手ハウスメーカーと同等以上の性能の高気密・高断熱の家づくりを依頼していたからです。"
その性能ってどの程度の性能？？

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ご近所は、この掲示板の小島一志ですね

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>>3304
どの程度って…、
大手ハウスメーカーと同等以上の性能です。

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>>3305
それって、誰ですか？

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UA値とC値を教えてくれれば良いだけなのに、そんなことも解らないのだろうか。

高気密高断熱とかいっておいて、UA値は計算していない、C値も測定していないから解らないなんて言わないよね。

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>>3306
どの大手のどの商品なの？
大手って言っても構造や価格帯もバラバラだよね

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ご近所さんの会社って何処ですか？

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初め、どうしてみなさんがご近所さんをそんなに嫌うのか分からなかったのですが、
ようやく分かりました。
無責任でいい加減だったんですね
もう少しで信じるところでした。
本当に迷惑だからやめてほしいです。

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松山市和泉の徳田工務店って潰れた？
ホームページなくなってるわ
http://tokuda-koumuten.jp/index.html

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ご近所さんって、誰なのか？
ご近所さんが宣伝している会社は何処なのか？

ご近所さんの宣伝は事実なのか？
事実だというなら、その根拠を示して欲しい。
もし嘘なら、ご近所さんが宣伝している会社は何故ご近所さんを訴えないのか？

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>何故ご近所さんを訴えないのか？
普通に考えれば身内だからだろうね

表面上は持ち上げているけど
どんな馬鹿が見ても評判落としてるのは明白で
他人様がこんなことやってたら普通なら営業妨害で訴えるだろ

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身内であるとしたら、
炎上マーケティング狙いで注目を集めようとしているのかな。
それで集客は増えているのだろうか？

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>>3313
評判悪かったし潰れたんですかね？

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いい加減なところ悪質なところは今後は確実に潰れていくので絶対に選んではいけないですね

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そうですね。
やっぱり誠実で真面目に営業している会社から買うべきですよね。

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そうですね
高性能をうたうのに数値を公開しない会社なんてもってのほかですよね。

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>>3317：ご近所さん
本体価格を80万円アップしただけで光熱費をそんなにも削減することが出来るってことですか？
常識的に考えてあり得ないと思うのですが、本当ですか？

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たぶんね詳しい話しは来店して聞いてみろって書き込むと思うよ。このご近所って相当ヤバい奴だよね。
こんなの雇ってる会社だとしたら自分ならイナバの物置を選ぶね。
実際どこのハウスメーカーなのかね（笑）
ほんと住宅業界が世の中、客をなめてるってよくわかる。

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１年前は光熱費削減が20900円だったのに、１年で2000円も修正しちゃったのね
無理やり５万円台にしようとして操作してるよね

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ある建売物件を販売している不動産会社でZEH相当で月々の光熱費を約10,400円削減出来ると宣伝されていますが、本当でしょうか？
他の建売と何が違うのでしょうか？

物件情報でも支払い例としてローン額から10,400円引かれた額が月々の支払いとして書かれています。
https://www.yshome-bunjyo.jp/prpsearch/prpdetail/OBJ_MNG_NO/188/

同じ会社の別の物件情報では宣伝されていないものもあります。
https://www.yshome-bunjyo.jp/prpsearch/prpdetail/OBJ_MNG_NO/187/

何が違うのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたらお教えください。

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