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喫煙者の皆様ベランダは共用部です。迷惑がかかるので絶対にタバコは吸わないでください。
過去スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3409/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4177/
[スレ作成日時]2007-09-20 17:24:00
喫煙者の皆様ベランダは共用部です。迷惑がかかるので絶対にタバコは吸わないでください。
過去スレ
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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4177/
[スレ作成日時]2007-09-20 17:24:00
いつまでやってんだ…。
たったひとつのテーマでここまで荒れる。
それこそが最大の結論なんじゃねーのか?
煙草は健康を害するものでもなければ
他者に迷惑を及ぼすようなものでもない。
只の「争いのタネ」だよ。
>>558
じゃあ何?
路上喫煙や歩行喫煙がマナー違反になったのは
クレイマーが多くなったからとでも?
未だに「禁止区域」以外ではあれはマナー違反じゃないと
信じて疑ってない喫煙者が多くいるようだけど、
「禁止区域」以外でやってても立派にマナー違反なんだけど・・・。
場所がベランダに移ろうが、
路上だろうが、ビル内だろうが、
「タバコ」の煙が他者に不快感
(不快感だけに留まらない人もいるけど)
を与える代物である以上、
『配慮の欠けた吸い方』はマナー違反であると思うけどね。
つまりマナー違反かどうかは、
やってる人間が「配慮の意識」があるかどうかなんじゃない?
いずれにせよ「ベランダ喫煙」が、規約で禁止になるのはそう遠い時
ではないと思います。
その時を静かに待ちます…。
560
悪あがきだねぇ。必死だねぇ。(笑
>>563
規約でってより条例でそうなると思うよ。
アメリカではいくつかの州で条例になったしね。
公共場所での禁煙ブームも欧米諸国に
「右に倣え」の日本だし、そう遠くないでしょ。
前フリで「副流煙はこういった害も大きい」だの
「ベランダでの喫煙を元にこういったトラブルが起きた」
などとの報道なんかが出てきたらもうカウントダウンと
思って良いと思うよ。
>>560
たとえばついでに聞くけど、
自分のお隣さんだけじゃなく、
>友人の5階のAさん
と
>友人の8階のBさん
のお隣さんも苦情を出すようになったら
お互いの勝手な基準と思わず、
お宅は吸うのを辞めるのかい?
それでも屁理屈こねて吸い続けるんじゃない?それにしても、タバコの吸えるくらいのいい大人が、
多数決にでも問わないとマナーかどうかもわからんようなら
辞めたほうがいいよ、吸うのを。
‘他人に迷惑かけない’
こんな最低限のマナーも守れないならね。
>>565
問題は管理組合の理事長がスモーカーだったり、理事の過半数がスモーカー
だったりすると弱いかも…。
「ベランダ喫煙」はスモーカーにとって最後の砦であり、禁止規約が
実行されるのは「パンドラの箱」を開けるようなものかも。
一般的には管理組合の理事はスモーカーは少数派だと思う。
制定されたルールを何一つ守れない住民は、理事どころか自治会会員
になる事は両手を挙げて前に出ないと思われるから。
こうは言っても、昔は理事会会議でスモークモクモクだったのが
当たり前だったらしいけどねぇ。
要するに理事会会議で灰皿を置いているか否かにも係わりそう。
もう一つ…何故ベランダでスモークするか、、、。
これは室内でスモークすると子供への影響で奥様はウルサイ。
で、「外で吸え!」となりますね。
奥様がスモーカーなら別ですが、そうだとすると子供が可愛そう。
その子供は将来スモーカーになる可能性は大。
それより最も影響が大きそうなのが自動車車内でのパパさんのスモーク。
これをやっている輩の頭の中がいかれていると某自動車掲示板であった。
しかも窓ガラスを開けて道路を灰皿にしている輩。
ライダーにとっては火のつい灰や煙草が飛んでくるのは大変危険である。
そろそろこのままでは身動きがとれなくなりますぞ…。
>のお隣さんも苦情を出すようになったら
>お互いの勝手な基準と思わず、
>お宅は吸うのを辞めるのかい?
そういう意識になったら何か問題でもあんのかい?
>多数決にでも問わないとマナーかどうかもわからんようなら
ふ〜ん、マナーってのは、極少数の人間が主張することでも一般マナーとなるわけか。
じゃあんたも「マナー違反」だらけの人間だな。
で、コテハンやめたのか?(笑。
>>569
>そういう意識になったら何か問題でもあんのかい?
そういう意識になっても自分には関係ないってことなら
560でのお宅のたとえ話自体ナンセンスじゃないの?
持ち出してくる意味もわからないよ(笑
>ふ〜ん、マナーってのは、
>極少数の人間が主張することでも一般マナーとなるわけか。
そういうこと言ってるんじゃないんだよね。。。
いい大人が自分の行為がマナー違反かどうかを
自己判断は出来ないのかい?と問うているんだよ。
まぁどうやら自己判断出来ない人種みたいだが。
>で、コテハンやめたのか?(笑。
誰と間違って聞いてるのか知らないけど、
勝手な憶測で質問する非喫煙者を1人だと
仮定するのはやめたら?
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071003/trl0710032036006-n1.htm
これ「騒音」と「副流煙」に置き換えれば
ベランダ喫煙を訴えられるな。
ポイントは
一度でも注意をしておくこと。
後はどれくらいの被害があるかを明確にするために
医者の診断書があると心強いね。
>>571
>いい大人が自分の行為がマナー違反かどうかを
>自己判断は出来ないのかい?と問うているんだよ。
過去レスも読まないでレスしているんですか?
あなたのややっている行為は迷惑行為です。
自己判断できないと思っているのは嫌煙者だけですね。
多くの喫煙者は『マナー違反ではないと自己判断』してベランダ喫煙しているんだよ。
当然、10本を9本にするなど『隣人の配慮』も忘れていない。
>>573
過去レス読んでますよ。
というかちょくちょく参戦してますんで。
>多くの喫煙者は『マナー違反ではないと自己判断』して
>ベランダ喫煙しているんだよ
こういうのは「自己判断出来てる」とは言わないんですよ、世の中では。
似た様な話で「大丈夫、1杯くらい」と『自己判断』して
飲酒運転する人間もいますけど。
そういう手前勝手な理屈での自己判断は『出来てる』とは言いません。
あしからず。
>‘他人に迷惑かけない’
嫌煙社さんがよく上記のようなことを言いますが、
「他人」なんて不特定多数をイメージする表現は卑怯ですよね。
多数で一般的な感覚だと根拠を説明できないのだから。
「自分には迷惑をかけないで」が正解でしょうに。
匿名はん
>「己の快楽のために他人が不快な思いをしても構わないという考え」
>というけど、そんな考えで吸ってないでしょ誰も。
そう悪意がないと言い切れるのなら
「煙が来て困っているのでやめてもらえませんか?」と
言われたら、10本を9本にするとか規約に無いとか総会に図れとか
つべこべ言わず、潔く遠慮してもらえるのでしょうか?
実際にそういう折があったら、苦情主や管理組合(理事会)、
管理会社の人たちの前でそうやって譲らない態度を取ってみると、
ベランダ喫煙が一般的にどう見られているかがはっきり
わかると思われる。