福岡県の悠悠ホームどうですか？part4

>>694
>少なくともうちはしっかり建ててもらったし、

横だけど、KJSのようなホームインスペクターに一度見てもらったら？
問題なしのお墨付きをもらったらここで公表するといいよ。
汚名返上になるでしょう。野次馬としてはいいのか悪いのか判断できないからスッキリさせて欲しい。

愚問かも知れませんが、手直しでは済まない欠陥って、実際にどんな欠陥のことを言うのですか？
で、手直しで済まなければ、実際問題どうする（どうなる）のですか？

現在、居住歴約一年！

悠悠ホーム、めっちゃ良いですよ～ヽ(*´▽)ノ♪


夏はエアコン一台でまかなえます！
最初は強で冷やすんですが、一度冷えるとその後は微弱で保てば良いので経済的です！
広い家になった&オール電化に変わったのに、引っ越し前と電気代が殆ど変わりません！
ガス代まるまる浮いた感じ(^-^)v

冬ももちろん暖かい！
ただ、床暖が無いのでスリッパはあったほうが良いかも。
寒がりの私でもとても快適に過ごせました！

ちなみに吹き抜けなので、二階までエアコンが循環出来てるんだと思います♪

>>704
強？微弱？普通は設定温度だろ

>>705
わかるでしょ(笑)
あまり突っ込まないように。

今度はぴよこですか

アク禁が解けたんでしょうね。

ぴよこさんは法律の専門家ですか？（笑）

お話の途中ですが、とんでもないことが、また発覚しているらしいですよ。
もっと詳しく分かったら投稿します。

営業の方が貸付もできますよ。と言ってたんですが、
住宅会社で貸付とかできるんですかね？

そんなの聞いたことなかったので。
どうですか？

不動産（土地）がらみで、手付金や契約金の貸与なら、契約の誘引行為「手付貸与の禁止」にあたる可能性があり、
業法違反になる可能性が高いと思われます。
土地建物購入費や建築費自体に関する住宅会社のローンの貸付については、
消費生活センターへ相談してみてはいかがでしょう。

とんでもないことってなんですか？

全戸がそうであろう、換気設備の手抜きの件ですか？

７１１です。

別に被害を受けたわけではないので消費生活センターへ相談はしませんが、
住宅会社が貸付とかしてくれるとか聞いたことなかったので
気になっただけです。
ありがとうございました。

ＫＪＳ無双！！

そういや分電盤？から出火して新築まもないのに全焼？半焼？した家
あれはどういう風に決着したの？

どーなったんでしょうね、教えてください、ももかさん、ぴよこさん、たけへらくん(笑)

え、なんですか？！

そりゃ無視するしかないでしょ。痛い所突かれたんですから。
あとデブがスマホいじってるのってなんかヤですよね(笑)

なにか、構造材が設計図より少なかったそうですね。
何でそんな下らないことをするの？
あとから補強すればいいってもんじゃないでしょ！！！！！
怒ってますよ。

柱の1本や2本がなんだ !

もっと体を鍛えなさい。

鍛えた体で支えなさい !

構造材と言ってもいろいろ。具体的に何処の何が無かったのですか？
本当に構造耐力上に主要な構造材なら無くして良いものは有りませんが・・・。

なんか増す増す怖くなってきた…。
以前、ここで紹介されてたKJS?の施工不良写真も衝撃的だったし。
やっぱ土地で決めるのはよくありませんねぇ。。。

>725さん
土地は大事ですよ～！！(゜ロ゜ノ)ノ
買い物不便とか、駅遠すぎとか、騒音とか、交通量多すぎとか、近所のコミュニティに入りにくいとか世代が違いすぎるとか、きつくないですか？
土地は妥協したくないな。

私はつくづく、ここに建てて良かったなあって思います☆
いろんな条件がそろってて(^_^)v

そして悠悠ホーム、良かったですよ！
大工さんも悠悠ホームで建てたいって人が多いそうです！
担当してくれた大工さんが、外断熱はやっぱり違うって言ってました！
（←いろんな住宅メーカーの依頼受けてそれぞれの家を建ててるから、外断熱の冬の暖かさを実感するそうです。

あ、最近来た電気使用料金は4,000円ちょいでした！
オール電化です！
快適に過ごせてこの金額は絶対安い！！

みなさん外構は悠悠ホームに頼みましたか？

どっかの法律の専門家も同じようなこと言ってた（笑）

＞７２６
嘘は良くないな～

土地選択も建築会社の選択もどっちも大切です。
色んな条件がそろっているのは結構ですが、あからさまな手抜きや材料抜き（建築基準法違反）
まで揃っているのは、如何なものでしょう？
それを承知のうえで選択する人もいると思いますが・・・。

*小屋組の垂木と桁が緊結されていないなど構造安全性の欠陥
*省令準耐火構造偽装事件
*外張断熱工事の手抜き工事・欠陥
*外壁施工に瑕疵欠陥
*防火構造の瑕疵欠陥
*筋交いの切断
*雨水桝の手抜き工事（規定深さ不足）
*換気設備の手抜き工事
*構造材の材料抜き

今のところ、これだけでしょうか？
実際にこれらで苦しんでいる人がいらっしゃるでしょ。
土地がよくっても、建物がこれではお話にならないと思います。
汚名挽回は簡単じゃないのでは。

>>726

>>732にあるような桁と垂木を緊結するあおり止め金物（ひねり金物）はちゃんと付いてた？
簡単だから小屋組にあがってちょっと確認して報告してくれよ
たまたま一軒だけなのか、他にもあるのかの目安にはなると思うから

知らぬが仏”知らぬが幸せ”ってことも(^_^)
いざって時に（*：*）ｗｗｗ

もちろん1軒ではないよ。
汚名挽回なんてできるはずないです。全戸似たり寄ったりと考えるのが妥当でしょうから。

施主からいくら経済的利益をむしり取れば気がすむんですか？悠悠ホームさんよ。

悠悠ホームさん、言われっぱなしじゃダメですよ。
＞７３２　さんが並べていることについて、一つでも二つでも、違う、事実無根だと証明して頂けませんか。
信じたい元施主もいるんですよ！

嫌がらせをする人物と面白がる人物が、営業妨害をしているのに、なぜ止めないのかが解らない。
完全な犯罪行為です。

＞733

何でひねり金物を使わなければいけないの？
法律でひねり金物を使いなさいってで決まってるの？

>737
営業妨害としか受取れないあなたは悠悠ホーム関係者？

嘘やあることないこと書けばそうなのかもしれないが、事実を淡々と書き連ねるだけで営業妨害とは。

余裕がないのがミエミエ。

＞737
はいはい、営業妨害とかいう前に、＞７３６さんの御要望に一つでも答えてからにしたら？

それに、事実の投稿を犯罪行為とかいうなら、お金だけ取っといて、実際に工事はしていなかったなんていう
詐欺みたいなことをしたのは、悠悠ホームでしょ。これが犯罪行為じゃなければなんなの。
だから訴えられて裁判になったんでしょ。

何か言い訳ができますか？いい加減にしなさい悠悠関係者さん。

＞７３８はその辺のところは、知っていてわざとレスしているようですね。
で、法的に言い逃れができる状態なの？

＞738です。

ごめんなさい。
本当にわからないので聞いたのに。
ごめんなさい。

情報です。

悠悠ホームが引渡時に精算と返金をせず、何回督促しても施主の金をネコババしたまま返さなかった件、施主に返金されました。ただ利息も付けずのうのうとそのまま返してきたので、これからあらゆる手段を使っても回収すると激昂してました。

警察かどこかの公的機関が動いたかな？

＞741

そんな偉そうな言い方せずに法的に取り付けが必要な金物なのかどうかくらい答えてやれよ。

>>738
在来工法では任意のようだね。
契約図面ではどうだったんだろう？
記載がなければあきらめるしかないね。

>工事中の要チェックポイントの一つです。
>２Ｘ４系は法律で明記されているので、設けていないところはありませんが、
>軸組系は任意なので特に小規模な軸組系建売住宅は要注意です。
>こういうわかりにくい、見落としがちなところで昔はよく手を抜いたものです

http://adsd.sblo.jp/article/31100127.html

水先案内人さんは説明不足でしょ。図面に記載がなくても諦める必要はない。

フラット３５仕様では、全てひねり金物等の設置を規定しています。

基準法でも、契約図面がどうであれ、在来工法だから任意ではなくて、構造計算で安全を確認するか、
大臣が定める構造方法（認定金物等の設置等）とするかなので、結局いずれかってこと。

あの写真の状態じゃ構造計算どころか、立派な◯◯住宅で・・・。

>>747
フラット35使ってる場合なら主張できるけどそうでなければ泣き寝入りだよね
平屋や木造二階は四号特例で構造計算やんなくていいんだし

>>748
ゴタクはいいからあなたの家にはひねり金物ついてた？
契約図面はどうだった？

＞７４９
じゃ、やっぱりひねり金物をつけていないってことは欠陥住宅なんだ～
（令47条）

ここにアンチと言われる同業他社はいないんでは？
だってうらやみ、蹴落とす必要もないし。

いるのは欠陥住宅を掴まされた施主とその利害関係者、そして、打消しに必死な悠悠ホーム関係者、悠悠ホームを褒めちぎり明らかに不自然に持ち上げている同じく悠悠ホーム関係者ぴよこさんみたいな人。

＞７４９さんが、仮に悠悠ホームの建築士さんだったら、怖いよね。
違っていたらごめんなさい。

あらら、ぴよこさん正体バレバレですね。
あれ、ところでももかさんてドコいったのでしょう(笑)
悠々関係者さん、いい加減にしませんか？
施主にとっても自社にとっても決して好いことではないですよ。

>738です。

>746さん、御丁寧に教えて頂いてありがとうございます。
私の家は約1年前に棟上をしました。
その時に、大工さんに色々と教えてもらいました。
軒先のところは、専用ビスでこれを使って止めるんですよ！って、使用する見せて頂きました。
ネジの頭の所にＴＫか何か文字が書いてあって、変な穴の長いビスを使われていました。
軒先以外のところは垂木の上の角あたりから、斜めに２本交差するようにビスを打ってらっしゃいました。
これってダメなんですかね？

技術論はよく分からないですが、743は誰が見ても悠悠ホームの詐欺行為で分かりやすいです。

なぜお金返さなかったんですかね？運用資金として少しでも手元に置いておきたかったとか？

＞７５５さんは、すごく正直に書いてありますね。

ということは、仮にそれでO.Kなら、そうしていない建物は？

＞758さん

先程書いた755ですけど、社員って私のことなんでしょうか？
わかんないので、746さんに聞いて自分の家をつくる時に経験したことをそのまま書いたのですが、それで私が社員さんになっちゃうんですか･･･

私が書いた後にそんなことを書かれていたので、私に向けた内容だと思ってしまいました。
私に向けた内容でなかったら、本当にごめんなさい。あんまり怒らないで下さいね。
ごめんなさい。

ここって、あんまり書き込みしない方が良いのですかね？
何だか恐いです･･･

で、＞７４９さん、四号特例の件はどうなんですか？

私は悠悠ホームを訴えて裁判中の者です。

私の家は悠悠ホームの手抜き工事、違法行為で財産価値が無くなりました。勝訴して、財産価値の減少分を補いたいのはもちろんですが、それよりも、悠悠ホームの悪質性が世間で暴かれ、消費者や金融機関からそっぽを向かれて経営に行き詰まり、倒産した方がいっそすっきりします。

悠悠ホームを選んだことにより、生活は一変し、本来必要でない費用まで発生し、私や家族の傷が癒えることはありません。この悠悠ホームを死ぬほど憎悪し、消えてなくなることを切望する注文者が少なからずいることを知ってもらえればと思います。

裁判の経過は今後進捗に応じてどのような形であれ、明らかにして行きます。

７６１さん、今は居住中と思いますが、手抜き工事、違法行為で何故そんなに財産価値が無くなったと言えるのですか？
悠悠ホームの建物は、そんなにそんなに酷かったということでしょうか。
不思議で理解できません。

>>760
どうって何が？俺はただの野次馬で一般論を言ったまでだが？

>>761
何がきっかけで欠陥が露呈したんですか？
KJSさんに依頼したのは建築後ですか？

>762

761です。不動産買取業者3社から見積を取りました。何も言わないと3000万以上の値が付くのですが、欠陥が複数指摘されている建物調査の結果を見せると全社買取不可との回答でした。

>>765
>何も言わないと3000万以上の値が付くのですが、

土地込みの値段ですか？

＞７６３、話しの流れ（ひねり金物等の件）からして、なんであそこで一般論？？？

７６２です。＞７６５さん、お答えありがとうございました。
内容が分からないので、やっぱり理解できませんが、見守っていたいと思います。
その時期が来たら是非教えてください。

>>767

>>747があたかも構造計算することが当然のように書いているから。
一般的に平屋、二階建ての木造住宅は四号特例で構造計算をしなくていいことになっている。
これ常識ね。

えっ！７６１さんもKJSさんに？

悠々関係者さん、成りすましはいい加減にしませんか。

建築基準法違反に該当する欠陥だけは、どうにかして誤魔化したい？
見え見え！

７６５さんではありません。

欠陥住宅であることを知っていながら、仲介業者（買い取り業者）や買主に知らんふりして売却したら、
その買主等から売主は瑕疵として提訴されると、契約解除又は損害賠償ものだ。
だから苦渋の選択をしたんだろうよ。
そもそも、目減りがあっても、その損益を補うべきは、悠悠ホームの責任じゃないのか。

だから悠悠ホームの欠陥のある建物は瑕疵を隠して売ることはできないんだよ。
瑕疵担保履行法くらい勉強しなさい！

７６５さんは、後のトラブルを回避するするために正直に告知したんでしょ。

＞出さなくてよい書類をわざわざ・・・
７６５さんは、そんな詐欺みたいなことのおすすめには、乗らない誠実な方でしょ。

765です。

現在売却する予定はなく、悠悠ホームが欠陥住宅を引渡したことにより、私にいくらの損害を与えたのかを調べるために見積を取ったのです。

見積を出してくれた不動産業者は「こういう悪徳手抜業者のせいでこの業界は•••と言われるんです。我々も取引の時は注意しないと」と言ってました。

>>775
何がきっかけで問題が発覚したんでしょうか？
建築中には分からなかったんですか？

＞761さん

お気の毒です。

私も話しは聞きたいのですが、話の時系列がイマイチ、理解出来ていません。

1・引き渡し後、第三者機関で建物検査。
この時、欠陥箇所が複数指摘される。

２・そのままの状態で今度は不動産業者3社に買取り時の資産価値を確かめる為に、見積りを依頼。
本来3000万円の資産価値がある家が建物検査の検査報告書を見せたら買い取り不可となった。

３・その不動産屋の話を受けて提訴。

こんな流れでしょうか？

嫌なクレーマーに絡まれてるだけで、毎日書き込みする。性格異常者がいますね。裁判はクレーマーは大好きでしょう。
そんな性格だから。変な客と契約したらこんな事になったのでしょう。

>>778
文章の意味がよく分からない。君の立ち位置は？

最近の話しって、行き着くところまで行かないと止まらない気がするな～
その時に多分、瑕疵の内容や悪質性など全てが暴露されるような気がする。

>777
大きく違うところはありません。

>>781
何がきっかけで問題が発覚したんでしょうか？
建築中には分からなかったんですか？

＞781さん
＞777です。
第三者機関の建物検査で欠陥と判断された多数の指摘項目について悠悠ホームの工務担当や担当設計士などに御相談されたのでしょうか？
もしも相談して善処される様な話しにならなかったのであれば、それは悠悠ホームが悪質ですね。
その場合はこれから購入される方も要注意ですね。


確かに悪いのは悠悠ホームだと思いますが、もしも、欠陥箇所の指摘項目の対処について御相談されずに提訴されたのであれば、＞781さんも御一考された上で提訴されたら良かったですね。

まぁ、そんな場合は打ち合わせ段階や施工段階で何かトラブルでもあって悠悠ホームとうまく行ってなかったのでしょうね。

上記のどちらなのかは知る由もありませんが、そんなとこでしょうか？

>>781
第三者機関に建物検査を依頼したきっかけは？

例えは不適切かも知れませんが、昔からゴキブリは１匹見つけると、本当は３０匹いると言われます。
契約事も建築物も、同じ建築会社なら上記に同じことですよ。

どこの住宅メーカーも怖くて家が建てられな〜い･･･

マンションにしよう！

意味ないレスしないように
たけひろくん。

俺、たけぴろくんじゃな〜い(笑)

防火規定に違反した建物は、最低でも棟上げ時の状態に戻さないと改善できない。
ご近所さまや町内の手前、風評被害が怖い建築会社に何ができるというのでしょう？
家庭生活は無茶苦茶！

＞７８９
そんな欠陥を指摘されているのは、どこの建築会社ですか？

建築中には欠陥を疑ったことはなかったです。

調査したきっかけはニュースで「欠陥裁判始まる」を見てからです。同じ会社が建築した建物なので、うちも似たり寄ったりだろうと。

>789
うちの周り数十戸全部悠悠ホーム。

1軒でも大規模な補修もしくは建替えを始めたら•••
瞬く間に全てのお宅に連鎖することは確実ですね。

そんなの無理だって。

同情しかできませんが、ご家族（子供さん）が、あまりにも可哀そう。
悠悠ホームさんは、裁判しているからといっても、何か勘違いしているんじゃないですか～？
社員さんたちは、自分たちがそんな目に合っても平気なんですかね？

>>793
>調査したきっかけはニュースで「欠陥裁判始まる」を見てからです。
>同じ会社が建築した建物なので、うちも似たり寄ったりだろうと。

えっ？よく分からないけど、あなたの他に先に一件裁判やってたんですか？
現在、あなた含め２件の裁判が進行してるんですか？

Ｋ○Ｓのサイトにあるのはどちらの案件？

2件てことはないと思いますが。

　今般、Ｙ建築会社が建築した建物では前回迄の小屋組、省令準耐火構造、断熱構造等における施工不備（ＫＪＳレポート73-1・2・3）に続き、別の建物（分譲地）でも、さらに重大な瑕疵の一つとして外壁等の防耐火構造における設計施工不備が指摘されており、係争に至っている。

↑　これのことかな？

記憶違いじゃなければ誰かパート３で、・・件数は確か１２件？とか書いてなかった？