愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

>>2517
もし過去に本当にそのような投稿があったとしたら、それは100%嘘です。C値0.5はまだ可能性ゼロではないけれど、UA値0.45は不可能。300万円くらい追加費用を乗せれば可能性も出てくるけれど。ア○スホームはあくまでもローコストメーカーですから、全てそれなりの仕様ですよ。ただの不動産屋のオマケのコウ○イ建設とかに比べればそりゃ性能はボチボチですが、まともなミドルコスト～ハイコストメーカーに比べれば、比較になりませんよ。担当者もその程度のことは理解してるのでは？と思いますけど。

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これって、一条工務店さんの事ですか？安くて高気密高断熱住宅。

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そうですね
性能に自信のある所は聞かれるまでもなく
積極的にUa値C値公表いていますよね

自信がなければ高性能なんて煽らなければいいんですよ
それを言うにこと書いて、圧倒的とかｗ
やはり多少お金はかかっても、しっかり数値保障してくれるところで建てたいですね

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相変わらず具体的な数値の話しになるとごまかすか消える。

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数値だけでは語れないことがあります。
仮にUA値が低かったとしても、暑かったり、寒かったりで快適でない家もあります。
まずは家づくりの専門家に相談すべきです。
信頼するべきは、良いショールームスタッフ・建築士・職人です。

県下最大級 体感型ショールームに足をお運びいただいて、
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。

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>>2524 ご近所さん
UA値では負けていても、(当社の方が)断熱性は高いって話は住友林業さんや積水ハウスさんでも聞いたことがあります。
やはり、断熱性は数値だけではないのですね。

コストパフォーマンスを考えると、月々5万円台で大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しているのは魅力的ですね。

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一人で会話するなよ

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>>2526
それw

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三井ホームさんの営業さんも「UA値では負けていても、断熱性は数字だけでは表せないから、一条工務店よりも三井ホームの方が断熱性が優れています」というような説明されていました。

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数値だけで語れない事は当然ありますよ。
軒による日射遮蔽、日射取得がまさにです。
軒はしっかりあるんですか？
　
高性能、高性能というなら数値はありきですよ（笑）
ごまかさないで標準のUA値とC値おしえてください。
当然気密測定は全棟やられてるんですよね？

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あからさまの社員どうしの自作自演やめてもらっていいですか？
信用を落とすだけですよ。

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落ちる信用すらもうないでしょ

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今まで何度このやり取りを見ただろう
その都度、簡単な数値一つ答えられずに逃げ回って
しばらくするとまた、圧倒的高性能と言い出す。

真面目に高性能な家を建ててる会社に失礼ですよね

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「圧倒的なコストパフォーマンス」とはあるけど、
「圧倒的高性能」などとは書いていないですよ。。
今ホームページを確認しましたが、ホームページにもそのような表現はありませんでした。

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ホームページはここで指摘されたら修正してるから、、、
圧倒的高性能でキーワード検索してみ
社員の書き込みが出てくるから、営業トークは変わってないんでしょ
言葉は証拠が残らないから

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検索したらYouTubeの公式チャンネルでも『圧倒的高性能』の宣伝が残っています。
『圧倒的高性能』のUa値、C値を教えてください。

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てかさ建築士が、圧倒的高性能をウリにしてる会社で家建てて
その高性能の内容答えられないって・・・(笑)

まあ自称建築士だから、そのうち都合が悪くなると
「そんなこと言ってませんよ。妄想ですか？」とか言い出すんだろうな
いつもパターンだよ

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なんで中傷ばかりするんですか？
誹謗中傷だ！
告訴する！
ってまたはじまりますよ。

今までも圧倒的高性能としつこく宣伝書き込みするから興味をもって数値をたずねただけなのに。
そもそも悪質な書き込みなければ誰も興味持たないから話題にもならないのに。
いい加減に懲りたほうがいいですよ。
まずは温熱性能の数値をしっかり公言できるように企業努力してください。

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私もそろそろ、誹謗中傷ってくるんじゃないかと予測してました。
追いつめられるといつもそのパターン

普通なら「どんな高性能なんですか？」なんて
自分の書き込みに食いついたら、自信満々に内容語りますよね
それが「ご来店ください」ですもの(笑)

無料の掲示板で宣伝して来店させて、あとは取り囲んで落とすつもりなんですかね？

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ご近所さん書き込みたまってますよ？
当然このまま行方をくらませた方がベターです（笑）

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新築住宅を検討中です。
教えて下さい。
耐震等級3を標準にしてるってことは、全棟公的な証明書を取得してるってことですよね？
ホームページ等でも耐震等級3相当ではなくて、耐震等級3を売りにされています。

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業界大手のLIXILが保証してます！ｷﾘｯ
って言ってくるよ
公的な保証ではないから騙されないように注意すること
税制優遇も保険割引もできない

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ありがとうございます(*･ω･)*_ _)ﾍﾟｺﾘ
耐震等級3相当なのに、耐震等級3をアピールするのは違法ではないのですか？
公的な証明書を取得するのは高額だから取ってないと言われました(￣▽￣;)
標準にしてるんだったら、それも定額制に含まれてるって思うのが普通かと。。。

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当該ハウスメーカーのホームページについては、文言をよく読み込む必要があります。
ホームページにも耐震等級3 とは言い切っていません。（耐震等級3の構造）　（耐震等級3相当）と言っていて、厳密に嘘はついていません。
嘘はついてないので違法ではありせん。

年間着工棟数ナンバーワンも一緒で但書をよく読む必要があります。小さく地域ビルダー部門　と　今治エリア集計　と書いてあるので、愛媛ナンバーワンでは全くありません。

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ありがとうございます(*･ω･)*_ _)ﾍﾟｺﾘ
私が浅はかでしたね(>_<)
ホームページには、ドーンと耐震等級3って出てたので、その文言を信用してしまいましたm(_ _)m
住宅会社って、なんであんなにわかりにくいグレーな表現するんですかね？
もうちょっと消費者目線に立ってもらいたいものです。
どのHMにすればいいのかなかなかきめられそうにありません(￣▽￣;)

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あと、気になっているのが、建築費用に上乗せしてローンを組みませんか(オーバーローンというやつですか？)と言われたのですが、あれって後から問題になったりしないですか？
家を建てれるのは嬉しいけど、あとからなんかあったら怖いなぁって(￣▽￣;)

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私はスーパーストロングバリューも別に悪いとは思いませんが
あれって自前で構造計算ができない工務店なんかがリクシルに手伝ってもらう商品なんで
ことさら、ドヤッって威張るようなモノではないと思うのですよね
大手は普通に、本当の耐震等級３とりにいくし
本当に圧倒的な高性能の会社は、許容応力度計算の耐震等級３取得するでしょうから

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なるほど。ありがとうございます(*･ω･)*_ _)ﾍﾟｺﾘ
やはり、安心なのは大手と言うことですね？
でも予算がなぁ。。。

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あと、さっき私が言ってたのは、松山市のHMさんですm(_ _)m

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そもそも耐震等級3を宣伝材料にしてる時点でお察し。
当たり前すぎて宣伝にする方が恥ずかしい。
「使用している食材は安全です！」なんて宣伝してるレストラン見たことあるか？

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それだけ宣伝が酷かったって事でしょう
少し前、例の奴が「私は特定の会社をすすめていません」なんて寝言いってたけど
悪行が過ぎて、すすめたくても書き込めなかった言うのが正解

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なるほどです。
家を建てるって難しいですね(￣▽￣;)

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何を根拠に名誉毀損・誹謗中傷し続けるのですか？
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれているのは、
ご来店なされた多くの方々がご理解・ご納得されたからではないでしょうか。

ご理解・ご納得出来ない、若しくはしたくないからなのかもしれませんが、名誉毀損・誹謗中傷することが許されるはずがありません。

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>>2554 ご近所さん

>>2519
これはどういうことですか？
あなたはどういった立場の方ですか？

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>>2554
あなたが名誉毀損・誹謗中傷であると主張されているのは、誰に対する、どのような発言ですか？

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みなさんホントに勉強されてますね！

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それに引き換え、過去のやり取りからなにも学んでいない彼

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教えて下さい！
去年松山市のHMで家を建てたのですが、家具家電等の購入費用を建築費用に上乗せしてローンを組みました。
自己資金がすくなかったため、他ではやってくれないけどうちはそういうサービスがありますからとの社長様の言葉が魅力的で契約しました。。。
他のHMで家を建てた友達と話してたら、それって違法じゃない？って言われました。。。
あとから銀行さんに訴えられたりするのかな？って心配でたまりません。

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問題ないと思います。

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ありがとうございます。
ネットでいろいろ調べてたら、バレたら一括返済請求されるとかいっぱい出てきたので、めちゃくちゃ不安になってました(￣▽￣;)

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違法行為になるようです。
https://o-uccino.com/front/articles/49331
オーバーローンでやってはいけないこと
現在、住宅ローンの金利は空前の低さです。この低金利の恩恵を受けたいからと言って、物件価格＋諸費用にさらに上乗せして借り入れる、オーバーローンのオーバーローンのようなことをするのはNGです。具体的には物件価格＋諸費用以上にお金を借りて、そのお金で新居用の家具や新しい車を買ってしまおう、というものです。

こうした行為を「不動産会社と口裏を合わせれば銀行には気づかれないのでは？」「不動産会社が提案してきたのになぜバレるの？」などと考えないようにしましょう。実際に不動産会社と結託し、金融機関からより多くの融資を受けるために売買契約書に契約金額以上のウソの金額を書く行為があるという話しもあります。しかし住宅ローンはあくまで住宅に関わる費用に対して金融機関から貸し出させるお金です。そのお金を目的外に利用するのは完全な契約違反です。違反行為が発覚した場合は、金融機関からの契約の解除や、借入金額の一括返済を求められるでしょう。また、一連の行為は違法行為（詐欺罪や私文書偽造罪、偽造私文書行使罪等）に問われる可能性もあります。

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ありがとうございます。
そのHMさんの社長様は、お客様の人生を共有したいとか、定額制を業界初で考え出したとか仰ってたので、他のHMさんよりお客目線だと思って信頼してしまってました。。。
当然、わからないことだらけの家造りなので、もっと勉強するべきだったのは反省しております。
ただ、無知なお客に対して違法行為を勧めて来たこの社長様にも何かしらの責任は問えないのでしょうか？
長い住宅ローンを完済するまで、私は怯えないといけないので。。。

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家具家電購入のためにオーバーローン組むのは契約違反でしょう。工事費明細書を誤魔化して金額を偽っていたのが銀行にバレたら一括返済せざるを得なくなります。
ＨＭは引渡の時点で料金を受け取っていますから、あとは施主と銀行のやりとりになります。契約違反がバレたら銀行は施主からお金を回収します。ＨＭからは回収しません。
つまり、ＨＭからすれば契約を取るための甘言であり、デメリットはすべて施主に押し付けているだけです。
まぁもう手遅れですし、バレないように祈るしかないですね。

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私なら正直に申告して謝罪します。
ここで書かれた時点で銀行側は疑わしい住宅会社を特定出来るだろうし、
このようなオーバーローンを銀行が問題視するのなら、近いうちに訴えられる可能性もあると考えます。

家を建てる多くの人は住宅ローンに詳しくなく住宅会社に任せきりのケースも少なくない。
だから無知による過失を主張できる余地は大きいと考えます。
大丈夫だと云われるがままにオーバーローンで借りてしまったことを説明し、自ら申し出て謝罪すれば銀行側も無下な対応はしないと思います。
逆に銀行側が調査した結果、オーバーローンがバレたなら、詐欺を疑われても、その疑いを晴らすことは難しいです。

また、自ら申告する人が複数名いたら銀行も住宅会社主導による犯行であると認識してくれると思います。
そもそも工事費明細書を誤魔化して金額を偽るためには住宅会社の協力が不可欠だろうから、
共犯になるより無知による過失を主張する方が賢い対応じゃないかと考えます。

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はい、高いお買い物をするのに、勉強不足だった私の責任ですね(￣▽￣;)
ただ、こういう営業手法を取ってるHMさんを無くすことってできないもんなんでしょうか？
これだけ他業種ではコンプライアンスが重要視されているのに、庶民からしたら一番高いお買い物のお家を建てるHMさんがこんなことするなんて。。。
私はこれから35年間ビクビクして生きて行かないといけないのに、そのHMさんの社長さんは楽しい毎日を送ってるんでしょうね？

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>>2559
あなたのために協力してくれた社長さんを貶すような発言は失礼だとは思わないのですか？

少しでも自己資金があったのならそれで家具家電などを購入したということにすれば、オーバーローンにはならないよ。
もし仮にオーバーローンを疑われてしまうところがあっても、きちんと返済していれば調べられることは無い。
滞納したら調べられる可能性がある
けどそれで一括返済を求められたとしても、ローンの支払いをしなかった人が悪い。

ありがとうという感謝の心、おかげさまという謙虚な心も持ち合わせていないなんて最低だと思います。

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