パークタワー東雲ってどうですか？ Part16

晴海ネガはここに限らず湾岸物件いろいろなところで見かけますね。843のような晴海ポジも。どうでもいいです。

BAC同様にティアロも要望書が集まらずに第一期の要望書受付期間を延長してるらしいから営業さんも必死なのかもしれないね。ティアロにもクロノにもがんばってほしいですが。

845さんに同感

843さんは、わざわざここまで来て書く必要もないかと。
言ってる事は否定しません。
私は小さめの部屋を物色していましたが、晴海は小さめ物件のリビング隣、バルコニーに面した部屋に大きな柱があるのが今一つだった事、勤務先が市ヶ谷で有楽町線一本なので、こちらにしました。
老後の散歩は晴海の方が良い気もしましたが、リタイア後はやまほど時間とれるでしょうから。
それまで住んでいるとは限りませんが…。

晴海の物件にも頑張ってほしいですが、ちょっと苦戦している印象はありますね。
オリンピックが決まったりすると、また潮目がかわったりするのかな。
まぁ、比較検討するわけでもないのに他物件の話をここでするのはやめておきましょう。

湾岸は安く供給するからこそ意味がある。

アドレスなんてどうでもよいでしょう。

晴海がチューオークでもニューヨークとは似ても似つかないのだが。
さすがにHP変えたみたいだけど。

普通の廊下ですよ。なんかダメダメってネガが目立ちますが、普通の廊下ですよ。廊下にいる時間なんてどれほどでしょうか。少なくとも私は他人の家の廊下なんて覚えてません。普通のクオリティであれば十分です。

ここと晴海って被るの？願望ではなく？

新豊洲を通り越して？

＞850
タイルでもないとのこと。
普通以下ではない、と考えて大丈夫？

>844さん
こちらの設備は他のマンションの事例などいくつか参考になりますね。
共用部設置モニターでの見える化は、パークホームズ大倉山の他、パークタワー西新宿やパークシティ南浦和、
蓄電池対応エレベーターはパークシティ南浦和など。
ちょっと残念なのはMEMS/HEMS対応ながら屋外からのエアコン操作機能が無い点でしょうか。他ではいくつか導入されてたと思います。

長所：価格の割りに専用部の仕様が良い。
　　　免震。
　　　長期優良住宅。
　　　三井、スーパーゼネコンで安心。
短所：立地が東雲。
　　　維持費が高い。
　　　共用部の仕様が低い。
　　　キャナルのどのマンションよりも敷地面積の割りに世帯数が多いこと。
　　　つまり、詰め込みすぎ。そのため、晴海通りぎりぎりまで建物が迫っている。
　　　また、駐車場は自走式にできずタワーパーキングであること。
　　　形も台形になってしまった。

難しいねえ～。予算があれば豊洲にするけど、無理せず東雲もあり。
　　

　

検討者がいないスレになってきてるな。

861
豊洲、も新豊洲ではなくて４丁目のにしてあげてね。
まだ残ってるから。

>861
短所：立地が東雲。・・・なんで？　どこと比較？　東雲って悪条件ですか？
　　　維持費が高い。 ・・・そう？　この設備なら当然でしょ？　当初安くして騙すよりはましかと。
　　　共用部の仕様が低い。 ・・・そう？　どことの比較？　
　　　キャナルのどのマンションよりも敷地面積の割りに世帯数が多いこと。 ・・・なぜキャナルのと比較？
　　　つまり、詰め込みすぎ。そのため、晴海通りぎりぎりまで建物が迫っている。 ・・・合法ですよね？詰め込み過ぎ？はて？
　　　また、駐車場は自走式にできずタワーパーキングであること。 ・・・タワーパーキングって、珍しい？
　　　形も台形になってしまった。 ・・・台形はお嫌いですか？

短所かどうかは主観の問題。あまり決定打ではないように思えます。

私は861さんに同意！
長所も短所も私が感じたのと同じ。

東雲の場所については、やはり地盤でしょう。杭が70メートルは悩みますよ。
総合してコスパは悪くないと思うので、気になる物件の１つです。

全く無意味なことをいつまでも主張してるようですが、敷地面積を世帯数で割るなんてことをして物件を批判しようとしるのはここだけです。

敷地狭いのに世帯数多いって、欠点だと思うよ。
東雲まで妥協してるんだから、もうちょっと、
ゆとりを持って、作って欲しかった。
建物をあんなぎりぎりで建てずに、自走式の駐車場にするなり、緑を増やすとか。
でも、そうすると、この価格で提供できないんでしょうけど。
長所もたくさんあるけど、短所もあるってこと。
パーフェクトな物件は、なかなかないので。

>敷地狭いのに世帯数多いって、欠点だと思うよ。

では逆に売り手はどのマンションもなぜその数字を出して自社物件の優位性を宣伝しないんだろうと考えてみるといいと思う。売り手も無意味だと分かってるし、買い手も無意味だと知ってるからに他ならない。

計算すればすぐ分かる事だからでしょ。
それに同じ自社物件内でも優劣の
ある事項はとりたてて宣伝しないよ。
と考えると比較は無意味では無い
と主観だが思った。

>867
欠点？
その点だけに注目すれば戸数にゆとりがあるほうがいいかもしれないが戸数が多いことで価格は安めなんだから人によってはメリットは享受できてるわけだし。
トレードオフでしょ。
そこを欠点だって言う人はそもそもタワーマンション止めた方がw
あ、PT豊洲なら世帯数少な目ですよ。

トレードオフが発生している時点で
欠点が存在しているという事。
何が言いたいのかわからん。

人によってはまったく欠点にならないんですよ。

>849ってすごい！　アドレスなんてどうでもいいと言い切った。

アドレスを気にしない人が東雲選ぶのか。普通は少しでも良い場所をと思うもんだが。今流行りの草食系の若者なんでしょうか。

ここはファミリー向けといいながらも70M2台以下ばかりで、90M2台、100M2台は皆無。
どういうこと？　実はDINKS向け？

90平米〜は初回で全部売れちゃったよ。

予算が少ないけど、なんとかタワマンに住みたい人向けでしょ。
７０平米以下の３LDKなんて金あったら家族で住まないだろう。
都心の一等地じゃあるまいし。スカイズなどとはいい差別化ができてると思う。

金あったらあえて眺望ない部屋なんて買わないのと同じ理論

マンション選びも我々が普段仕事で行っている交渉と一緒でマッチングなんでしょうね。
つまり、自分の「要件」＆「支払える費用」と、デベが「提供してくれる価値」＆「求める対価」がマッチすれば、それがその方にとっていいマンションということ。
色々な話が出ていますがPT東雲は比較的多くの方が求める要件を低価格で満たしてくれているんじゃないかなぁと思いますね。
少なくとも私にとってはここ最近皆さんが提示してくだっているデメリットは要件にない部分ですので気にはなりませんね。
ただちょっと出足が遅く、お部屋の選択肢が少ないのがネックです．．．

70平米以下の3LDKなんてなかったはずだが
まぁシングル、DINKS、子供一人ぐらいだろう。

笑

ここは68M2で3LDKとかあるんだよ！！すごい！！

90M2以上もあったんだ。知らんかった。すまん。最高どのくらいまであったの？120M2くらい？1億円くらいしたの？ミニミニハウスというわけでもないんだね？

サラリーマン仕様の庶民派タワマンでいいんじゃない？

同価格帯の中小規模の魅力ないマンション買うならば、タワーマンションがいいに決まってるよ。

湾岸の80-90台の部屋があるタワマンもその広さの部屋は全戸数の中では少数だよ。つまり需要がそこまでない訳だけど、一体さっきから一人で書いてる人はどの物件と比較し書いてるのかな？

ここみたいな７０平米程度の部屋が９割近くを占めるタワマンなんて他にあるかい？
２１世紀型団地仕様みたいなタワマン。

68-69M2で3LDKはSKYZにもBACにもあるけど、それすら知らない人がいるってことはどこも検討してない人なのね。

ファーストクラス、ビジネスクラス、エコノミークラスに分かれている飛行機はよい飛行機で、ビジネスクラスとエコノミークラスにしか分かれていない飛行機は悪い飛行機だって主張したいのでしょう。それがいかに非論理的な主張かは一目瞭然。

SKYZにもいたけど、エコノミークラスの人はファーストクラスにあこがれるけど、ファーストクラスの人はエコノミーの人は気にもしない。さらにいうと、飛行機の機内の大半を占めるエコノミークラスの人にとって同じ飛行機にファーストクラスの人が乗っていて得することは何もない。

でも、南向きで80平米前後の3LDKがあれば良かったなぁ。

SKYZにありますよ。

飛行機は乗客が機体の管理・修繕までしない。
しかしマンションは住人が一生涯にわたり管理・修繕をしていく。
高所得者層が多いほうが良いに決まってる。
特に維持管理費が膨大なタワマンなんて特にね。

>890
どう「決まってる」のかな？　金持ちがポケットマネーで出してくれるとでも？　同じ論理のネガは他のスレでも見飽きたし、どこでも論破されてます。

うーん・・価格幅の大きいタワマンは、高所得者と低所得者で価値観や優先順位も異なって、修繕計画など管理組合の運営面で弊害も大きくなりがちですしね。あとは、暗黙の了解で階級のようなものが出来て母親同士の付き合いに悪影響が出る場合もありますし・・

価格差の少ないタワマンはそれなりにメリットあると思いますよ。

高所得者層が多いほうがマンションの維持・管理においては有利なのは間違いないでしょう。
この辺をネガだとか違うとか言っちゃうのは少し恥ずかしい気がする。
わかりやすく説明すると、庭がある広いお屋敷を貧乏人が住んだら草木がボーボーになってしまいます。

60平米台で3LDKって70Bだけじゃん。しかもあと1戸だし。
少し内陸なら60平米台で3LDKは普通なんだし特段騒ぐことの程でもない気が…
欲しいという人が居るんだから利にかなってる。

物件価格の割に、
維持費が高いのは少し心配の種ではありますね。

ここはLCC。合理的で人気です。

確かにおっしゃる通り、この程度の価格帯のマンションの購入者層の割には高い維持管理費だと思いますね
並みのサラリーマンがベンツをローンで購入できても、頻繁にディーラーで修理や車検は厳しいですものね

狭いという人はお隣Wコンへどうぞ。
人気のキャナル仕様だし広いし、しかもここより安いですから。

宿敵プラウドタワーはエコノミービジネスファーストクラスまで揃ってたね。

ＬＣＣでも、喫煙席があればありがたいんだが。

こちらのシガーバーは良いね。

動物も機内に持ち込んで遊ばせられるしね！

あと何戸残ってます。完全に出遅れました。かなりいい物件ですね。

80〜90戸ぐらい。

パークタワー新川崎とここで悩む。向こうの方がコストパフォーマンスが良いし、新宿へ出るのも東京駅に行くのも乗り換えがない分新川崎の方が実質上早い。駅近なうえ、駅直結のペデストリアンデッキが付いていて雨にも濡れない。

東雲の優位点は東京都ということ。ここの検討者はみんな住所は気にしないって言うけど、本当？

新川崎なんて不便じゃん。そもそも湘南新宿ラインの本数知ってるの？新川崎にするぐらいなら少し高くても武蔵小杉でしょ。
あとPT新川崎はお見合いが厳しいようで。

最後まで残るのはどのタイプかしら。

905 なるほど。通勤は東京駅だから7時台で9本。これって少な過ぎるか。とりあえず現地見てくるわ。

川崎市物件の話は、ヨソでどうぞ。
武蔵小杉は少し高いって言うより、ハッキリ高いけどね。

リヴァリエなら安いよ。

スレ見てて思うのは、70M2が狭いって言ってる人はど田舎の広い家に慣れきってその感覚で東京出て来た人か、もしくは安くて広いマンションを昔買ってその当時の感覚で見てる人だろうね。

1000万円台のチープな部屋と1億円以上の高い部屋を買った人達が一緒に住めるのかね？

大規模修繕でトラブルになるのは目に見えている。

自分が今いるタワマンは、経済力ヒエラルキーやら住戸タイプヒエラレルキーやら、住民内に差別意識があるのは否定できない面があります。その意味でもここは住みやすくて住人コミュニティーを形成しやすいと思いましたよ。

オレも偏差値50の都立高校に入った時、実に居心地が良かった。
生まれて初めてクラスでトップに立ち、そのまま推薦で日○大学に進学！

そういう感覚だろうね。

912
そのような悪口は規約違反ですよ。

一番安い部屋で１．５億円、最高で７億円のマンション内でも
１．５億円の部屋を買った住人は７億円の部屋を買った住人に見下されます。

このクラスだと当然ながら抽選なんてしません。高い部屋を買った人から色々なモノが割り当てられます。

これ、真面目な話です。

今週末もMRの予約が埋まり始めていますが、このスレは検討者の役に立てていますかねえ。立てているといいのですが。。。

結論。

ここは値段相応の良いマンション。特に住所や広さをあまり気にせず、費用対効果や都心へのアクセス、周辺の利便性重視の人には最高の物件。

つまり、マンション内コミュニティーの付き合いはできるだけ避けたいという事だよね。

タワマンならば、金持ちとそうでない層の間に少なからず、意識が働くからね。
お互い絡まないのが一番なんだよね。

大きなタワマンに住んで誰とも絡まずに生活する今までのライフスタイルがいいか、ここのようにコミュニティー形成を大切にするライフスタイルがいいか、自分がよいと思う方を選べばいいと思います。私はドッグラン等でできる知り合い、コミュティーなんかはとても楽しみにしています。

最後まで残るのは70C低層かな。

東向きも角を除くと残りは上層のみ、5-6戸くらいですかね。

ここも十分、大きなタワマンですよ。
ドッグランやシガーバーなどでコミュニケーションを広げたい方向きですね。

919ですが、ここが大きなタワマンでないとは書いておりません。

建物はでかいよね。

でも、同じマンション内では挨拶程度の付き合い以上は望まない方も多いと思うけどね。

めんどくさいとか、うっとおしいって感じる人も少なからずはいると思うよ。

どうなんでしょ？

別にコミュティーへの参加を強制するマンションじゃないんだし、三井のコンセプトもそんなこと一切書いてない。個人個人の好きにすればいいでしょう。ポイントはコミュニティを作りやすい環境がいろいろ備わっているという点。

愛犬家さんたちと愛煙家さんたち
の比率が、他のマンションより多くなるのは間違いないでしょう。
同じ趣味の方達同士仲良くやりましょう。

愛煙家がシガーバーがあるからという理由で物件を選ぶと主張する根拠ってありますか？　もしそうならデベはとりあえずシガーバーつけておけば愛煙家はその物件を買ってくれることになりますが。

そう考える方がいると思うと、うっとおしいよね。

シガーバーで声かけられたりするのもちょっと避けたいと思ったり…

そのまえにキャナルの人とナカヨクしよう。

928→926の｢同じ趣味の方達同士仲良くやりましょう｣に対してです。

知り合いならともかく、仲良くタバコを吸う意味がわかりません。

一連の何がいいたいのか分からない書き込みは、何かとタバコのペットの話題を出すいつものネガさんですね。

別にネガしているわけではないんだけどね…

コミュニティーになじむのを好まないとネガ扱いされるんですね。

いいえ、コミュニティに関わりたくない人は関わらなくていいというコンセプトだと書き込まれていますし、誰もコミュニティーのなじむのを好まない人をネガ扱いしていませんよ。ご安心を。

愛犬家はともかく、ここはバルコニー禁煙が明文化されてますし、煙・臭いを発することの禁止も明文化されていますので、室内から外に向かって煙を吐き出すことも出来ません。愛煙家が集まるようなマンションではないでしょうね。

カレー臭もだめなの？

ここを検討してる人たちだからなのでしょうが、一人暮らしやDinksの方で、コミュニティに積極的に参加したいという書き込みも複数ありましたね。

勿論強制ではないでしょうし、それぞれのスタンスに沿った接し方にはなるんでしょうけど、コミュニティ形成促進をテーマの一つにしたマンションにおいて、各戸に大きな価格差をつけなかったデベの方針は、ある程度理にはかなっていると思います。

まぁ実際どこまでコミュニティ形成が進むか分かりませんが、個人的には、付き合いが希薄になりがちなタワマンとしては面白い取り組みだと思います。

親の思い子知らずって事。
人を馬鹿にするような子には育てたくないという親の思いは通じなかったんでしょう。

もはや空きも少なくなってきて、このスレには検討者もほとんどいなくなったみたいですね。残ったのは性格歪んだ輩だけ。