ベランダは禁煙 3

>02さんが
>上階から灰が降ってきて、洗濯物についてます。
>迷惑です。

>って言ってるけど、どうよ？
>あと洗濯物に臭いが付いて困るって人もいたけどね。

上階から灰が降ってきて　→　喫煙方法の問題。落とさなければ問題なし。
「灰を落とさず吸って下さい」でＯＫ。

洗濯物に臭いが付いて困る　→　これは検証が必要。因縁つけてるだけの場合もある。（ここの嫌煙者のほとんどが因縁つけてるだけなのだが）

灰の始末をきちんとできない奴は喫煙者としても許せないですな。
ベランダからのポイ捨てなんて、ふっつーの人間なら有り得ない行為だと
わたしゃぁ思うぞ。
それは殆どの喫煙者は守っているという前提でここでは話ししないと、
話があっちゃこっちゃ飛んでしまうので、煙と臭いだけに絞って
いきましょうぞな。

＞「自分はベランダ喫煙は許容範囲だと思う、
＞しかしそれは自分勝手な基準かもしれないから、
＞総会や理事会で規約改正検討など住民意に問ってくださいな。

実際そのような考えはおそらくあなたの言うとおり、
自分勝手な基準であると判断されてるんだろうな。現実の世界では。
そうでなければ管理組合は自粛を促す貼り紙を
しないだろうと思われる。

逆にあなたの主張が尤もだと思われるなら、管理組合も
わざわざ苦情を取り上げることもないだろうから。

一見、許容範囲だと思う、という言い方は尤もらしく聞こえる。
だが実際の内容はどうだろう？
禁止事項にはない＝許容範囲というのを笠に着てるだけで
迷惑だと言う声に耳を傾けようとはしない、
迷惑と言う方がおかしい、クレーマーだと言わんばかりの
言い方だよ。

お得意のフレーズをけなして申し訳ないが、
それじゃあ、管理組合も貼り紙出すわな・・・。

そうかのぅ。けーすばいけーすっちゅうやつでは？
許容範囲ってこともそれにあたるんじゃなかろうかの。
いちけーすづつ検証がひつようじゃな。

>>24
管理組合が苦情を全く取り上げなかったら大問題だろう！
取り上げた結果どっちとも取れる「自粛を促す貼り紙」という
選択が曖昧な事項に関しては効果的です。

最もあたりさわりの無い対応だから。

ベランダ喫煙は許容範囲。
他の居住者に迷惑をかけないことが前提での許容範囲。
迷惑をかけずに吸うのはなかなか難しいが、
まあ、一日一本だけならそれがたとえ迷惑なものであっても
許してもらえるかもよ。
配慮ってこれくらいしかないから、それが出来ないのであれば
禁煙だね。

Case by Case

you know ?

>03
入居予定なら、マンションはやめとけ。
引越すなら、煙草の無い国へ行け。

自分の室内で吸うのなら、どこの国だろうと問題なしです。

つーか、ベランダも当然OKだよね。

すみません、喫煙者なのですがどうしてベランダで吸うんですか？？
ベランダで吸うと何か良いことがあるんでしょうか！！
すごく気になります。
私は部屋で吸ってます。

山男になぜ山に登るのか聞いている様なものだね。
君も喫煙者なら一度ベランダで吸ってみればいい。

山男がなぜ山でゴミを捨てるのかという感じだな。
33はちゃんと自分の責任としてゴミを持ち帰る人。
34はゴミを山に捨ててそれを何とも思わない人。

>>29
＞現実の世界で、「丁重に配慮をお願いする張り紙や文書」に対し
＞「お得意のフレーズ」を口に出来る人は少ない
＞（居ないとは思いません）と思います。

いやいや、前スレでそのように散々出てるのに
やっぱり「お得意フレーズ」がやめられないわけ。
だからわざと言ってみたんだけど。

「バルコニーでは禁煙にご協力ください」に対し、
とにかく「規約にないから私はいいと思っています。
みんながだめと言えばそれに従います。」だもの。
自分自身の中にマナーや配慮はないのだろうか？

しかも貼り紙等の結果、住民から喫煙はNOという認識を得たという
話が出てもまだ、「規約で禁止されてないから」の一点張り。
これじゃあ話にならない。

私が問題だと思ってるのは、
人の迷惑は規約になければ省みない。この姿勢です。

逆に規約で禁止されれば、当たり前に従うんだろう？
今まで、風向きや程度がどうのとか、神経症クレーマーだとか
必死だったのが、あっさりその主張が捨てられるんかいな？

規約による禁止には従い、
貼り紙じゃあ、たとえ他の住民が自粛に納得し、
みんなが禁煙に協力する姿勢を見せようが、
自分はあくまでも正当な行為と言い張って協力しない。

それって同じマンションの住民の目には、どう映るんだろうか？

>>21
>上階から灰が降ってきて　→　喫煙方法の問題。落とさなければ問題なし。
>「灰を落とさず吸って下さい」でＯＫ。

このスレには、たとえ実際に灰を落としていてもそれを認識せず
「俺は落としていない」「俺が落としたと言う奴は神経症のクレーマーだ」
という輩がいる。
何が問題で何が迷惑なのかは理解していても、自分には関係のない事だと思っている。
それだけの事だよ。
そんな人間に何を言ってもムダでしょう。

>11
風呂上りにビール片手に吸うので
夜で２〜３本です。
気持ちが良いですよ〜

９にも書きましたが他の部屋への
影響もほぼ０だと思うし、うちのマンションは
ベランダ喫煙の苦情無いですし。

>37
張り紙は民意ではなく理事会の対応でしか無いからです。
些細な音でも苦情を言うクレーマーっていますよね
そう言う人からの苦情でも張り紙としての
対応はしますからね。
本音はクレーマーの方に問題があったとしても
対応はしたよと言えるので。

住人の総意はあくまで規約で多数決です。
張り紙が多数意見で皆が納得しているならば
規約の変更も容易でしょう。
本当に総意かどうかは、その時しか分かりませんよ。

ペットの可や不可、ゴミ出しのルール等々
マンションごとの決まりに従うのが
マンション生活のルールです。
（自分に都合が悪い規約でもです）
規約で禁止されれば、従うのは当たり前です。

嫌煙家さんは、規約＝住人の総意ってのが
分かって無いのでは？

前スレでも否決された事例でも
迷惑と思っている人がいれば止めるべきと
書かれていましたが、それこそ自分だけが
良ければのクレーマーです。

ゴミ出しって規約じゃなくて、
マナーとしてのルールだから。
ゴミは守れて、ベランダ喫煙はルールとして
やめましょうって決まったのに守れないんだ？